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No.304486 「友達募集」の意味について

某アプリで、「友達募集」と書いていた人と知り合いになりました。
何度かお茶や食事、映画館、銭湯、美術館に行ったりしましたが
エッチな事は全く無いです。とても真面目そうな人で見た目も性格も好きです。

性格が好きなんで、嫌われないようエロい話題は一切出さないでいたところ、
無難な趣味の話題ばかりでいつも夜は何事もなく爽やかに別れるため、それ以上の事もありません。
あくまで本当の友達募集なんでしょうか？タイプなんでいつもムラムラしてしまいますが、エッチな話題や雰囲気には一切ならず、ずうっと普通の友達モードです。

夜や終末にメールしても返事がなく、いつも通勤時間に電車の中から返事が来るので不思議に思っていたところ、偶然、その人が相方さんと同居してる事を知ってしまったんです(偶然見かけました)

同居してる相方さんでは欲求不満だからエッチな「友達」を探しているのでは、というエロい期待と、
「いやいや、純粋な友達募集に違いない。手を出そうとしたら嫌われるのでは。」という２つの気持ちが
せめぎあってつらいです。

ぶっちゃけ、友達以上になるにはどうすればいいでしょうか？お教え下さい...(涙)

k (2014/06/08 Sun 23:12:28) pc *.111.169.183 メールを送る

お困り度: 緊急

No.304496 Re^2: 「友達募集」の意味について

> 友達関係壊れても良いなら手出して見たら？
> 彼から手出して、来ないなら単純に友達関係なんでしょう
> 彼には全くの下心は無いと思いますよ
> 末永く友達関係続ける事の方が大切だと俺は、思うよ
> 何でもかんでもセックスすりゃあ良いと思わない

アドバイスありがとうございます。
そうですよね...。
末永く友達関係を続けたいのですが、
益々好きになっていくのがつらいです。

モヤモヤした気持ちを晴らすには、
相方さんがいるかきちんと聞いてみようと思います。そうすれば友達モードでいいやとあきらめられるかもしれません。

ただ、普通の友達募集なら普通は最初から相方さんがいる事を言うと思うのですが、
そういったことを聞いていないので、もしかしたら友達以上になれるのではと淡い期待を抱いている自分がいます。

それと、最初に会った時に、夜別れ際にあえて自制して
俺の部屋に呼ばず、お茶して普通に別れたのですが、俺から「ではまた」と言った際に物足りなさそうな寂しそうな顔を一瞬してました。
その時に無理にでも抱いておけばよかったんでしょうか....?

k (2014/06/08 Sun 23:32:50) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304521 Re^2: 「友達募集」の意味について

> 彼が本当に、彼の恋人と同居しているのならば、彼とのセックスは、もし、誘われたとしても、するべきでない。
>
> 同居の相手が恋人でなかったとすれば別。
>
> 道徳を鑑みて、助言しているのではない。
>
> 彼と恋人との関係が、既に破綻していたとしても、片方が家を出ていない段階では、我慢する。
>
> 性的に奔放でもいい。セーファーセックスを遵守しながら、百人、千人斬ろうと結構。
>
> しかし、それと、ステディのいる男をそうと知りながら寝るということとは、違う。
>
> ゲイの男こそ、ゲイなりのダンディズムを持ち、それを維持しないと、後々、人間的に駄目になる。
>
> 口説くこと自体、お薦めしません。

口説かずに、時が来るまでじっと待つほうがいいのかもしれませんね..

k (2014/06/09 Mon 00:20:17) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304504 Re^2: 「友達募集」の意味について

> ｋ君の言うように、パートナーのいる人が｢友達募集｣と出している場合、いろんな理由があり得るでしょう。　でも、あなたの彼の場合、感じからだと多分、同棲している恋人だけに自分の全エネルギー、感情を傾けたくないという極めて健全な意図からみたいな気がする。　で、向こうとしては今後、あなたを色恋がらみで見る可能性はないわけよ。
>
> 上の推定が正しいと仮定して、もしも自分だったら？　｢君に恋人いるとは知らなかったし、友達以上を期待してあの募集を出したのかと思ってたんだけど、どうやら違うみたいだね。　こっちは勝手に一人で好きになっちゃって正直つらいよ｣って冗談っぽく言うかな？　それで向こうは引いちゃって、連絡が途切れるかも知れないけど、少なくともあなたが今もがいている苦しさだけからは解放されます。
>
> もう一つの可能性は、｢あ、そうなの。　俺、恋人がいてそっちは満足してるもんで、好いた、惚れたのつきあいは出来ないけど、これからも友達としてよろしくね｣って言われること。　その場合、今後どう動くかは、ｋ君次第です。
>
> 浩

