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No.308090 ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

実は、僕の友達が、今更、『ノンケになりたい。』と、こんなことを、言い出しました。その友達は、11月で、42才に、なります。今まで、結婚もせず。女性との、交わりも、付き合ったことも！ありません。が、時に、『自分は果たして、このままで、良いのか？』と、恐怖感に、襲われるようです。僕は、僕なりに、その、歳で、『逆パターンは、よく聞くけど、、、。』と、相談にのっていたのですが。彼の決心は、結構、本気みたいで、今から、家庭を造りたい。と、言ってます。果たして、その思い。貫くこと、できれば、いいですが。
皆さんは、どう思いますか？良ければ、彼にアドバイスしてあげたい。のですが、、、。僕も今日、相談され、『う～ん？』と、考えだし。イマイチ、何を言ってあげれば、いいか？わからなく、なってしまいました。僕は、『絶対、無理だから。』て、話しの最後に言ってしまいました。が、かなり、ショボンと、してました。皆さんは、どう？思いますか？？
ゲイとしての、性格、性癖、果たして変えることができるの？でしょうか？ねー？？

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 18:23:22) pc *.250.246.3 メールを送る

お困り度: 緊急

No.308125 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> いえいえ。ありがとうございます。物凄い、参考になりました。確かに僕も、『ノンケだったら、なんの悩みもなく、普通に平凡に、家庭を持ち子供が、あり。』と、考えた日もありました。しかし、僕は、違うのだ。と、そっちの方が気持ちが強かったです。だから、今なんでしょうね、あとは、僕は、次男なんで！の構えもあり、彼は！一人っ子なんですよ。ましてや、三重県という土地柄、家は長男が継ぐもの。と、確固たるものがあります。難しいものです。なかなか。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 20:13:21) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308116 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 酷な言い方ですが、ドップリと生ぬる湯に浸かって、甘いもスイも染み込んだ身体、どれだけ本人がゲイ世界から悪魔の手から逃れ切れるかが疑問ですね
>
> もし、結婚等などが本人が現実に手に入れた時、ゲイ世界の事を思い出した時には、家庭崩壊と言うシナリオが待っているかも

確かに。言えます。コクでもって何でもないっ。その通りです。ったく、どーしたら、良いのか？ありがとうございますね、ホントにねー、なんか、だだっ子みたいだなっ。困りました。(;ﾟдﾟ)。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 19:45:14) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308132 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> ノンケに戻れるなら戻してあげてください。
>
> ただ…
> ４０過ぎの中年男が結婚するには
> ・イケメン
> ・年収が高い
> ・資産家
> ・性格がかなり良い
>
> などハードルが高いと思います。
> あなたは友達として客観的な評価をしてあげたら良いと思います。
>
> 『家庭をつくりたい』ということは子供をつくりたいということも含まれるのでしょうか？
> 子供が成人する時にはもうおじいちゃん。
> また、家族を扶養する経済力はあるのでしょうか？
>
> 自分の寂しさを紛らわす為に他人や子供を巻き込んで、幸せにできる自信があれば堂々とノンケに戻って欲しいです。

確かに。ありがとうございます。
それなりの彼、なら、僕も、安心して、『好きなようにやりな。』と、言えるのですが、、、。今一つ、本気に戻りたい気持ちがあるのだろうか？て。ハードルは、自信あるみたいです。何の根拠から？沸いた自信か？わからないですが。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 20:40:21) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308115 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 若干改正です。
>
> どうしてみんな形から入るんだろう？←×
>
> どうしてみんな形に拘るんだろう？←○
>
> ですね。
>
> 形から入って後から中身が伴ってくる人もいるけど、形に拘る人はそういう人とは違う気がする。
>
> ジム行ってそれで満足して結局マッチョになれなかった。
>
> そんな感じ。

