
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
初めまして。様々なご意見を頂戴いたしたく、相談させて頂きます。よろしくお願いします。
私は現在40過ぎのおっさんで、幼少の頃から自身でゲイを自覚しながらも30歳を過ぎるまでほとんど何もゲイライフを送っては来ずに来ました。
たまたま30過ぎてからノンケで妻子持ちの方、Aさんに心底惚れてしまい、それを機に自身のカミングアウトと、好意をAさんに伝えました。(奥さんから奪おうだなんて思ったことはありません。無理です)
が・・・、当然ながら断られ続け続けましたが長い年月を重ね、
私の身を捨てる覚悟でようやく相手も折れてくださいました。
現在は年に極数回だけ実際には会ってくれています。
会った時には当方には触れてはきませんが、暗黙の了解で許容できる範囲でしたいようにはさせてくれ、そういう付き合いも5年ほど続いています。
そして毎日のようにメール等でコンタクトを取っています。
これも自身で言うのもなんですが、一途な気持ちに屈してくれた優しい方だと思っており、一生大事にしたい人なのです。離れるつもりはありません。
そこでご相談なのですが、正直申し上げてやはり私もいつも淋しさを覚え、
若い頃にしたいことも出来ず、自身でどうしようもない素性を解かっていながらゲイとして生きる勇気もなかったのですが、40歳を過ぎてからようやく覚悟を持てるようになり、一緒に旅行に行けるような、果てには一緒に住めるような人が欲しくなり、もうそんなにそんなゲイライフも送れる年代ではなくなりつつありますので、迷いに迷っています。
そこで引っかかるのはそのAさんとの関係です。
相方、恋人を探そうとすること自体、Aさんを裏切ることにはならないのだろうかと思っています。もし仮に私に相手が出来た(Bさ)として、Hは行為に及んだ場合はAさんには手を出さずに親友として付き合いを改めたいとは思っています。そうしていきたいと思ってます。
しかし、新たに出来たBさんはAさんとは関係を一切絶って欲しいと思う物なのでしょうか。
Aさんとは毎日連絡取り合っている仲なので、Bさんには黙っておくことはできないと思います。
新たに相方、恋人探しをしたいものの、Aさんとの関係、そして皆様がBさんだとしたらどう思うのかを知りたかったのです。
長い文面になり申し訳ありませんが、いろいろといろんな方のご意見をお聞きしてみたいのです。よろしくお願いします。
はっぴー (2014/09/01 Mon 19:22:33) pc *.85.166.177
お困り度: 普通
あなたのBさんに対する本気度によると思いますのよ。
今はあなたにとってAさんが最高位にいると思いますが、
もしBさんがAさんを越えるような人であれば、
あなたはAさんとの関係を終了して、Bさんとの人生に全力を尽くすべきだと思いますわ。
あなたはおそらく性格的にAさんとBさんの両方の相手が出来るほど器用なタイプじゃないと思いますので、
どちらも中途半端にしておくと、どちらも失うと思いますわ。
もしAさんを捨てて、Bさんに走り、結果的にBさんとダメになった時、
あなたはAさんを捨てるんじゃなかったと後悔するかもしれません。
もしそれを危惧するなら、最初からBさんは手にいれるべきじゃないと思いますの。
何かを手に入れたければ、何かを手放さないと掴めないんですの。
あなたの場合はそれが「人」ですが、人によってはそれが「地位」だったり「仕事」だったり「友達」だったり「故郷」だったりしますけどね。
桜子 (2014/09/01 Mon 21:07:19) pc *.151.130.14
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現段階ではBさんは存在しません。
おっしゃるように私は不器用な人間ですので、上手くは立ち振る舞えません。
参考になりました。ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/01 Mon 22:16:42) pc *.85.166.177 メールを送る
初めまして
>会った時には当方には触れてはきませんが、暗黙の了解で許容できる範囲でしたいようにはさせてくれ・・・
最初に伺いますがAさんとの関係が暗黙の了解で許容云々と言ってますが
sexの関係も有りって事でしょうか?