アドバイスありがとうございます。

無理に迫る事はしないでおこうと思います。

エッチ以上に気が合う貴重な人ですので、
関係が途絶えるのを最も恐れています。

k (2014/06/08 Sun 23:54:31) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304518 Re: そのままの意味なんだろうけど

> まず友達募集で知り合った人を好きになるってあるあるだよね。
>
> 俺はその人のスタンスがよくわからない。
> 彼氏がいるなら、それだけ君と遊びに行ってるなら、言う機会ってあると思うんだよね。
>
> 例えば単純に友達同士の会話としても、お互いの好きなタイプだったり過去の恋愛だったりの話題も出てないの？
>
> なんか不自然に感じるけどな。
>
> 普通に聞いてみれば？
> 彼氏いないの？って。
>
> 変に気を使いすぎるの疲れない？

はい、気を使い過ぎたのかもしれませんね。
普通の友達モードに徹せねば..嫌われないために。と、
あえて恋愛トークは封印していました。
ノンケみたいな会話ばかりでした。
嫌われないように恐れてましたがそういったことをなるべく自然に聞いてみたいと思います。

k (2014/06/09 Mon 00:15:21) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304510 Re^2: 「友達募集」の意味について

> ってか、これだからゲイって節操が無いって言われちゃうのよね…
>
> イイ？『友達募集』での出会いよ？
> そういった意味では、その彼は正しい行動をしているって事よね？
>
> 普通にエッチが無くて当たり前なんだけど？(笑)
>
> まあ、好きになるのは自由だから、告白してみるのもアリだけど、例え上手くいったとしても、また同じように、アプリで友達募集してリアルしてって事になると思うわ…
>
> 友達も大事だけど、彼氏が居る時に、わざわざ新規の友達をアプリで探してる事自体が真面目では無い気がするんだけど？
>
> しかも、その彼、ヤレるチャンスがあったら、アナタとヤリたかったみたいな感じだったんでしょ？

やりたかったのかどうか分かりませんので悩んでます汗
一瞬曇った表情は自分の思い込みかもしれませんし。

もし分かりやすくやる気満々なのが分かれば気が楽なんですが..
２回目以降会った際は完全に友達モードでした。

k (2014/06/09 Mon 00:00:49) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304673 Re^2: 「友達募集」の意味について

> 友達募集で知り合ったんだから、
> 友達でいいやん。
>
> 友達募集で知り合ったんだから、
> 彼氏いてもいいやん。
>
> 友達募集で知り合ったんだから、
> セックスなくて当然やん。
>
> 彼のほうがどう思ってるか知らないけど、
> あなたの友達募集なのに、タイプだから
> 好きとか、
> 恋人がいても構わないとか、
> できれば奪い取って同棲したいなんて
> 考え方のほうが異端であって
> 問題ありだと思う。
>
> セックスより友達として大事。
> ってあなたは彼の事どれだけ知ってんの？
>
> あなたの成長は彼と友達に徹する事
> で大きく前進するけど、
> 惚れた腫れたって行ってる間は
> そこらへんにあふれてるオカマと
> おなじだわ。

友達に徹してみるほうがいいですかね...
セックスはあくまで友達以上になるための
きっかけでそれ以上の末永い付き合いを考えているのですが、
良くないですよね。
アドバイスありがとうございます。

k (2014/06/09 Mon 23:07:46) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304503 Re^2: 「友達募集」の意味について

> 彼の口から相方の存在の事実が出てくるかどうか、
>
> まず調べなさい。
>
> もし彼がフリーだと嘘をついたら、脈あり。
>
> 彼氏はいるけど遠距離でめったに会えない的でも、脈あり。
>
> でも、「彼氏がいて同居してますよ」と正直に話したら、脈なし。
>
> そのためには、そういう話に持っていかなくてはなりませんが、
>
> これはあなたの話術にかかってましてよ。
>
> 別にエッチな話でもない、下ネタでもない、普通に彼のバックグラウンドを話題にするだけのことです。
>
> 簡単でしょ？

はい、簡単ですね。
怖くて聞けませんでしたが勇気を出して聞いてみます。

どういった返事であろうと相手の気持ちを尊重しようと思います。

週末の予定を聞くと、おそらく相手さんとの週末デートで埋まっている日が多いようですが「友達と予定があるからその日は難しいです」と申し訳なさそうに代わりの日を提示してくれるのですが、
相方さんのことを友達というかな？と不思議に思っています。

k (2014/06/08 Sun 23:51:50) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304674 Re^2: 「友達募集」の意味について

> 飲み友、飯友、イチャ友などなど。
>
> 友達には色々種類があるんだから、今度彼に聞いてみましょう。
>
> 貴方の事がイケてれば正直に話してくれますよ。
>
> エッチが絡む友達もありってね。
>
> ただの友達募集なら残念でしたって事で。

