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相手を好きになるまでのプロセス

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No.302286 相手を好きになるまでのプロセス

一般サラリーマンのゲイです。恋愛に至るまでの過程について相談です。

私は例えば、飲み屋で隣の席になった方の容姿に興味を持った場合、相手の醸し出す雰囲気・話し方・表情・話題など、トータルの印象で惹かれた時に、好意を持ちます。(営業マン風の落ち着いた雰囲気の方等に弱いです)

理由や理屈では無く、「男」として強く惹かれる部分が有る→相手の事を知りたい→肌を合わせているだけでも満足→セックスで心身ともに満たされる
といった感じです。

逆に(相手の容姿がタイプか否かに関わらず)最初の印象・雰囲気で男として惹かれる部分が無かった場合、後からどんなに誠実で優しい人間性が分かったとしても、時間を掛けて相手をより理解しても、「人として・友人として素晴らしい」のであって、恋愛対象になる事はありません。

「人として素晴らしい・私を大切にしてくれる」=「セックスや恋愛の対象」とはならないのです。

ここの掲示板では、「最初は何とも思っていなかった相手だけれど、人柄が分かっていく内に惚れていって、今はかけがえの無いパートナー」という様な書き込み・アドバイスが多いですが。実際、人柄の良さから恋愛に繋がるものでしょうか?

私も、外見がタイプと少し違う人を好きになった事もあります。しかしそれは、「相手の男らしい雰囲気や行動」に惚れたのであって、「人間的な誠実さ」に対してではありません。

私の様な恋愛観・プロセスの人間は、異端・稀少なのでしょうか?
何とも思っていなかった人を時間と共に好きになれる様な、心の広さが必要でしょうか?

自分は軽薄な恋愛プロセスを踏んでいるために、長い相手が見つからないのか、と思い悩んでおり、皆様のアドバイス・ご意見など頂けたら幸いです。

小早川 (2014/05/27 Tue 03:40:04) pc *.226.220.148


お困り度: 緊急

Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302295 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

> 理由や理屈では無く、「男」として強く惹かれる部分が有る→相手の事を知りたい→肌を合わせているだけでも満足→セックスで心身ともに満たされる
> といった感じです。

恋愛が長く続かなかった理由・原因について

出会いは感性でもいいです。
しかし、付き合いの中では理性が働かないのはおかしいです。
あなたは欲望のままに行動する人なのでしょう。
理想の相手を言う以前に、利己的であり自分がこの世の中で一番かわいいと思うタイプではないでしょうか。
だから、相手を受け入れることができにくい人なのでしょう。
上記のあなたの理想の人とも長く続かなかったのではないでしょうか。

長く恋愛が続くのは、日々の二人の関係の中に至福の時があり・安心感ができ・そして揺るぎない信頼へと高まっていき、絆となるのです。
それがあってこその、肉体的な繋がりです。

一番欠落しているのは、やはり相手を受け入れることができないことですね。
だから、悩んでいるのではないですか?

過去の自分を今一度分析して、どのように生きるか・どのような恋愛をしたらいいのかを考えなければなりません。そのためにはどのような相手を選んだらいいかという変化が起きるかもしれません。

でも、悲しいことにこのまま悲しい人生を送るかもしれませんが・・・

勇人 (2014/05/27 Tue 05:40:31) pc *.124.9.68 メールを送る


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302334 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

普通です。

性格〉見た目〉体

の優先なのでしょう。
たまに逆もいますが、体から入る関係は長続きはしないように思います。

あなたはハッテン場での出会いよりも飲み屋やネットでの出会いが向いているのだと思います。

あなたは少数派ではありません。
これからも頑張ってください。

bj (2014/05/27 Tue 12:45:09) au 050040129461**


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302311 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

アスペルか只のナルシスト(自分が一番好き:血液型B型)なだけじゃない?
幸せになりたいのにそのレベルの自己分析しかできないのなら
一度、「無料」の所じゃなく「お金払って」カウンセリングに行くことを薦めます。
本能において理論立てしないと自分を納得させられなくなると
自分では気づいてない振りしてると思うが、何に対しても不安、不満、愚痴ばかりでしょう?
35歳過ぎてそれだと、もう治せないかも知れないけど
今まで、男としての恋愛したことも無いのでしょう
側で「守りたい」などの核は自己愛で消えてる
男としての性質核がないからゲイなんだ。と言う専門家もいるけど
心に繋がる友人付き合い等が出来ない人がその傾向になりやすいと言うデータもあっちこちの大学で研究結果出てるしね
どっちにしても、一度診てもらったら?