それによって回答も変わってきますw
もしAさんとの関係がプラトニックなら僕はBさんの立場でも貴方に対する気持ちは変わりません。
彼氏がいる方も尊敬でき、憧れる人がいても(sexは×)背信行為と思ってない人は多いです。
貴方に彼氏ができたなら充分に理解し合った後に、ご自分の心に素直になって話せばBさんは理解してくれる。と思います。
貴方が真摯になって話す事は大事です。
>若い頃にしたいことも出来ず、自身でどうしようもない素性を解かっていながらゲイとして生きる勇気もなかったのですが、
>40歳を過ぎてからようやく覚悟を持てるようになり、一緒に旅行に行けるような、果てには一緒に住めるような人が欲しくなり
>もうそんなにそんなゲイライフも送れる年代ではなくなりつつありますので、迷いに迷っています。
何を迷う必要があるんですか?
貴方の人生は貴方自身の人生ですw
誰かを気にしながら生きて行くことよりも堂々と生きて行ってほしいですw
貴方は人として正直で愛に溢れた、とても温かくて優しい人なんだと思います。
だからAさんもある程度貴方に心を許したんだと思います。
そして5年間も関係が続ける事ができたんじゃないかと思います。
そんな貴方だったらBさんは貴方を心から信頼してくれるるでしょう。
一番大切だと思うのは貴方が自分が望んだ人生を送れ、幸せに生きて行く事が一番だと思います。
自分の事を好きになるのも自分
自分の事を嫌いになるのも自分
頑張らないのも、行動を起こすのも自分の意思次第です。
貴方は躊躇っていますが自分の側に好きな人がいるって凄く幸せな時間を感じます。
人生は寂しいのは前提です。
だからこそ人に寄り添ったり、献身したり優しくし合ったりするんだと思います。
お互いが支え合う事、事態が支合せ(幸せ)なんだと思います。
後悔しない人生はないけれど、後悔の少ない人生は自分次第で可能なはずですw
悩む事は悪い事じゃない。
だからこそ後悔しない様に貴方の人生を送って下さい。
これからの貴方が仕合せに溢れた人生を進める様に祈念致します。
頑張って下さい!
結友 (2014/09/01 Mon 21:11:17) pc *.139.97.246
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ご回答ありがとうございます。
> 最初に伺いますがAさんとの関係が暗黙の了解で許容云々と言ってますが
> sexの関係も有りって事でしょうか?
> それによって回答も変わってきますw
SEXといいましても、普通の男女もののAVを見てもらいながら
こちらが一方的に下だけ愛撫等をして出して終わりですけどね。
> 貴方に彼氏ができたなら充分に理解し合った後に、ご自分の心に素直になって話せばBさんは理解してくれる。と思います。
> 貴方が真摯になって話す事は大事です。
そのような時期がきたなら真摯に話そうと思っています。
> 悩む事は悪い事じゃない。
> だからこそ後悔しない様に貴方の人生を送って下さい。
> これからの貴方が仕合せに溢れた人生を進める様に祈念致します。
>
> 頑張って下さい!
真剣に回答を書いてくださって正直驚いています。
言葉一つ一つにコメントを返信させて頂きたかったのですが、そうもいきません。大変参考になります。ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/01 Mon 22:36:43) pc *.85.166.177 メールを送る
あくまで一つの意見として
恋人が、自分よりも大切な人間が居る事を許容できる場合もあります
妻帯者と付き合っている人なんかは、そういう覚悟が必要でしょう
でも、覚悟しつつも、愛されているのは自分だと思えなければ嫌な人も居れば
その位の距離感が丁度良い人も居ます
一概には言えないんですよね、どの位Bさんがあなたを好きかもありますし
同時に、あなたの方ももしかしたら
想いに答えてくれるBさんの方を大事にしたいと思うかもしれません
Aさんからすると、今まで散々好きだ好きだと言っていたのにと
ある種のヤキモチが生じる事もあります
では自分が、想いに答えられるかと言えば、それはできないのに
自分の気持ちだって、一定で変化が無い訳じゃないんですから
Aさん、Bさんの気持ちなんて、考えてもほぼ無駄です
思った通り、聞いてた通りになんて、行くわけがないんです
何を選んでも、後悔はします
だからこそ、今の自分の一番欲しいものを、自分で決めるしかないのだと
私は思います。
てけてけ (2014/09/01 Mon 22:29:43) pc *.153.100.150
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恋人が自分より大切な人間が居る事に対しては、
私はどちらかと言えば許容できる方だと思います。
人として、男として、誰もが持っていると思われる嫉妬心ほど邪魔なものはないと思っていますので。
率直な気持ちを持ってもうしばらく悩もうと思います。
ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/01 Mon 22:42:51) pc *.85.166.177 メールを送る
> そこで引っかかるのはそのAさんとの関係です。
> 相方、恋人を探そうとすること自体、Aさんを裏切ることにはならないのだ
>ろうかと思っています。もし仮に私に相手が出来た(Bさ)として、Hは行為
>に及んだ場合はAさんには手を出さずに親友として付き合いを改めたいとは
>思っています。
引用させてもらった上記のあなたの言い分、これは本当にあなたの本心ですか。
どんなに親密な関係になろうとも、よほどのことがない限りAさんはノンケのままでしょうから、あなたにBさんという方が現れたら、
Aさんはむしろ喜ばれるのではありませんか?
