ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
容姿と友達の関連性
No.303114 容姿と友達の関連性
不細工で非モテ系は内面も荒んでくるのでしょうか？
最近そう思えることが続いてるし、このご時世だからそうなってしまうのも仕方ない気もするけど。
彼氏はいるんで、趣味の合う友達欲しくてアプリ始めたけど、ある程度の容姿の方が長続きするのかな。
ほんの数人の友達がいれば充分。
だからこそ、あわよくば容姿もタイプ寄りだと嬉しいのが偽らざる本音。
恋愛関係と友人関係が同性だから難しい。
自分ではイケメンとは思ってないけど、相手には不自由したことのない男 (2014/06/02 Mon 00:16:05) pc *.204.160.69
お困り度: 普通
Re: 容姿と友達の関連性
No.303127 Re: 容姿と友達の関連性
あわよくば、、、
あなただけでなく多くの人がそう思ってる
んだよな。
友達募集、相方はいるんで、、、
こういう人のほとんどはそう。
あわよくば、、、
でもこのあわよくばっていってる間は
本当の友達なんてできないんだよ。
ゲイの奴って欲張りだよな。
友達、恋人、親子
ここらへんの関係を兼ねたがる。
整理的にあわなかったりすれば
友達なんて到底むりだけど
容姿は関係ない。
合うか、合わないか。
sai (2014/06/02 Mon 00:45:27) pc *.254.4.129
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Re^2: 容姿と友達の関連性
No.303140 Re^2: 容姿と友達の関連性
同性だからこそ恋人が友人的な関係にもなるかと。
これって悪いことでもないと思うけど。
生理的に無理な容姿と感じることは非難されるべきことですか？
自分ではイケメンとは思ってないけど、相手には不自由したことのない男 (2014/06/02 Mon 01:04:47) pc *.204.160.69 メールを送る
Re: 容姿と友達の関連性
No.303142 Re: 容姿と友達の関連性
主さんに当て嵌まるかは解らないが、イケメンだろうがブサだろうが
変わってる人には自己防衛機能が働く
まあ、変わってるからこそ身の丈に合わない人に憧れちゃうんだろうけど
「一回会って終わっちゃう」とか言ってるやつは
相手にとって、発想がキモイとか頭軽そうとか「否定」受けてるのに気付けないのだろうね
初めて会う奴に、そのままの自分を最初から受け入れてって言うのはエゴでしかないからな。かといって演技してても３回も会えば見透かされる。
言うならば、一回ヤってみないと解らないとか言ってる奴がその手に当て嵌まるかな。
この手のタイプは幸せになってるやつ見たことないべ？
うん？（２） (2014/06/02 Mon 01:23:35) pc *.72.193.32 メールを送る
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303156 Re: 容姿と友達の関連性
ゲイ同士の場合、一、二度セックスがあって、その後、恋愛感情に火がつかなければ、友人関係に移行するケースは少なくない。
あるいは、離別より暫く経って、友人となる元恋人も、全員ではないが、いる。
若い時分には、特にそう。
だから、造形的に美しい方が有利だし、容姿が同水準の男達でつるんでいる傾向も､なくはない。
日本なんかまだましで、西洋のゲイ社会の峻別は、もっと厳しい。
ゲイで、どうしても顔やスタイルの優れた男が好きな人は、人気が欲しかろうと欲しくなかろうと、まず自分がそうありたいと願うはず。
ところが、そうなれないとすれば、そしてそれを諦め切れないのなら
自己評価は落ちに落ち、劣等感、剥奪感に悩み、他者への攻撃に明け暮れたりして、魅力は益々、削がれるだろう。
そういえば、あなたには、ステディが既にいるのか。
それでも、セックスは抜きにしろ、自分が交流したいと感じる人間を追うのは、間違いではないと思う。
拒絶には、体験するうちに、若い頃に比べたら、誰もが慣れる。
あとは、一個人の交友関係は案外、広く、めったに交わらない集合を、一人で幾つか抱えているということかな。
学生時代からの友達や先輩後輩、ゲイシーンにて巡り逢った友達、仕事で知りあい意気投合した相手、女友達…
それぞれ会う頻度も異なるし、交わされる会話の内容も違う。
ゲイの友人と高校時代の友達と女友達とが同席することは、普通はない。
それで、いい。
もちろん、一生、同じ友達とつきあう必要も必然もないのは、三十の声を聞いたあたりで、わかった気はする。
短くない期間を経て、袂を分かつこともある。
今は、病気云々に、ゲイは戦々恐々としているから、人間関係も、その作り方の過程も、変化して行くでしょう。
scruples (2014/06/02 Mon 05:26:07) pc *.249.246.29
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303155 Re: 容姿と友達の関連性
> 彼氏はいるんで、趣味の合う友達欲しくてアプリ始めたけど、ある程度の容姿の方が長続きするのかな。
あなたになぜ？趣味の合う友達がいないのかを考えましょう。
彼はアプリで趣味の合うあなたのタイプな友達募集を知ってる？
容認してますか？
なぜ？趣味が合うだけじゃ駄目なんだろう？