まあ、「金払ってでも」治す気があればまだ変えれる
(ここで言っちゃったら意味ないかw金払うだけじゃ変わらん変える気なくちゃね

うん? (2014/05/27 Tue 08:30:00) pc *.72.193.32 メールを送る


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302325 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

タイプに惹かれるのは当然だし、性的な欲情があるから
恋愛に発展していくわけだよね。

それは間違ってないと思うんだけど、セックスで心身が
満たされるってのは、セフレの域を超えていないかも。

これはあたしの場合だけど、ただヤリたいだけの相手と、
ヤりたいし付き合いたいって男がいるんだよね。

前者はとにかく見た目(立ち居振る舞いを含む)。
恋愛感情ってより劣情に近い。

後者は見た目はそれなりだったりするけど、とにかく話してい
て楽しかったり、安らぐ、能力が高いとこに惹かれたりする。

性欲で盛り上がるのは一時的なもの。
付き合うとセックスしてない時間の方が長いわけだし。
もしかしてあなたは表層的な男観に夢や妄想を抱きすぎてるの
かもしれないね。

けどまぁ、まだこれ!っていう人に出会っていないだけなのかも。
好きになる動機は何であれ、人との縁は目に見えないものに司ら
れてるもの。
一生を掛けてそういった人に出会えるかは分からないけど、
出会えると信じてがんばってほしいです。

高嶺 (2014/05/27 Tue 11:50:51) pc *.249.240.3


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302326 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

なんかめんどくさいね。

でも良いんじゃないの。
人を好きになる過程なんて人それぞれ。

人がどうだから自分もそうしようとか考えなくても良いんじゃない?

あなたはあなたなりの、ものさしで考えて行けば良いだけでしょ。

たま (2014/05/27 Tue 11:52:11) pc *.250.245.3


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302367 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

ただのリーマン好きじゃないか?

見た目から入る恋愛は誰もが経験します。
しかしながら、見た目がどんなにタイプ
だとしても付き合いとしての違和感があった
場合上手くいかないのです。

浮気性だったり、価値観が合わなかったり
見た目が男っぽくても、中身が女以上だったり。

見た目も中身もセックスも全てが合うに
越したことはありません。

ただそういう人と出会い、付き合うのは
確立上難しいのです。
相思相愛。

見た目タイプでセックスがあえば
セフレにはなれるでしょう。
生涯のパートナーになるためには、
中身や性格が大切です。
なぜか?
お互い老いるからです。
見た目かっこ良く、若い人に目移りするのです。
自分が老いた事を棚上げして、タイプを追い求め
てませんか?
歳とともにもてなくなるのは自然なこと。
それに抗ってもいいことはないのです。

中身に重点を置くと、お互い尊敬し尊重している場合が
多くお互いがどんなに変わったとしても、
人間が好きなので、気持ちはかわりません。
価値観も似ているためお互いの考えている事がわかるのです。

外見やフェチ的要素を追い求めたら
安定はありません。
ずっと追い求めることになります。

さい (2014/05/27 Tue 17:01:53) pc *.205.26.250


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302445 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

恋愛に至る経緯に軽薄も重厚もない
例えセックスの相性で好きになったり、売り子の営業台詞に惚れてしまっったとしても軽薄だとは思わない

逆に聞くけど重厚な経緯って?
お茶して、何ヵ月もやり取りして、相手を解った気になって、、、とか?w

なんで、君自身の恋愛への態度を自分自身で軽薄と呼んでいる意味が理解不能
君の恋愛観が希少なのかどうかは解らないけど、第三者が思う男らしさは省いて男らしさに惹かれるゲイは少なくないんじゃないかな

何とも思ってなかった奴を何かの拍子で好きになるなんて事、普通にあり得る話だよね
それが心の広さに因るものとは到底思えない

恋愛観や価値観なんて出逢った人間との摩擦による産物
これから出逢う人で幾らでも変容する
だから、今の見地が全てじゃない
更には現時点の善し悪しを他人に判断してもらうのもいかがなものかと

君には君の価値観があり、過去に接触した相手、これから出逢う相手にも別の価値観がある
軽薄だなんて言わずに許容して、これから出逢う相手をも尊重すれば、必ず'こいつだ'って相手に巡り会う
それに男らしさが付いてくる付いてこないなんて、きっと気にもとめないぐらいハマルはず

リモート (2014/05/27 Tue 23:32:36) pc *.96.31.84 メールを送る


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302318 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

結局は「外見に惹かれる」というのが、おつきあいの始まりになっているんですよ。

知り合ってからセックスを持つまでの時間を長くしてみてください。 「外見の良さ」だけじゃどうしても時間がもたないはず。 じゃ、どうやってロマンチックな感情をいだきながら、しかしセックスなしで、同じ相手にフォーカスし続けることが出来るのか?