親友としてなら、その辺も理解し合えると思いますが・・・
「親友として付き合いたい」だの何だのとあなたは随分都合よくおっしゃっていますが、要は別れたあとも「友達でいようね」と、
Aさんをキープしておきたいだけ子どものような恋愛ごっこにしか見えません。
どうもあなたの言い分は、手持ちの札を少しでも多く持っていたいためだけの言い訳にしか見えないことを申し添えます。
アルカディア (2014/09/01 Mon 22:57:36) pc *.219.36.137
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ご回答ありがとうございます。
> どんなに親密な関係になろうとも、よほどのことがない限りAさんはノンケのままでしょうから、あなたにBさんという方が現れたら、
> Aさんはむしろ喜ばれるのではありませんか?
> 親友としてなら、その辺も理解し合えると思いますが・・・
確かに喜んでもらえそうな方ではあります。何分かなりの兄貴肌ですから。
ただ関係を始めてからは5年ですが、友人としては14年ほどの付き合いがあり、その間ほぼ毎日連絡を取りあっている間柄で、
わずかに連絡を途絶えた時期には、Aさんも心配してくれたりはしていて、
私のAさんに対する想いをどこかでは喜んでくれている気がする時は何度もあるのです。そういう意味でBさんが現れた時の事をいろいろを考えてしまいまして。
>
> 「親友として付き合いたい」だの何だのとあなたは随分都合よくおっしゃっていますが、要は別れたあとも「友達でいようね」と、
> Aさんをキープしておきたいだけ子どものような恋愛ごっこにしか見えません。
> どうもあなたの言い分は、手持ちの札を少しでも多く持っていたいためだけの言い訳にしか見えないことを申し添えます。
そういうご意見もごもっともだと思います。
大事なのはAさんとBさんにとって失礼にならないような答えを出したいと思います。2人に言えないような答えは出さないようにします。
ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/01 Mon 23:13:27) pc *.85.166.177 メールを送る
ハッピーさんが今やろうと思っていることは、充分理解できます。 基本的にはノンケで妻子持ちのAさんではあるけれど、どんなに今後うまく行っても、ゲイに変わることは言わずもがな、奥さん子供を捨てて、あなた一筋に生きてくれるなんてことはあり得ないのだから。
> 相方、恋人を探そうとすること自体、Aさんを裏切ることにはならないのだろうかと思っています。
上に書いたことから、全く罪悪感を感じないでそのまま突き進んでいいと思います。 自分の例をからめて話すと、相性バッチリの、パートナー持ちのセクフレがいるのですが、どんなにうまく行ってもあっちはパートナーを捨ててこっちに来てくれることはないのだから、そのまま楽しみながら、本命を探していますよ。
> もし仮に私に相手が出来た(Bさ)として、Hは行為に及んだ場合はAさんには手を出さずに親友として付き合いを改めたいとは思っています。
ここははっきり言って、「調子がいい」、でも同時に「仕方がない」。Aさんがどう思うかな? もともとノンケだから、胸をなでおろすか、あるいはちょっとゲイっぽくされた以上、あなたのことを責めるかな?