友達募集なのに？
そもそも友達なんてアプリで募集などしないのです。
あなたが募集してるのはセクフレなんだからさ。
みなまで言わすなよ。
sai (2014/06/02 Mon 04:59:23) pc *.254.4.129
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303177 Re: 容姿と友達の関連性
外見がいい奴に外見が良い奴が寄ってくるのは、形成されてるコミュニティーやらで、結果有る話
だけど、外見が良い奴でも不細工とつるんでる奴はいくらでもいる
だからさ、必要十分条件ではないよ
外見同士で、言い換えると一時的なコミュニティーで繋がってる場合は、ある時期を過ぎれば消えていく
これは偶然ではなく必然だよね
しょうがない
他の解答者にもあるように、何か解らんが何年経っても切れない奴っているじゃん？
それが内面で繋がってるって結果論
多かれ少なかれ初めは外見が気になったとしても（不細工だなぁとかイケメンだなぁとかね）全く気にならないと思う
前者は形成されやすく、後者は形成されにくい
君がどちらを望むかは君次第
難しいのは解るけど、それを無理矢理作るのは違うよね
先ずは今現在、君の周りにいる人を大事にしな
リモート (2014/06/02 Mon 10:50:16) pc *.98.128.114 メールを送る
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303136 Re: 容姿と友達の関連性
人間、群れる人脈で性質が変わるからな。
昔から不良と付き合うと不良になると言われてるだろ
その理論は間違っていない、軽い集団心理に巻き込まれるからな。
変な奴には変な奴がひっつく、類友に成り果てる。
それなりになりたきゃ、それなりの友人たち以外と仲良く繋がってたら無理。
KSはKSとしか仲良くなれないのは道理なんですわ。
うん？ (2014/06/02 Mon 01:00:11) pc *.72.193.32 メールを送る
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Re^2: 容姿と友達の関連性
No.303141 Re^2: 容姿と友達の関連性
性質や内面は類友なのは俺もそう思います。
容姿の面についてはどう考察されますか？
自分ではイケメンとは思ってないけど、相手には不自由したことのない男 (2014/06/02 Mon 01:10:31) pc *.204.160.21 メールを送る
Re: 容姿と友達の関連性
No.303157 Re: 容姿と友達の関連性
あなたはここの住人のお一人？
随分と場慣れされておられる印象を受けましたもので
お名前も初投稿の方から発想されるとは思えませんしね
容姿と友達の『相関性』からのコメントとして
>不細工で非モテ系は内面も荒んでくるのでしょうか？
全く逆の定義だと私は思います、「非モテ系は内面が荒んでいる場合が多いので、内面が外見的にあらわれて結果として魅力に欠けることとなる」
容姿と友達の『関連性』でのコメントは特にはない、なぜなら
「関連性」：特定の組み合わせの確率が特に高い(引用
)
であり、『外見からの友達となる関連性』であれば別の尺度からのコメントも個々にあるのではなかろうか
> 彼氏はいるんで、趣味の合う友達欲しくてアプリ始めたけど、ある程度の容姿の方が長続きするのかな。
愚問である、とてもとても
相方さんがおられるだけでもお幸せではないですか、人との出会いは必然的な物が多いらしい
その時のあなたに必要な要素がある場合の友達(『人・物』)との出逢いやその時のあなたの波長に合った人が友達(深い関係の)となる場合が多いらしいので、頭の片隅にでも
友達ではなく『親友』をあなたが心から欲するのであるならば、他人ではなく自分自身を見つめる必要性があるのではなかろうか・・
不死鳥 (2014/06/02 Mon 06:34:50) pc *.186.136.48
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303147 Re: 容姿と友達の関連性
見栄よ。
タイプってより見栄えがいいのと付き合っとけば
自分も鼻が高いし自慢できるって心理。
自尊心がくすぐられるから友達でも見てくれのいい
タイプと付き合いたいってだけ。
逆に言えばそれだけ自分に自信がない証拠。
モテない人はどうしても疑り深かったり、妙に狭量だっ
たりカリカリする人多いけど、それだけ傷付いてきたん
だと思う。
だからって何でも許される訳ではないけど、
男に不自由したことがない人がモテない人の事を
無神経に語るのも性格ブスに思われるから気を付けた
方がいいよ。
高嶺 (2014/06/02 Mon 01:45:14) pc *.249.240.94
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303337 Re: 容姿と友達の関連性
あなたっっっ！”！
あなたっあたくしが解説いたします。
あのね、友人にハイレヴェルを求めるのは自分を特別だと思う、いや、思い
たいというナルシシズムと劣等感（の同居）が影響しているのです。
つまり、イケメンでおかまで（是言葉の綾ね）ハイセンスでそこそこの
リッチさ（金持ちって意味でもなくて）で、というか不安定でもない職業で、
どうのこうの…と、