言えますな。
しっかし！形からはいる。
って趣味じゃないんだしっ！ねー、なんか、10年歳が違うと、こうなのかしらん。みな、形に拘るのかなー？？さぁ～、それ、って、いったい、何の？こだわりかしら？？オバサンには、わからん。果たして。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 19:41:45) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308123 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> レスありがとう。
> 私が言いたかったのは、
> 他人から無理だ無理だと言われてやめるのと
> 自分でやってみて無理だと思うのは実感が違うと思うのよね。
> 例え結果がどうであれよ(笑)
>
> セックスに関しては手っ取り早く風俗試してみるのも
> いいと思うわ。

なるほど。ありがとうございます、そうですよね。
あんまり、全員が反対。もねー。確かに、話しているうちに、あんまり、皆で、『やめなー、やめなー。』と、言ってました。が、だんだん、本気なんだ。と、なり。重い～雰囲気になりましたよ、本人は、ショボーンっとし。ソープに連れて行く。とか、ですね。ふ～ん、ふん、なるほど。それも！一里ありですね、ソープなら、他の素人の女の子悲しませないし。ねっ。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 20:02:07) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308129 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 「ゲイであること」は「本能」なんですよ。　だからそれを修正しようとする努力は無理、無駄、徒労、浅はか、不自然。　「一度だけの人生、他人に迷惑さえかけなければ、自分のベッドルームで何をしようが他人の知ったことじゃないし、何より自分が損だ。」って言ってあげて。
>
> 浩
ありがとうございます。
僕も、全て、全く同じ意見なんですよ。
しかし、頑固者でー、かれは。
聞きゃしないっ。
本当に、子供みたいです。で、僕らが揃って言うもんだから、余計に。これは、違う第三者が入らないと。と、いう意見もあります、僕らは、何も、イジメている訳じゃないし。が、俺達への、甘え。も！うかがえますし。時間。ですかね、今日の今日だから。僕も、少し冷静にならないと。浩さんの、言うとおりなんだけどなー。僕だけの、ってなワケにも行かないし。困りもので、すみません。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 20:22:16) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308109 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 結婚してくれる相手がいるなら自由にすればいいと思います。
そうなんですよね、今まで女性と付き合ったことも！ないのに？何故、急にっ。と。>
> 自分で決める事が出来ない人間が、他人を守る事、他人の人生に責任を持つ事ができるか・・・
> あなたの言うように疑問符がつくでしょう。
> まぁ、あえて好きにさせる事ですね。
> 自分の人生に向き合わせればいいのです。
> 最終的に結論を決めるのは、彼自身だこら。そうですよね。
> 失敗すれば孤独が待っているでしょう・・・
> その時に愚痴の一つも聞いてあげればいいと思います。

ありがとうございます。で、果たして、この歳で、失敗は許されますかね？？今は晩婚化して、結婚もしない御時世なのに。て。あなたの言うとおり、僕もなにも、あえて。と、思います。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 19:13:21) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308098 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 子供が欲しいな～、
>
> 家庭が欲しいな～、
>
> って夢見るオカマの間は、結婚は無理だってことをお伝えしたらよろしいんじゃないの？
>
> その夢のために、じゃあ、何する？
>
> 結婚相談所に登録した？
> ナンパしに街にでかけた？
> 出会い系サイトで誰かをひっかけた？
>
> １～２年くらい婚活してみろと。
> その覚悟と行動力があるなら、結婚も不可能ではないだろうと、お伝えなさいよ。
>
> 妄想しているだけで、結婚や家庭が手に入るほど、世の中甘くないこと、
>
> 知っているでしょ？って。

ありがとうございます。
明日、伝えてみます。早速、言ってみます。
僕も、『夢じゃないの？』と、話しいて、言ってしまいました。が、かなり、本人が、『キツいですねー、○○さんはっ。』と、云われ、『はぁ～あ？ホントに！だよっ』って、言ったのですがね、話しているうちに、僕も、『あっ、これは、アヤフヤなこと言えないな。』と、感じたら、何も、先へ進めなくなってました。少し考えるね、と、時間を貰いました。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 18:41:04) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308106 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> ジムにも行かずにマッチョになりたいと言っているようなもの。
>
> 女の子のこと好きになれるかな？
>
> 結婚とか家庭とかどうしてみんな形から入ろうとするんだろう？
>
> それやってるうちはゲイだろうとノンケだろうと望んだものは手に入らない気がする。