なんだかあからさまに聞くのが怖くなってきました。
決断を迫ってるみたいで自分だったら何か恐いですし。

このままでもいいかなと思い始めています。

k (2014/06/09 Mon 23:09:46) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304676 Re^2: 「友達募集」の意味について

> まず、友達以上はないな。
> あくまでも相手側は《友達募集》なんたから
>
> 不思議なのは、友達募集なのに自分はタチですとかウケですとか、友達にタイプを求める馬鹿野郎がいることだね。
>
> 友達募集にタチですとかウケですとかタイプとか関係ないだろ。
>
> だったら最初から《セフレ募集》にすれば良い。
>
> 相談者も下心あるんだったら最初から《セフレ募集》してる人探しゃいいだけの話。

ですよね。
その人はウケとかタチとか一切書いていないので
いまだにその人がウケなのかタチなのかも分かりませんが
俺はタチとはっきり書いてるんでそれを知ってるはずです。
けど、本当にただの友達募集なのかもです...

k (2014/06/09 Mon 23:14:50) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304675 Re^2: 「友達募集」の意味について

> セックスしたいって言えば良いんじゃないでしょうか
>
> 直接対面しているあなたでも分からない相手の人の気持ちを
> あなたの文章しか情報の無い他人が分かるわけがありません
>
> 友達以上を望むなら
>
> 自分の勝手な想像を膨らませたり
> 他人に聞いてないで
> 相応のコミュニケーションを取っては如何ですか？

はい、相応なコミュニケーションを取れるよう
がんばります。
ありがとうございます。

k (2014/06/09 Mon 23:10:50) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304677 Re^2: 「友達募集」の意味について

> やだわ、待ち子なのね。
>
> 自分からは何もリアクションをせずに、
>
> 相手に自分の気持ちを分かってくれってか？
>
> そんなの、無理むりー。
>
> 友達以上の事を望むのなら、
>
> それなりのアクションを起こさなきゃダメよねー。
>
> 他力本願で、ローリスクハイリターンって、ありえない！
>
> 自分からアタックしなきゃー。
>
> 積極的な人って魅力的よ！
>
> しょゆことよ。

積極的な思わせ振りなメールを送っても
返事はなんだか真面目というかつれないので、
相方さんに心のどこかで遠慮してるのか、
本当にただの友達募集なのかもです...。

なんでこれ以上積極的になって、
それが原因で敬遠されたくはないです。

k (2014/06/09 Mon 23:17:34) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304679 Re^2: 「友達募集」の意味について

> >相方さんのことを友達というかな？と不思議に思っています。
>
> 一緒に住んでいる＝恋人とは限らないので、
>
> 以前は恋人だったけど今は別れて、ルームメイトみたいになっているかもしれませんわね。
>
> 元恋人、今はルームメイトのカップルの場合、
>
> どっちかに恋人が出来たら、別々に暮らしましょう（もしくは家主でない方が出ていく的）な約束がありがちですが、
>
> そうなると経済的に苦しくなる事情があったりして、
>
> 素直に「彼氏を作ったり」「彼氏が出来たと宣言したり」が難しい場合がありますの。
>
> いずれにしても、彼が今どういうスタンスで同居人と一緒に居るのかを探る必要がありますわね。
>
> そのうえであなたの行動を決めてみてはいかがかしら？

そうですよね、今の状態を聞いてみようと思います。
けど相方さんとデートしてるあたり、関係は続いている気がしてます。

k (2014/06/09 Mon 23:21:12) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304701 Re^2: 「友達募集」の意味について

> あなたはエッチすることで
> 愛が深まると考えているようだけど、
> そうとも言い切れない。
>
> 何故？友達募集なのか？
> その謎をとかないと。
>
> エッチする事で、セフレ同等に成り下がり
> 関係が自然消滅的に終わる事もあるわけです。
>
> じっちゃんの名にかけてまずは謎をといて
> 下さい。

謎解き..ですね。
エッチはやっぱり我慢して、
どういった事情があるのかまずは聞いてみようと思います。
恐いですが..。

セックスのテクに絶対的な自信があるわけではありませんが、抱けばなんとか
なる(気に入ってもらえるはず)とどこかで思っていたあたり、
我ながら浅はかな考えだなと冷静に考えて思います。

k (2014/06/10 Tue 01:28:36) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304526 Re^2: 「友達募集」の意味について