結局、その人とあなた、いろんな話をしたり、いろんな共通に楽しめることがらをエンジョイしながら、それぞれの内面に持っているものを出してお互いにそれを吟味し合うほか、ありません。 またそうやってこそ、ひいては外見から入って行くよりかはずっと長続きする関係を構築できるんじゃないでしょうか?

(2014/05/27 Tue 10:42:02) pc *.218.207.45


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302321 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

心身ともに満たされた人も居るなら
その人と長く付き合う方向で考えた方が良いんじゃないですか?

何回やってもダメなら、あなたにも問題はあるんですよ
そこから目を背けてる内は何も変わりません

人柄の良さから恋愛に繋がる事はあるでしょうが
それは結果論であって
誰でも彼でも恋愛対象として見るって事じゃないと思います

きっかけや好きになるプロセスなんて、交際期間とは関係ないですよ

見当違いの所に原因を探すのは、逃避じゃないかな。

てけてけ (2014/05/27 Tue 11:06:38) pc *.153.100.150


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302307 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

あなたの見解は正論です。

しかし、あなたはあたくし同様まどろっこしい偏屈人。
いえいえ、誠実ではある。
ただ、おそらく実際は、自分を改善したり譲る気も無いのに、というか
できないのに、わざわざこの質問を投げかけてしおらしく振る舞う、
というのは、ある程度作為的です。
まどろっこしい、というのはそういう意味です。

そして、要するに、第一印象のアンテナに響く「タイプ」の問題であり、
第一印象は恐ろしく重要で正解な面が有るために、
あなたの最初のタイプ好感でしか本当の恋愛先には進み得ない、というその
経験値は的を射た正論であるのです。
あばたもえくも論は当然在るし、気が付けば好きになっていた腐れ縁も
正解と云えば正解だけど、
それらは結果的に自分の意志(意思)を越えて流れとして導いて行かれる面
もある結果論の話なのであって、
事前の未来予測の頭脳では、好きなタイプしか垂涎にはならないのは先に
正論な訳なのです。あなたの恋愛はそれで行くしそれでいい。
何も、好ましく下半身に響かない相手の誠実を虫眼鏡で観ようとしなくても
それで善いのです。そのままに行きなさい。

ところで、
恋愛というものは、いずれ長い縁では生活にリンクしていくものでしょう。
その時、四六時中下半身で生きてはいけません。
そして男気の夢想でだけ歩めはしません。
しっかりと要領を得て進み生きる際に、その人間的な発話の自分には無い面
や機知機転、判断力、ユーモアなど、男らしいだけで人生は舵執っては行け
ないものなのです。二人がどう同じ道を歩むか、その価値観を共有して情と
愛が溶け合って行く場合もあるし、却って必要かもしれません。
あなたの男先入(観)は自分中心のオナニー快楽論ともいうべきもので、
そのあなたの定型恋愛でどういう人生の充足が図られたか、自分さえしっか
りと埋めて行ければ良いだけのことだったか、再々自問自答なさい。

結論としては、どこか好きな部分を持った、見てくれだけでない価値の共有
の、また自分をどう愛してくれるかまでも含む恋愛に生きる方がトータルで
は賢明かもしれません。
額縁にその男を入れて満たされるも嘘っぽい。
あなたの脳内満足と人様の恋愛を一緒に考えるのはよしなさい。
あなたが自分のパタンで納得できていればそれで善い話で、しかし、その
パタンでは人生の醍醐味はどこかでたぶん稀薄かもしれません。
内面から湧き出る思考の男気というものまで考えるあなたでありなさい。

真理之丞あなた (2014/05/27 Tue 07:56:45) pc *.198.54.171


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302303 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

まず、大前提として、エロスとアガペーは違う。フィリアも違う。

性愛を孕む恋愛と、人間愛や隣人愛は別。

あとは、長く恋愛関係が続かないケースにも、いくつか理由はあるということかな。

あなたの場合は、やはり、あなたの理想の男とつきあえていないからではないか。

カップルにも、多かれ少なかれ、愛する側と愛される側がある。

交際している最中に、立場が入れ替わることもある。

どうしても、愛される側にまわりたい、賞賛されたい人間は、女優なんかに、ままいるが

案外、地味な相手を選んでいる。

互いに強烈な存在感を持つ組みあわせに比べ、簡単には、別れない気もする。

勿論、恋情は儚く、駄目になる時は駄目になるけれども。

人は人。自分は自分。

あなたは、誠実だというだけでは、大切にしてくれるというだけでは、その男を、自分が愛するのは難しいと書いている。

ならば、自分が惚れた男を、何としてでも振り向かせ、中長期の関係に持ち込むしかない。

それが、成功しないとすれば、恋愛よりも勉強や仕事、色香抜きでありながら密な人間関係を、人生の中心に置くべきでしょう。

scruples (2014/05/27 Tue 07:29:22) pc *.250.245.36


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302338 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

