ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
２０年間、思い続けて
No.305135 ２０年間、思い続けて
現在、俺は４０歳です。２０年前、学生時代に出会った同級生を今でも愛しく思っています。ノンケの彼に心の底から惹かれました。無数いる人の中で、何故彼だったのか、理由は全く分かりません。彼のくるくる変わる様々な表情や明るい笑い声、たまに見る悲しげな表情、はつらつとした歩き方、何もかもが、可愛くて、いとおしかった。卒業してからも彼を遠くから見守り続けてきました。卒業後、彼は順調に仕事をこなし、やがて恋愛結婚をし、現在、子供も二人います。郊外で幸せそうに暮らしています。
俺は年に数回、彼を遠くから、そっと見続けています。あいつに迷惑は絶対かけたくない。だから彼は俺の存在に気付いていません。多分、彼は俺の事などもう覚えていないでしょう。在学中だって、ろくに話もしなかったし、親しいわけではなかった。ただ彼を見るだけで幸せだった。この２０年、俺にも沢山の出会いはありました。しかし彼を思う気持ちの強さが新たな出会いを妨げました。やりきれない思いでした。 たぶん、俺はこれからも彼を愛し続けていくのだろうと思います。そして自分はずっと一人ぽっちだろうとも思います。
たまに耐えられないと感じるが、耐えるしかない。変えようがない。
大和 (2014/06/12 Thu 01:40:39) au 050040155917** メールを送る
お困り度: 普通
Re: ２０年間、思い続けて
No.305150 Re: ２０年間、思い続けて
> 在学中だって、ろくに話もしなかったし、親しいわけではなかった。ただ彼を見るだけで幸せだった。この２０年、俺にも沢山の出会いはありました。
あなたは、自分自身に嘘をつき続けています。
それを、ここに書いただけですね。
あなたの２０年のゲイライフが充実していなかったから。
彼のせいでもなんでもないはずです。
前半の、ずっと彼だけを愛してきたという文章で充実しなかったゲイライフを否定したいだけです。
どう考えても、親しいわけでもなく、ろくに話したこともない人を一方的に片思いとして愛し続けられますか？
> たまに耐えられないと感じるが、耐えるしかない。変えようがない。
これからは、自分に正直に生きて欲しいです。
何が原因であなたが２０年もの長い間、ゲイとして人間として幸せでなかったのでしょう？
耐える必要はありません。
変えられます。
もうあなたは原因が解っているはずです。
だから、その原因を踏み越えれば解決の方向に行けます。
今からでも遅くありません。
あなたが、幸せになりますように。
勇人 (2014/06/12 Thu 06:56:15) pc *.124.9.68 メールを送る
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305203 Re: ２０年間、思い続けて
ここまでの評価 au 050084456462**様
私は、想像で回答を書いてはいない。
質問文の内容を咀嚼した上で、客観的に判断しているだけ。
質問文自体に信憑性があるかどうかは、実は余り関係がない。
信憑性があろうとなかろうと、書き手の姿は文章に現れる。
あなたの文章にも、あなた自身が滲み出ている。
この手の身の上相談の回答には、体験を織り交ぜなければ、説得力を持たないと、私は思う。
そして、質問者は、仮想敵ではない。
語るべき人生経験も、感情移入の力も、筆力もない人間がいたとしても、それは致し方ない。
しかし、質問者や回答者を愚弄することに必死になり
無意識の内に、質問者を揶揄する意見に賛辞を送るのは
勝ち気で自己顕示欲が強い割に、努力ができない
自分の惨めさを晒していることだと、気づいていない人が多い。
scruples (2014/06/12 Thu 15:28:12) pc *.249.246.38
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305146 Re: ２０年間、思い続けて
不惑に達した男が､さして親しくもなかった二十年前の同級生だった男の現在を、相手に知られずに遠くから覗いている。
未だに片想いしているという理由で。
それを、あいつに迷惑は絶対かけたくない、という表現で正当化している。
ちょっと、ホラーストーリーじみた恐さがある。
結果論にすぎませんが、あなたの場合は、二十才の時点で、彼に告白すべきだったと思います。まだ二十才だったのだから。
そして、ノンケへの恋は成就せず、相手も自分も苦悩するだけなのだと、七転八倒していれば、精神は成長し、以後、全く違ったラブライフがあったでしょうね。
個人的な経験を申し上げると、明らかにゲイでもバイでもない男に熱を上げたのは
振り返れば、他のことが上手く運んでいない時期だったんですね。
学業、ゲイライフ、友人や身内との関係その他、問題が山積していた。
その頃、恋に落ちた。
自身の不遇が香辛料となり、相手への情熱が燃え盛る。
他は全て駄目でも構わない、この愛を掴めれば、世俗的な評価や実績などいらない、そういう人生があってもいいじゃないかと。
心底、実感していたんです。
恋愛に賭した。
賭すことで、自分を支えていた。
結局、賭けに負け、辛酸を舐めに舐めたけれども、それがあったからこそ