自分ももし本命が他にあらわれても、こんなにセックスの相性がいいんだし、ちょっと情も移っているし、果たして今のセクフレと本当に完全に「切れる」自信がないんですよね。 特に新しくあらわれた本命が遠距離の人だったりしたら。
> しかし、新たに出来たBさんはAさんとは関係を一切絶って欲しいと思う物なのでしょうか。
これもBさん次第だと思います。 ハッピーさんに対して理解がある、ない、ではなく、あなたのことをどれくらい本当に好いてくれる人であるか。 もし心からあなたを好きになった人であれば、当然Aさんとは関係を一切絶って欲しいと思うはずでしょう。 でもそうでなければ、「まあ、体の関係さえ絶ってくれれば、そのままでいいよ。 実は俺もよそに...」みたいな。
自分の結論:あまりいろいろ悩まずに、そのまま思ったまま行動すればいいと思うんです。 恋愛において変な「思いやり」は禁物です。 なぜならそれが足かせになって、本来手に入るはずのものが手に入らなったりすることが多いから。 それと恋愛っていうのは、往々にして「嘘つき」ですよ。
浩
浩 (2014/09/02 Tue 01:01:25) pc *.218.207.45
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ご回答ありがとうございます。
私はAさんをご家族から奪いたくはないです。
それはAさんを最大の不幸にすることに他ならない気がしているからで、
Aさんとの関係は今の状況が一番良い状況だとは思っています。
このままで自身、生涯を閉じればよいのかもしれませんが、
年齢も年齢になってきつつあり、
数年前からやはりいろんな所に一緒に行ける相方が欲しくなってきたことで、
どうしたものかと思うように至りました。
色々とアドバイスしてくださいましたが、私は嘘つきにはなりたくないと思っています。思いやりも大切にしたいと思っています。
もちろん浩さんは嘘をつけ、思いやりを持つなと言っているのでは無いのはわかっています。
おっしゃるように思ったままに自身に卒直に生きていけたらと思います。
ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/02 Tue 19:00:40) pc *.85.166.177 メールを送る
今の段階でアドバイスするとしたらまず、
『40歳を過ぎてからようやく覚悟を持てるようになり、一緒に旅行に行けるような、果てには一緒に住めるような人が欲しくなり』
っていう覚悟のほどと
『一途な気持ちに屈してくれた優しい方だと思っており、一生大事にしたい人なのです。離れるつもりはありません。』
という希望をAさんに打ち明けるべきだと思います。
同時に、毎日取り合っている連絡はいいとしても手を出すことを断つことを告げて実践するべきだと思います。
ゲイの恋人との幸せを手に入れようと決心しながらも、実際に恋人ができるまでは今のままAさんに手を出し続けるのは汚らしい行為です。
そして…
告白のあとのふたりのその後の関係についてのAさんの意向をしっかり汲み取って、その意に沿ってあげること。
一旦覚悟した以上、ゲイの恋人ができないからといってAさんと元の関係に戻ることは許されないこと。
いずれにしてもゲイとして現在のところ狭い世界でしか生きて来なかった貴方のプライベートは激変します。
そこまでの覚悟はありますか?