ありがとうございます！全く同じことを、他の連れが、本人の前で言っていましたっ。『その歳こいて！もう。戻ること、できないよ、こっちにっ。』って、、、。確かに言える、と！僕もうなずけました。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 19:01:06) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308103 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 戻りたいって元からゲイの人じゃないのかすら。
> 家庭に憧れがあるのかしらね。
>
> 他人事だから言えることだけど、
> やってみないとわかんないんじゃないかすら(笑)
> 鈴鹿さんはそのままいいお友達でいてあげてほすぃわ。
>ありがとうございます。例え、何があっても！彼との付き合いは、変わりませんよ～。
> 現実的に女と童貞で42からの婚活って大変そうね。
絶対に無理だから。セックスも、初めは、ぎこちない？って、、、。
僕的には、コイツいったい、何を言い出すやら！と、内心、冷や汗がでました。明日、言ってみますね。ありがとう。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 18:53:41) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308139 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> > 実は、僕の友達が、今更、『ノンケになりたい。』と、こんなことを、言い
>
> お家の事情で、結婚しなければいけないとかって話でしょうか？
> それならば話はわかります。
一人っ子。ですが、彼のご両親も、僕はよく面識があります、よく、ご飯を共にしたり。で、ご両親は彼に『好きなように人生を
歩んでくれれば、いい～！』と、僕に二人揃って言っていたことがあります。いいご両親です。『もう、私達が、あ～だの、こ～だの、いいませんよっ。』とも、言ってました。>
> そうじゃなく、ただ単に性癖の問題で、
> ゲイからノンケに自分に意思で変わるのは無理な気がします。

後者の方と、思います。ありがとうございます。大変、参考になります。　自分で自分が、わからい。のは、未だに、僕も、いったい、自分って、何だろう？って、思いますよ。しかし、自分が、ゲイだ。と、僕は胸張って、自分なりの自信を持って毎日を過ごして、なんの、後悔もない、自分らしい毎日に感謝しています。これですかっねっ。ここが、彼と僕の違いですかね、僕は、51才だし、それなりに、重い役職もあり、確固たる位置にいます。その違いですかね、いや、そうじゃない。ですよね。僕は、たくさん、離婚をしているカップルを見てるから、ですかね。10年歳が違う。と、こうですか？ねっ。すみません、あなたに、、、。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 21:31:04) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308214 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 甘いよね。
>確かに。これで、会社を休むようでは、困り者です。
> 俺の友達でも、いたよ。
> ３０近くになったからって、田舎の親の勧めるまま見合いして、お試しにＨしてみたら、うまくいったって、結婚したゲイが。
>
> でも、結婚後、半年も経たないうちに離婚。
> 奥さんにゲイだとバレたから（詳細な理由は、ここには書きません）。
想像つきます。奥様、いい被害者ですよね、そして、カムアウせざるをえあくなり、財産分与や、買った持ち家の売却や、やることが山積み。離婚は結婚の二倍、気を使いますよね。>
> でも、それだけでは済まなかった。
確かに。迷惑が、思いもよらない場所まで、及ぶ。>
> 騙されたと思った奥さんは、離婚理由を親族中にバラした。
やっぱり。　>
> 田舎に帰って、家庭を持ち、親孝行をしようとしたそのゲイは、
> 逆に田舎にいられなくなり、早々に都会に逃げて帰って来た。
> 以来、何年も（半永久的に？）田舎には帰れないでいる。
>へぇ～？
> そんな例を知ってしまうと、ノンケになりたいとか、結婚してみようかなどとは、
> 思わなくなります。ですなぁ。懲り懲りと。感じます。ありがとうございます。言いたくても、本人がいない。って、なにこれ？？(;ﾟдﾟ)。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/28 Sat 10:48:36) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308140 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> >ゲイとしての、性格、性癖、果たして変えることができるの？でしょうか？ねー？？
>
> ゲイであることって、性癖なのですか？すみません。僕も、性癖とは違う。と、考えてます。語弊がありますよね、訂正します。
> 私は本来の自分の姿だと思っていましたが。その通りです。
> ノンケになりたいって言ったって、本来の自分を偽るだけでしょう？
> ノンケになりたいって言ってノンケになれるんなら、誰も苦労しないでしょうに。
本当に。ありがとうございます。
僕は、100%なれない！と、思っています。
なれるなら、『ゲイ』という枠は無いはず。ですからっ。それが、彼に解らない。のでは？って、僕は思いますが。参考になりました。なんか、言葉だけでは、なかなか、表現しにくい。ですよね、理屈では、ない。ように感じてますが。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 21:57:07) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308120 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> まぁ、ビアンとの契約結婚ならね。
>
> 余程のおきゃね持ちじゃないとだわさ(笑)
>
> 人工授精で子供作って…そう、女は生む機械らしいから(爆)