> 自分は軽薄な恋愛プロセスを踏んでいるために、長い相手が見つからないのか、と思い悩んでおり、皆様のアドバイス・ご意見など頂けたら幸いです。

大当たりでございますわ。

あなたはあれこれ理屈をつけて自分の恋愛を正当化しようとしていますが、

傍から見ると、

「すっげぇ、タイプ。やりてぇ~。」

と言いながら即ヤリする使い捨ての性処理道具にしか見えません。

ハッテン場で男とやるとき、いちいち内面まで見ません。

まさに、外見・雰囲気のみ。

それと全く同じですの。

軽薄な恋愛プロセスどころか、あなたは、

恋愛そのものを、まだ経験していないんだと思いますのよ。

桜子 (2014/05/27 Tue 13:10:49) pc *.223.122.162


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302290 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

10年間、同じ男と出会った時と同じような気持ちでセックス出来たら戻っておいで。

長く続かない理由もそれでわかると思うよ。

(2014/05/27 Tue 04:45:00) pc *.173.83.32


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302562 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

> 一般サラリーマンのゲイです。恋愛に至るまでの過程について相談です。

お年はおいくつなのでしょうかね、真面目も度を超すと少し問題みたいですね
恋愛の相談ではなく、内面の心の膿を吐き出してみてはどうでしょうか

> 容姿に興味を持った場合、相手の醸し出す雰囲気・(略)トータルの印象で惹かれた時に、好意を持つ。(営業マン風の落ち着いた雰囲気の方等に弱いです)

頭脳明晰な方は恋愛も頭でするものなのでしょうかね

人は他人を見た瞬間に自分の意識とは無関係に脳が好きか嫌い(○か×)を判断するのだとか

早い話し『トータルの印象』云々・・
申し上げたいことは沢山ありますが、あなたの内面をズバリと私なりの見解としまして

> 「男」として強く惹かれる部分が有る→相手の事を知りたい

あなたのポジションは受け、心がかなり女性的(オカマという意味ではなく)で粘着質、嫉妬深く用心深い

> 逆に(略)男として惹かれる部分が無かった場合、恋愛対象になる事はありません。

『男』というフレーズが多いですね、やはり女性的な方なのでしょう

と云いたいところですが、あなたはただタイプの人からの安心感を得たいのではないでしょうか
頭を良い子良い子・・、みたいな

> 「最初は何とも思っていなかった相手だけれど、人柄の良さから恋愛に繋がるものでしょうか?

何とも思わない人との恋愛はありえませんよ

> 私も、外見がタイプと少し違う人を好きになった事もあります。

好きと好意を持つことは似てはいますが別物かと

> 何とも思っていなかった人を時間と共に好きになれる様な、心の広さが必要でしょうか?

お年が定かではないのであれですが、いまさら性格軌道修正かけられますか

> 自分は軽薄な恋愛プロセスを踏んでいるために、長い相手が見つからないのか、と思い悩んでおり、皆様のアドバイス・ご意見など頂けたら幸いです。

最後に『恋は盲目』と人を見る目を養うこと、肩の力を抜いてみては、をあなたに

キツいことや一方的な見解からでしたが、幸あることを希望してます

ポジティブシンキングで恋愛したいものですね

不死鳥 (2014/05/28 Wed 21:35:30) pc *.204.6.118


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302304 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

考え抜いた挙句に導いた「自己診断」なら

例え勘違いだったとしてもソレも自己責任でせう。

ま、オイラの感想だと「こじつけた」って感ぢだけど。

ってか、

結果責任を負いたくない故のこじ付け・・・よ姐 ♪

明日 (2014/05/27 Tue 07:30:33) pc *.254.222.227


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302294 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

恋愛に方程式は無い。

BOW! (2014/05/27 Tue 05:37:21) pc *.14.154.246


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302298 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

それだから続かないのね。

可哀想…

(2014/05/27 Tue 06:21:46) pc *.249.245.7 メールを送る


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Re: 相手を好きになるまでのプロセス

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No.302310 Re: 相手を好きになるまでのプロセス

人それぞれなんだよ。自分がそういうのしか好きにならないならそれでいいだろ。めんどくさい奴だな。

(2014/05/27 Tue 08:20:50) au 050040176068**


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