大袈裟にいうと、新たな人生観を持てるようにもなりました。
以前にも増してゲイシーンに顔を出し、ゲイ以外との交流や勉強も忘れないようにし、人生設計を朧気ながらも立ててみた｡
でも、若かったから許されたんだと、思う。
あなたは、彼とすごした学生時代、その時分からの彼への想いに、四十才にして未だ、浸り続けている。
そうしなければならないのは、なぜなのか。
問題の根源を、ご自身で探られてはいかがですか。
scruples (2014/06/12 Thu 03:31:31) pc *.249.246.27
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305155 Re: ２０年間、思い続けて
長い間『想い続ける』ことはとても素晴らしいことだと思います。
これからもご自身の納得いくまで見守り続けてください。
それで…相談は何でしょうか？
『２０年も想い続けてエラいでしょう』と自慢したいのでしょうか？誉めてもらいたいのでしょうか？
孤独がイヤなら友達や恋人を探しましょう。
会社の仲間や、地域のコミュニティーに参加するのも良いと思います。
あなたがどんな仲間を望んでいるのか？これから先どんな生活をしていきたいのか？語らずただ愚痴を書いているようにしか見えません。
真剣に悩んでいるなら整理してもう一度相談してみてください。
あなたの人生です。
そろそろ折り返し地点です。
よく考えて生きてください。
ｂｊ (2014/06/12 Thu 08:02:23) au 050040129461**
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305333 Re: ２０年間、思い続けて
大和 さん
ご質問文何度も読み返しました。
結局質問はしておられませんよね。
今のご自分の心境を誰かに分かち合いたい、そんな感じでしょうか。
本当に辛いお気持ちのなか、こんなこと言うのは大変失礼ですけど
長く片思いとしての恋愛依存のような感じになっているのではないでしょうか。
......................................................................
管理者の方へ
回答者の回答を批判する書き込みはマナー違反ではありませんか？
どうして管理されないのですか？
これじゃ〇ちゃんねると同じです。
せっかく素晴らしい回答者がおられるのに
低俗な場所にしておくのはもったいないです。
......................................................................
scruples さん
ご意見に痛く共感します。俺はscruplesさんに1票！
hiro (2014/06/13 Fri 00:21:02) pc *.62.67.220
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305356 Re: ２０年間、思い続けて
えらそうに他人の回答に関して逐一意見を述べる前に、何よりもまず相談者の相談に対するお前自身の回答をしてごらん。 さぞ立派な意見を述べてくれるだろうと、期待しています。
そもそも｢ゲイという自分と同じマイノリティの相談者の相談に対して、解決の糸口となるような賢明で暖かい助言をしてあげる｣というのがこの相談室の趣旨だと思うんだよね。 あんた、それやってないじゃん。
浩
｢ここまでの評価 au 050084456462｣へ 浩 (2014/06/13 Fri 04:08:20) pc *.218.207.45
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305141 Re: ２０年間、思い続けて
>相談者、とてもいい話を、ありがとう。
２０年のんけを、陰ながら愛すって・・・それは長かったですね・・・
その２０年は、自分の存在に、きづいてほしかったり、苦しかったり、
せつない片思いだったと思います。
きっと自分だったら、打算とかもあるし、そんな陰ながら、見つめる
だけの純愛は、とてもできないと思います。
相談者は、とても純粋で、強い人ですね。じぶんも今は、さみしいけど
１人です。お互いがんばりましょう。きっと、相談所はその彼と、生まれ
かわったら、いっしょになれると思います。こんなに、彼を思ってる
んだから、そうならなきゃ、おかしいってもんです。では・・・
リニューアルウオッカ (2014/06/12 Thu 02:11:41) pc *.4.251.253
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305362 Re: ２０年間、思い続けて
アタシはね、数年前までは、ゲイに生まれたからには若いうちにゲイの世界にドンドン出て色んなゲイと触れ合って友達を作って、素敵な相方と過ごすのが理想だと思って疑わなかったの。
でも、例えば貴方が同級生を早々に諦めて20年間ゲイの出会いに積極的であったら今頃幸せだったのかしら。
>彼のくるくる変わる様々な表情や明るい笑い声、たまに見る悲しげな表情、はつらつとした歩き方、何もかもが、可愛くて、いとおしかった。
アタシもゲイとして20年近いけど、こんな素直で快活でルックスやガタイの良さとは違う自然な魅力に溢れている男がゲイの中にどれだけいるかしら。