エンダリング (2014/09/01 Mon 21:26:13) pc *.19.144.68 メールを送る
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ご回答ありがとうございます。
Aさんには最近メールではありますが、「一緒に旅行に行ける相手が欲しい」とは伝えています。それに対するコメントはAさんからは無しです。
旅行は無理だからです。
一生関わっていたい等の言葉も聞いてもらってはいます。
Aさんにはとにかく、これまで自身の恥ずかしい部分も含めて、いろんな会話をしています。身内や兄弟、友人等に話せない事でもAさんならどんな事でも話せるんです。人としても尊敬しています。こんな人は二度と現れないと思います。
おっしゃるように、Bさんが現れた時にはAさんにはその旨はお話しようと思います。そしてAさんには手を出さないようにするのがAさんにもBさんにも礼儀になると思います。
参考になりました。ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/01 Mon 22:54:30) pc *.85.166.177 メールを送る
中途半端な事をしている人には中途半端な関係しか築けません。
ゲイとして幸せを掴みたいなら、彼とは縁を切って真っ新な状態になった方がいいと思いますけど。
上手くいかなかったら彼へ逃げる環境じゃ必死になんてなれませんよ。
ゲイとして生きる覚悟を決めて必死になれ。
それが出来ないならば今のままの方が貴方にとって幸せですよ。
なんでも中途半端に生きるべき。
みんな世間の風当たりと戦って必死になって生きてるんすよ。
ゲイをなめるな。
ムラーノ (2014/09/02 Tue 00:01:42) pc *.253.228.215
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ご回答ありがとうございます。
確かに中途半端なのかもしれません。
ただ私自身はAさんとは離れるつもりは一生無く、Aさんにもそれは伝えています。ある意味自分からの「約束」なんです。生涯相手を裏切ることはしない。
ただ今回の事がAさんへの裏切りになるのかが判断に迷うのです。
相談文で自身言葉足らずがあるのは申し訳ありませんが、
Aさんには「一緒に旅行に行ける相手を探すような事があって不快に思わないか?」「「もし不快に思うのならきっぱり相手を探すことを諦める」と伝えました。相手も大人ですので、一緒に旅行に行く相手をなればそれなりの事を察してはくれていると思います。しかしその事に対しては今回も返事がないので、ご相談させて頂きました。
そしてAさんには何度も私の立ち位置を確認しています。
「友達以上で恋人未満」と言うことで、実質男である以上恋人には成れないと言うことです。それと家族を捨てる事も出来ないと言ことで、私も奥様や家族は本当に大事にしてほしいと思っています。
私としては、ゲイらしく生きている方を羨ましく思います。
先日初めてイベントに参加した時に、「もう少し若かったら・・・」と思ったものの、少しだけモヤモヤが取れたようで参加出来て良かったと思っております。最近、1か月前に勤め先の一人にカミングアウトはしています。幸いか好奇の目で見られたり「ホモ」扱いを受けたりは今の所はしていません。
親族には6年前にバレてます(笑)
自分なりには愚直に生きているとは思っています。そう生きたいと思っています。
ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/02 Tue 18:41:31) pc *.85.166.177 メールを送る
年齢的にみて、生涯のゲイの相手を探すべきです。
いくらAさんが素敵でものんけの妻子持ちでは未来は
ないでしょう。Aさんとの関係がある限り、Bさんとのことは
うまく行かないでしょう。裏切っていることになります。
レオ (2014/09/01 Mon 19:55:59) pc *.249.240.6 メールを送る
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最近まで生涯のゲイの相手は必要ないと思っていました。Aさんが居るからです。ただAさんは年に数回、奥様やお子様と旅行に行かれるのですが、
(Aさんは詳細は話はしませんが)、私も年齢も年齢ですからそういう思い出になるような体験を今の内にたくさんしたい思いに駆られるようになり・・・。Aさんとは旅行には行けませんので。
ご回答ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/01 Mon 22:21:34) pc *.85.166.177 メールを送る
そんなこんなで、二股の腹底算段はよくないと思います。
涙も涸れた名無し (2014/09/01 Mon 20:03:59) pc *.205.123.162
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> そんなこんなで、二股の腹底算段はよくないと思います。
貴重なご意見、ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/01 Mon 22:12:16) pc *.85.166.177 メールを送る
Bさんの気持ちよりも、あなた自身の為に、Aさんとは縁を切った方がいいと考えます。
あなた自身も気付いているでしょうが、あなたとAさんとの関係は恋愛とは呼べません。
セックスは、あなたの一方奉仕で、AさんはAVの女優に興奮してるのですから、せいぜい、オナニーの手伝いをあなたはしているだけです。
旅行にも一緒に行けないのですから、不倫関係ですら無いのです。
今は、Aさんが運命の男のように思っているかもしれませんが、
ゲイの恋人ができたら、必ず気持ちが変わります。
相思相愛同士の恋愛、デート、セックス、旅行……
世界が変わりますよ。
一方通行の片思いでは、人間、満足できないのです。
それは言わば本能です。
男らしいノンケに憧れ、惚れる気持ちはわかります。
誰もが通る道です。
でも、(日本の)ゲイの99%は、そこから脱して、ゲイ同士の恋愛に至っているのです。
たとえ一夜でも、お互いが求め合う関係を体験したら、
切ない片道切符には戻りたくないからです。
40代でしょう?