もちろん、これは例えばの例までな訳ですが、
自分がつるむ日頃の会話で、また、相手の存在・雰囲気・様子（容貌）で、
そのレヴェルに自分が交わっている、相手にされているという自己愛、自分
を計るバロメーターが（その欲しい）友人なのだ、そうしたいのだ、
ということなのです。
この心理は実は物事の核心や本当に重要なこと、その価値、というものを
本気で考えたり見抜く人間には幼稚で情けないというか浅ましいというか、
チンケでみっともない性根に映ります。
だからと言って、ヨレヨレの男と愉しめ、ということは言っていないのです。
友人と云うのは自分の道や人生、境遇の反映で後から付いて来るものであり、
竹馬の友も自分の生い立ちに、土地に見合った者があてがわれた訳なのです。
その友人が本当に誠実かどうか、長い目で人生に彩りをくれる人かどうか、
心の交歓が成せるかどうか、
それは見てくれの“イケテル度”では絶対に測れないものです。
（ちなみに竹馬の友というのは、自分のありのままの育ちをふり返る回顧、
そこに戻って行く、というノスタルジー的価値観なのです、だから日頃は
そう欲しない相手。）
あなたっ、むしろ請うべきは、
真摯であり、素直であり、一本筋が通っているかどうか、
これは言い換えると、自分の意見を持てる輩かどうか、ということなのです。
そういう人間こそが本当に、果ては衣服のセンスまでもちゃんとしている訳
であり、
やはり、人としての賢明さ、自己陶酔（披歴）型でない人が素敵な訳です。
見てくれで自己陶酔する自己愛の稚拙さ、
あなたの求める友人への期待は添う言うもののような気がするので、
本当に素敵な人間というものを考え直して、
先ずは自分がそうなって行こうと足掻くことを先にするようになさいっ。
お手本よりも自分の頭で考える。あなたこそが目指される人になるという
ことです。
自分に謙虚である反省をできる人間が真のイケメンということになる。
真理之丞鏡像籤 (2014/06/02 Mon 23:02:04) pc *.198.54.171
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303158 Re: 容姿と友達の関連性
恋人の容姿は好みに左右される場合が多いと思うけれど、友人はそれに該当しないように思います。
恋人よりも友人との付き合いの方が長いからかもしれません。
長く生きていると、容姿よりも所作や表情に表れていることがよくわかります。
あなたもよい人に出会えるといいですね。
ｂｊ (2014/06/02 Mon 06:58:35) au 050040129461**
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303283 Re: 容姿と友達の関連性
自分を不細工だと思っている人は
性格も面倒な人が多いですね
でも、本当にモテる人も
かなりヒネくれてる人多いですよ
ある程度がどの程度か分かりませんが
モテるだろうけど、自分のタイプじゃ無い友達が
私は楽です。
てけてけ (2014/06/02 Mon 21:13:25) pc *.153.100.150
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303202 Re: 容姿と友達の関連性
友達って、ノンケでなくゲイの友達の話ですね？ 前彼とその友達、あるいは自分自身と、友達と呼べそうな人たちの関係を思い起こしてみたんだけど、ルックスうんぬんよりも、タイプ的には何故か性的には惹かれない人の方が友達として長続きしてうまく行くみたいだよ。
まさにあなたが言うとおり、「ゲイって恋愛関係と友人関係ともに同性だからこそ、むつかしい」----- すなわち、だからこそ、「恋愛関係を気にしなくてよくて、話やウマが合う場合は、ツーと言えばカー」と来るわけ。
具体的には、飲み屋で最初ひっかけようとしたんだけど、話をするうちに、性的な興味よりも趣味や考え方が合って、ウマが合うことがわかり、セックスなんて一度もせずに友達づきあいが始まって、今もなんとなく続いている、とかね。
それと、「恋人もそうだけど、友達はそれ以上に、作ろうと意識して作れるものじゃない。 だから友達探しに、アプリとか人為的な努力は無駄に終わる場合が殆どだ」という認識は、しておいた方が賢明。
浩
浩 (2014/06/02 Mon 14:46:58) pc *.218.207.45
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303118 Re: 容姿と友達の関連性
> ほんの数人の友達がいれば充分。
意識しなくても、
上玉には上玉の友達が自然にできるものですわ。
外見にしろ内面にしろ。
それを最初から値踏みしているあなたに、
本当の友達はできないと思いますのよ。
桜子 (2014/06/02 Mon 00:28:20) pc *.151.130.76
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Re^2: 容姿と友達の関連性
No.303120 Re^2: 容姿と友達の関連性
桜子さんは上玉のご友人だらけですか？
自分ではイケメンとは思ってないけど、相手には不自由したことのない男 (2014/06/02 Mon 00:32:50) pc *.204.160.69 メールを送る
Re: 容姿と友達の関連性