確かに。それ！言いました。で、『いい、偽装結婚でも、見つかったのかー？』て。そしたら、このザマよー。みたいな、はぁ～あ。どうしよ～？ありがとうございます。なるほどねー。^_^;。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 19:53:03) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308131 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> ゲイを隠して結婚するゲイはいっぱいいるし、と言うか大半。
> ゲイは家族を作れない。
> そこに彼は苦しんでいるんだろうね。
> 精液を撒き散らすだけのゲイの恋愛には未来は無いし。
>
> いいんじゃないかな。
> ストイックなゲイもいるから、男遊びしないノンケになって人生考えるのも。
> ゲイの世界は不毛だからね。

ありがとうございます。参考になりました。
確かに。そういう家庭がありながら、ゲイライフ。どのように、器用に、過ごしていらっしゃるの？ですかね、聞きたいっ、ですね。　いろいろ、居ますからねー。どうした、ものか～？？

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 20:26:46) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308210 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 相手の女性はいるんですかね。
>
> まあ、試してみてもいいんじゃないですかね。そうしたきゃ勝手にすればいいことなのに、わざわざあなたに相談するというのは、「絶対無理だから」と言われるのを待っている可能性もありますが、とにかく試してみることを勧めてあげたらいいんじゃないでしょうか。

いるらしい。です。今朝、発覚したのですが、、、。どうも、唐突に言い出した訳じゃないみたい。しっかし、所詮は後者の方です。なかなか、鋭いですね～。全く同じことを、他の友達も、言ってます、『あいつ、俺らに、甘えてんじゃね～のっ、俺はそう思うんだよな～！』と、言ってました。はぁ～、僕は睡眠不足で、、、。ありがとうねっ。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/28 Sat 10:34:06) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308100 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

彼は、神社仏閣巡り。が、趣味で、どうも、今、後厄だから、こういうことを、言い出したのです。前厄から、仲間内では、『なんか、最近アイツ、妙じゃない？』とは、感じてたんですが、僕は、宗教的なこと。とかは、本人の自由だから、易々と、ダメー！とか、言ったら、絶対やめなよっ。と、仲間には、釘を刺しました。『わかった。』と、皆、心掛けてたのですがね、なんか、おかしいんです。急にっ。(;ﾟдﾟ)。ありがとうございます！

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 18:49:02) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308209 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 黙って見守る選択肢は
>
> 発揮出来ないのかすら

あるでしょうね、それもっ。
ありがとうございます。
なんだか、こんなに、難しいもの？とは、、、。
黙って見守ること。も、大切かも？しれない。ですね。慌てては、いないようです。って、余り時間ない！のにねっ。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/28 Sat 10:27:40) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308208 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