ノンケに恋しても無理無駄って頭ではわかっていてもつい惚れてしまいましたという相談が絶えないのもソコにあるんじゃない？
貴方が沢山の出会いがあったのに踏み切れなかったのは、他の回答者さんの言われるように自分の自信の無さも大いにあるし、早い話ゲイのお付き合い自体向いてないのよ。
貴方に同級生に感じた魅力を備えているゲイってなかなか居ないし、ゲイの露骨な惚れたモン負け的恋愛観や妙な気難しさ、どこまでも「人は人」なシラケ感覚に自分には合わないと防衛本能が働いているの。
確かにゲイは周りがドンドン結婚しようが「人は人」、病気が蔓延しているのにリスキーなセックスをしているゲイがいようが「人は人」で割り切っていかなきゃゲイライフも自分の身も守れないところはあるわ。
ただ「人は人」に慣れすぎて、「人は人、自分は自分」と他人の心情を理解する事もなくいつでもどこでも自分のしたいようにできる自由のみが幸せでいい事という発想しか持てなくなってしまったゲイも実際目立つわね。
この板なんか正にそう。
浩さんの言う『｢ゲイという自分と同じマイノリティの相談者の相談に対して、解決の糸口となるような賢明で暖かい助言をしてあげる｣というのがこの相談室の趣旨』というところから否定される。
そんな他人への期待値をかなり低くしておかないとやってられない世界、付いていけないと引いてるゲイはいくらでもいて、そういうゲイはゲイバーとかゲイの盛り場にあまり行かないし、他の相談でどなたかが別にゲイ以外の世界を持っていいんですよとおっしゃっていたように、ノンケ社会での色恋抜きのお付き合いをメインとしている。
ゲイ社会では40代過ぎは爺扱いされてとかく居場所が作りにくいけど、ノンケではシニア世代でもコミュニティを作って趣味を満喫しているわ。
ゲイ社会のど真ん中で友達の間ですらタイプだタイプでない、ヤッたヤラれた、寝取った寝取られたというだけが幸せじゃない、貴方はそれを無意識に感じていたということよ。
貴方の考えや感覚は別段珍しくもないし、この板でも浩さんやその他にも単なる嫌悪拒絶でない理解を示している回答者もいますし。
ゲイの中から貴方が惹かれた同級生のような男とこの年齢で今から探そうとしてもほぼ不可能だけど、貴方の価値観を理解してくれる人は十分探せるんじゃないかしら。
まだまだ若いヤリたい人が多い場では見えにくいけどね。
あと、貴方が惹かれた同級生のような男と関わりたいだけでヤラなくていいなら、広いノンケ社会の関わりの方が可能性はあると思うわ。
来た道を後悔せず、ゲイ社会や過去の男にこだわりすぎず、バランスよく心の声に従ってこれからの人生自分らしく歩いていきましょ。
なつ (2014/06/13 Fri 07:45:11) pc *.210.132.197
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305149 Re: ２０年間、思い続けて
本命の彼がノンケで既婚じゃどうしようもないですね。 だから、自然と他の人にも興味を持つようにしてください。 出来れば彼を見守ることを、少しづつ減らして行くようにして。 他人が頭で考えて言うのは簡単かな？
でも一ついいことを教えてあげましょう。 人間ってね、誰かから熱烈に愛されているときより、誰かを熱烈に愛しているときの方が実は幸せなんですよ。
浩
浩 (2014/06/12 Thu 06:37:46) pc *.218.207.45
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305156 Re: ２０年間、思い続けて
誰が誰を何年ずっと好きでいようが自由だけど、親しくもない人を２０年間もずっとっていうのは、ぶっちゃけ、見た目が超ドストライクタイプなんじゃないですか？
見た目のタイプって理屈じゃないんだよね…本能？
だから、親しくなって、その人の嫌な部分を知ったり、告白してフラれたとかじゃないと、ずっと自分の中で都合よく美化し続けてしまう…
常識的に考えて、ストーカー行為だってのはわかってるんでしょ？
彼への想いはそのままでイイけど、青春時代の甘酸っぱい思い出として、別物として大事に心にしまっておいて、現実的にちゃんと付き合える、友人だったり、恋人だったりをみつけた方がアナタの幸せに繋がると思うんだけど？
ぷりんぷりん物語２ (2014/06/12 Thu 08:11:22) docomo 898110001063424326** メールを送る
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305152 Re: ２０年間、思い続けて
普通に怖いわよ、あなた。
自己完結してるならいいけど、こんな所にポエム書いたりとか他人の反応欲しがるあたり、そろそろ想いを秘めてるのにも疲れたんじゃない。
そろそろ引き際なのでは。
ポピー (2014/06/12 Thu 07:29:43) pc *.97.107.46
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305167 Re: ２０年間、思い続けて
駄目もとで２０年前にきちんとした形で話しをすれば良かったんじゃない今は外側から他人の家を眺めるだけなんてストーカー丸出しだな覗いているだけじゃあ我慢が出来なくなるって事だよ