No.303153 Re: 容姿と友達の関連性
己が選んでる気でいるけど、
選ばれてるのはオタクかもな。
俺は、そんな気がする。
不細工って小バカにしてるけど、
オタクよりかは頭の廻る輩は多々居ると思うよ。
以上です。
けーすけ (2014/06/02 Mon 04:13:10) softbank 3593050337654**
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303144 Re: 容姿と友達の関連性
｢自分ではイケメンとは思ってないけど、相手には不自由したことのない男 ｣
いいなー マジで羨ましいよ。俺も誰専になりたい。どうしてもさ、タイプがあるから、お前みたいに誰専なら相手に不自由しないのに・・・
ななし (2014/06/02 Mon 01:25:39) pc *.33.190.80
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Re^2: 容姿と友達の関連性
No.303145 Re^2: 容姿と友達の関連性
誰専だとしたら今回の相談には繋がらないんで。
相談のアドバイス頂けたらありがたい。
自分ではイケメンとは思ってないけど、相手には不自由したことのない男 (2014/06/02 Mon 01:38:16) pc *.204.160.21 メールを送る
Re: 容姿と友達の関連性
No.303170 Re: 容姿と友達の関連性
｢誰専だとしたら今回の相談には繋がらないんで。 相談のアドバイス頂けたらありがたい。自分ではイケメンとは思ってないけど、相手には不自由したことのない男｣ ←頭も悪かったんだ。納得。
ななし (2014/06/02 Mon 09:35:10) pc *.33.190.80
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303125 Re: 容姿と友達の関連性
>桜子さんは上玉のご友人だらけですか？
私は自分のことを上玉だとかそうじゃないとかは、
一切言っておりません。
客観的に回答しているだけですの。
桜子２ (2014/06/02 Mon 00:40:45) pc *.151.130.76
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303123 Re: 容姿と友達の関連性
私観上玉 ともきくん
中玉 桜○、レタス
下玉 略歴
カス K(粘着アラフォー脂)
那須高原レタス (2014/06/02 Mon 00:38:19) pc *.249.246.151 メールを送る
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303146 Re: 容姿と友達の関連性
アタシが前に提言したみたいに、性的対象も同性的友人も同じく同性の為にややこしくなる現実は否めないわよね
アナタ、彼氏さんが居ながら、友達にも出来ればタイプを求めてる時点で、浮気性確定ね…
ぷりんぷりん物語２ (2014/06/02 Mon 01:43:52) docomo 898110001063424326** メールを送る
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303215 Re: 容姿と友達の関連性
コテハンから察するに…
なるほど貴方って【ほどよいブス】なのね？
終わりねアンタ (2014/06/02 Mon 17:09:48) docomo 89811000221430983**
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303597 Re: 容姿と友達の関連性
親身に回答頂いた方々、ありがとうございました。
容姿と友達の関連性についてはとても勉強になりました。
文章力不足で相談の主旨が伝わらなかった面もありますので、また改めてスレ立てさせて頂くつもりです。
その際はまた回答頂けたらありがたいです。
自分ではイケメンとは思ってないけど、相手には不自由したことのない男 (2014/06/04 Wed 00:14:45) pc *.197.117.76 メールを送る
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Re: 容姿と友達の関連性
No.303138 Re: 容姿と友達の関連性
俺の友達はほぼ全員俺のことタイプだと思って寄って来てると思う
恋愛やＨの相手は他で探してソコソコ出会いもあるけど満たされない
やっぱ内面が荒んでるのかな？
友達なのにＨしてる人、周りに結構いるけど俺的にはありえない
自分ではイケメンだと思っているけど相手に不自由している男 (2014/06/02 Mon 01:01:56) pc *.10.133.204
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Re^2: 容姿と友達の関連性
No.303143 Re^2: 容姿と友達の関連性
友達だと思ってたら手を出されてしまうってことですかね？
イケメンには、イケメンなりの悩みがあるんですね。
自分ではイケメンとは思ってないけど、相手には不自由したことのない男 (2014/06/02 Mon 01:23:36) pc *.204.160.21 メールを送る