しゅうさん、ありがとうございます。
実例ですよね～。で、しゅうさんは、今、しあわせ？ですか？？

どうも、彼女が、いるみたいです。他の同僚が、今朝言っていたらしいです、それはそれで、良かったのか？悪かったのかは？今後でしょうね～。しかし、今日、休んでいるのです。二日酔いで。
そんな、男に家庭が築けますか？ねっ。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/28 Sat 10:23:21) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308176 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> そうね。
>
> ビアンと割り切り結婚したらいいわ！
>
> 子供は孤児院から貰うの
>
> でもあまりお勧めはしないわ！
>
> 必ず上手くいかないから…
>
> 42歳でノンケに戻る確率は30%かしら…
>
> 後はその人の努力ね。

ありがとうございます。
でしょー？上手くいくはずがない。そうそう、はい、明日からはノンケだ、なんて。
どう？説明したら、いいですかねー。(;ﾟдﾟ)。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/28 Sat 00:15:24) pc *.137.142.252 メールを送る

No.308108 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 基本男だから女との交尾は可能だと思うわ
> でもノンケかゲイかと聞かれたらノンケでは無いと思うわ
> 甘く見てもバイかしら

違うと、思います。俺よりも、お姉さんです。大丈夫かなー？コイツ。みたいな。ありがとうございます！なるほど。交尾できるだろうか？大切なこと。だもんねー。聞いてみますね？『夜の方は？やれるの～？』と。続かなきゃ、だめだしね。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 19:06:06) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308114 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

確か。
前にも、ありましよねー。
『子供が欲しい！』と。
で、子供は物ではないと、また、僕も、『大人は子を選べる。が、子は親を選ぶことができない！』と、言いました。その気持ちは、今でも、揺るがない。です。で、やっぱ、同じようなことを、その、42才になろうとしてる友達も、云うんですよ。あ～ぁ、そんね簡単じゃないよー。子供が、成人するまで、幾らかかるか。知ってるの？とか、金だけじゃない！育てられるの？責任持って。や、その他も云いました。今まで一人暮らしで、自由気ままに過ごしていた人間が、急じゃなくとも、一緒に、女性との、暮らし、子供と暮らし。できるの？と、僕もタテツイツしまい、熱くなってました。『まあ、まお～。』て、他の連れに、抑えられましたが。どうしたら、いいかなー？

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 19:35:14) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308118 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> 戻るって、女性経験無いなら、元々ノンケじゃないじゃん？
>
> まあ、女の裸マンコみて勃起できるようにならないとね…(笑)
>
> あ、笑い話で、男とばかりエッチしてきた人が初めて女とエッチした時に、マンコじゃなくて、いきなりアナルに突っ込んだって(笑)

ちょっと～。ハライタイっ、笑わないでね～。って、オモロいー！で、なんも、違和感のない彼女。ってか。あっ、ごめんなさい！やめなさいっ、だよねっ。
そうね、ありがとうございます、なるほどね。絶対やめなよっ。と、いったんだけど。言うこと聞かないし。

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 19:49:50) pc *.250.246.3 メールを送る

No.308105 Re^2: ノンケだ、ノンケに、戻りたい！と。

> > 実は、僕の友達が、今更、『ノンケになりたい。』と、こんなことを、言い出しました。その友達は、11月で、42才に、なります。
>
> 後厄か！？
>
> あと半年辛抱すれば、忘れるべ！？
>
> てか、今年も早いもので、あと半分しかありません！？
>
> ♪　もういくつ寝ると　お正月　～～～
>
> そんなばか話に、近いもんじゃないか？

でしょー？
何を言い出すやら。ったく。だんだんと、一年間の速さがましてゆくのにねー。僕も、逆は、よく相談にのるけど、こんなん、初めてで。(;ﾟдﾟ)。ありがとうございます。少しは、考え治してくれるかな～？

鈴鹿っ子倶楽部。 (2014/06/27 Fri 18:57:46) pc *.250.246.3 メールを送る