> > てか、相談者は、このまま友達関係を続けるか？、その人を
> 食えるチャンスにかけるか？って、ことでしょ？
> ま、普通に考えて、彼氏もいるであろう友達に、色気出すのは、
> よくないんだろうね・・・
> でも、相談者の返答レスを見てたら、今にドンピシャな歌があった！
>
> その目〜誘ってる〜
> 僕に来てくれと〜
> それが〜妄想としても〜
> 声を〜かけてみなきゃ始まらない〜
> フライングゲット〜
> 君に空振りしても〜
> 当たって砕けろ〜
> あるある男じゃないか〜
> 「フライングゲット」
>
> こんど、その彼を、カラオケでも誘って、「フラゲ」の振り付け、
> キンタローばり完コピで、さぐりでも入れてみて！
> 玉砕しても、笑いを取れればよし！ぐらいの気持ちで・・・
> ちなみに、自分ももちろん完コピできます！

アドバイスありがとうございます。単なる遊びじゃなくてきちんと付き合い、
できれば同居したいので
そういうふざけたことは自制しておきますね。

k (2014/06/09 Mon 00:25:44) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304706 Re^2: 「友達募集」の意味について

> 友達はあくまで友達。
>
> セフレはあくまでセフレ。
>
> そういうこと。

男女だと、まずはお友達から...→恋人同士に、
ってパターンが一般的というか自然な流れだと思いますが、
なぜゲイだと友達→恋人にはなれないんでしょうか？

真面目な付き合いを望んでいる人は、いきなり恋人募集ではなく
友達から募集して、徐々に仲良くなるのが正当なやり方だと思っていました。
ダメですね、自分...

k (2014/06/10 Tue 02:04:02) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304520 Re^2: 「友達募集」の意味について

> > ぶっちゃけ、友達以上になるにはどうすればいいでしょうか？お教え下さい...(涙)
>
> こういう卑しい考え方をする人間にだけは成り下がりたくないし、こんな人間と友達にもなりたくないね。
>
> あなたはいずれ、恋人とか友人とか呼んでいたはずの人々からことごとく裏切られることになるよ。
>
> 自業自得だよ。

自分としてはその人ときちんと付き合って同居したいのですが、
まずはその人が相方さんとどういう状態なのか確認してみます。

k (2014/06/09 Mon 00:18:03) pc *.111.169.183 メールを送る

No.304671 Re^2: 「友達募集」の意味について

> > 某アプリで、「友達募集」と書いていた人と知り合いになりました。
> > 何度かお茶や食事、映画館、銭湯、美術館に行ったりしましたが
> > エッチな事は全く無いです。とても真面目そうな人で見た目も性格も好きです。
> >
> > 性格が好きなんで、嫌われないようエロい話題は一切出さないでいたところ、
> > 無難な趣味の話題ばかりでいつも夜は何事もなく爽やかに別れるため、それ以上の事もありません。
> > あくまで本当の友達募集なんでしょうか？タイプなんでいつもムラムラしてしまいますが、エッチな話題や雰囲気には一切ならず、ずうっと普通の友達モードです。
> >
> > 夜や終末にメールしても返事がなく、いつも通勤時間に電車の中から返事が来るので不思議に思っていたところ、偶然、その人が相方さんと同居してる事を知ってしまったんです(偶然見かけました)
> >
> > 同居してる相方さんでは欲求不満だからエッチな「友達」を探しているのでは、というエロい期待と、
> > 「いやいや、純粋な友達募集に違いない。手を出そうとしたら嫌われるのでは。」という２つの気持ちが
> > せめぎあってつらいです。
> >
> > ぶっちゃけ、友達以上になるにはどうすればいいでしょうか？お教え下さい...(涙)
>
> 友達以上とは体の関係が成立していると仮定してアドバイスすると
> まず、自分がどうしたいのか。自分の部屋に誘わないとは自分から断ったと誤解されてもしょうがない行動。
> 気持ちは言葉か行動でないと伝わらない。
> 相手に曲がって伝わっているのなら、正直に話すべき。
> 一緒にいたいなら気を使わない関係が一番。プライドや気持ちが何か背伸びしているようならもっと自分を丁寧に見つめ直して。
> 彼と話したい？一緒にいたい？好き？キスしたい？やりたい？イカセタイ？色々あるけど本当の自分の気持ちを伝えるべき。
>
> 何も行動を起こさないなら、
> あなたに守るものがなく、人に迷惑をかけないならば、仮に関係が壊れても、のちのちあの時ああすればよかったと後悔するはず。
>
> 守っているものが自分のプライドならば壊して本当の自分をさらけ出すべき。
>
> 相手を守るならタイミングが来るまで我慢すべし。
>
> 行動を起こさないと何も変わらない。チャンスは取りに行かないと。
> 棚からぼた餅だったらゲットですが。
>
> 後悔しない選択を。

ありがとうございます。
慌てて後悔しないよう、我慢します。

k (2014/06/09 Mon 23:05:24) pc *.111.169.183 メールを送る