生ナマコ２ (2014/06/12 Thu 10:15:27) au 050050131577**
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305137 Re: ２０年間、思い続けて
そうですか、叶わない方が幸せなことってたくさんありますよ。
あなたの恋が実ったとしたら今の彼はありません。
彼の幸せがあなたの幸せだとしたら、そういうのもありだと思いますよ。
人生に後悔しないのならばね。
恋人は作らなくても友達くらい作っておけばよかったですね。ゲイの友達は一生の友達になると思いますよ。
イケメンマッチョ (2014/06/12 Thu 01:54:01) pc *.78.19.59
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305384 Re: ２０年間、思い続けて
一人の人をずっと思い続ける 心 が尊いと思います。
そんな自分を大切にしていけばよいです。
嘆くことないでしょ？
４０代は、酸いも甘いもわかり始めた
魅了的な男の始まり。
寂しいこと考えないで、
切ない恋を秘めながら…
自分を熟成させながら自信を持って暮らしてくださいな。
くぬぎ (2014/06/13 Fri 12:55:53) pc *.79.17.79 メールを送る
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305142 Re: ２０年間、思い続けて
散文詩？叙情詩？
素敵感は出てるけど、ご相談でもないし、過去を想い返しご自身の心底にあるストーカー的な側面をひけらかしたいだけとしかとれない。
読んだわたしもバカだけど、ご自身でサイトお作りになって、想いを綴った方がよっぽどスマートだし感心できる。ここはあなたの文章表現を評価や意見をもらう場所ではないの。
でも、居るのよねぇ、こんなのに自分を重ねあわせてほだされる自分に自信のない人たちが。
しまうま (2014/06/12 Thu 02:26:42) pc *.186.8.13
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305162 Re: ２０年間、思い続けて
怖い怖い！
美鬼大穴 (2014/06/12 Thu 09:15:15) pc *.200.34.148
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305147 Re: ２０年間、思い続けて
かなり 怖いし、不気味なんですけど。くれぐれも、彼の生活を邪魔しないようにしてくださいな。
コウサカ (2014/06/12 Thu 05:51:34) softbank 3536780228970**
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305901 Re: ２０年間、思い続けて
人に言えない思い。
深刻な悩み、というのとは少し違う。
心の奥底にたゆたっているもの。
投稿。
想像もしなかったカタルシス。涙。
心の投稿は自身を浄化する。
経験した人、ここに結構いるんじゃないかな。
白昼夢好尚 (2014/06/15 Sun 20:38:29) pc *.216.192.242
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305157 Re: ２０年間、思い続けて
だからなんです？純情ぶった中年はキモイだけなんですが。
１人でblogでもやってください。
あ (2014/06/12 Thu 08:25:08) au 050040176068**
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No.305139 化粧
化粧なんてどうでもいいと思ったけれど
せめて今夜だけでも綺麗になりたい
今夜私はあんたに会いに行くから
最後の最後に会いに行くから
バカだね バカだね バカだね 私
愛してほしいと思ってたなんて
バカだね バカだね バカのくせに
愛してもらえるつもりでいたなんて・・
幸田 (2014/06/12 Thu 02:05:21) pc *.16.162.238
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305145 Re: ２０年間、思い続けて
無理がある 果てしなく無謀で この愛は続けてもかなえられる結果は 得られません 他の選択を見つけるしかありません。
よう (2014/06/12 Thu 03:03:44) pc *.141.236.171
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Re: ２０年間、思い続けて
No.305427 Re: ２０年間、思い続けて
いろいろ恋をしても、「あれが一番だった」という恋ってあるものです。我々は結婚もできないですからね～。
まある (2014/06/13 Fri 16:11:31) au 050010144413**
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