今なら、まだ需要があります。
万が一、Aさんの奥さんが、あなたの存在に勘付いたら(女は鋭いですよ)、Aさんはあなたを切りますよ、間違いなく。
その前に、Aさんから卒業しなさい!
Aさんへの恋愛感情が無くなるまで連絡は絶つべきです。
あなたのことを思って、敢えて厳しい言葉を使いました。
あなたに孤独なゲイ高齢者になって欲しくないからです。
ももんが (2014/09/02 Tue 11:32:09) pc *.21.147.33
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ご回ありがとうございます。
私はAさんとは縁を切るのは無理なんです。単なる恋愛感情だけではないからです。
ただおっしゃることは良くわかるつもりです。
オナニーの手伝いをさせてもらえてること自体も私には幸せには感じる瞬間なんです。割り切らないといけないのでしょうが、しばらく考えてみます。
親身になって頂きありがとうございます。
はっぴー (2014/09/02 Tue 19:27:43) pc *.85.166.177 メールを送る
そんなに未来のことを考えなくてもいいのでは?
一日一日精一杯生きましょう。
明日のことはわかりません。
牧原 (2014/09/02 Tue 21:48:10) pc *.102.229.63
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実際にBさんが出会ってから、お悩みなさいな。
シミュレーションは必要かもだけど、貴方のは、
心配の先取りって感じね!!
スタートが遅い方は、
考える前に、何かしら行動することをなさらないと、
あっという間に、おじいさま〜、だわよ!!
20代から活動の年配より
ナ〜ンセンスっ!! (2014/09/01 Mon 21:45:14) docomo 89811000231052934**
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実は私は心配性でして・・・。
Bさんに出会ってから悩むのも良しですよね。
少しずつ行動起こしています。Aさんには一緒に旅行がいけるような人が欲しい旨は最近メールで話はしました。特にその話題には触れてはきませんでしたが。確かにもうすぐおじいさま~です。とほほ。
はっぴー (2014/09/01 Mon 22:25:39) pc *.85.166.177 メールを送る
くだらない文章
くだらない生涯
以上
正解 (2014/09/01 Mon 21:43:13) pc *.148.236.38
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そういうご意見もありだと思います。
ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/01 Mon 22:27:28) pc *.85.166.177 メールを送る
取らぬ狸の皮算用
無駄に悩んでるとしか思えません
実際にBさんという存在が現れないと、どういう気持ちになるかなんて判りませんよ
淋しいという気持ちがあるのなら、Bさんを求める行動を実際に起こしてみたらどうでしょう?
出会う、出会わないに関係無く、行動を起こす事で見えてくる気持ちがきっとありますよ
たまには良いね (2014/09/02 Tue 13:43:57) pc *.98.140.54
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ご回答ありがとうございます。
現在、カミングアウトやイベントの参加など、少しづつ行動は起こしています。これからですよね。大きく迷うのは。
ただAさんや出会かもしれないBさんに話せないような事はしたくないとは思っています。
ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/02 Tue 19:35:23) pc *.85.166.177 メールを送る
文章ながくて、なんですか?
Aさんが居て、Bさんも居て、
Kさんが居ないとね。48は
どうしよう。
タッチ (2014/09/01 Mon 19:34:56) pc *.249.242.152 メールを送る
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そう来ましたか!あっはっは。
はっぴー (2014/09/01 Mon 22:44:00) pc *.85.166.177 メールを送る
貴方が新たな交友をもとうがAさんにしたら関係ないわよ!
別に相手だって奥さんや子供がいても結局のところは貴方と付き合っているわけでしょ?
そんな常識が最初からあるならいくら貴方が猛アタックし続けても貴方とは付き合わないわよ。
それにAさんは貴方がBさんと関係をもっても困らないと思うから
せいぜいゲイライフをお過ごしなさい。
麗 (2014/09/02 Tue 03:51:39) pc *.249.245.134 メールを送る
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ご回答ありがとうございます。
Aさんはいわゆる「付き合っている」状態ではないと思います。
相手なりに「男」としての節度を持っているからです。
私はあくまでオナニーの手伝いをしている延長でしかないからです。
ただ麗さんのそんあお気持ちはありがたく思いました。
ありがとうございます。
はっぴー (2014/09/02 Tue 19:31:58) pc *.85.166.177 メールを送る