ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.319370 ノンケ？
好きなノンケの人がいます。
その人とは、以前働いていた元同僚。深く関わる事なく、普段は偶然会ったら一言二言程度の会話の付き合いでした。
そんな彼が、自分が辞める間際に連絡先を聞いてきて。そこからほぼ毎日に近い状態で連絡を頂いて。食事なりドライブなりで頻繁に会うようになり２ヶ月が過ぎました。お誘いは９割彼からの方で、『今あいてますか？今度いつあいてますか？』と。
話の内容は、ほぼ仕事の愚痴。毎回良く絶えないって思う程話してきます。彼も『共感してくれる人が好き。ずけずけしてない人が好き』と言っています。
時々、恋愛の話にもなり『将来は結婚もして子供できたとき・・・。オレあんな感じがイケます。●●はダメ』等自分の恋愛観も話してきます。
会話に、ゲイを感じさせる言動は聞いた事ありません。
自分に対し、一時『●●さんはどんな人が好きですか？彼女作らないんですか？』と聞いてきた事がありましたが、自分が話されて嫌な素振りをしたのでしょうか、もうその事は話してこなくなりました。
ノンケである会話なのに、もう２ヶ月以上頻繁に会いたいと言われ会い、この状態が続いています。
いまだに自分もカミングアウトはしてませんが、しようと心に思っています。
いったい彼の心理は？彼はゲイ？長文すみません…。どなたかどんな事でもアドバイスを…m(__)m
しんご (2014/09/03 Wed 17:41:12) pc *.186.178.58 メールを送る
お困り度: 普通
Re: ノンケ？
No.319437 Re: ノンケ？
なんで、彼はゲイなんでしょうか？
ってなるのかが不思議。
ただ相談者が聞き上手で、話し易いんじゃないんすかね。
職場にも居ない訳だし、多少事実をねじ曲げて話しても他に洩れる事もない訳だし。相談者が俄かに期待してるような気持ちは微塵もないと思いますけど。
勘違いしてカムアウトしようものなら、音沙汰無くなり、後悔。
弟 (2014/09/03 Wed 22:08:30) docomo 898110000033156454**
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Re: ノンケ？
No.319398 Re: ノンケ？
> 好きなノンケの人がいます。
> いったい彼の心理は？彼はゲイ？
↑ の言葉矛盾していませんか？
ノンケが言う言葉にいちいち彼はゲイだろうか？等と考える事は止めた方がいい。
>いまだに自分もカミングアウトはしてませんが、しようと心に思っています。
一時的な感情でカミングアウトして、その後の事は考えていますか？
彼はノンケと貴方は言ってます。
今迄、信頼して色々話をしていた貴方がゲイだと分かった瞬間、彼はどう思うのか？
彼と貴方の性嗜好は正反対ですｗ
貴方の言葉を聴いた彼の事を想像しましたか？
自分の良いように勝手に考えて、自分の都合でカミングアウトする。
しかもたった2ヶ月間の付き合いで危険すぎますｗ
貴方は彼との友情を優先しようと思わないですか？
今迄、築いた2人の友情を『愛や恋』に変換すると
今迄の良好な状態がバランスを崩してしまうリスクもあります。
その事を良く考えた行動をすべきです。
貴方が彼と本当に付き合いたい。そう思うならまず心と心の繋がりを大切にした方がいい。
ゲイならば誰でも一度や二度、ノンケに恋してそれが決して叶わぬ事が分かっていても
それでも恋してしまうんです。
どーしても告りたいなら、堂々と自分はゲイである事を打ち明けて下さい。
それでも彼が今迄通りに貴方と付き合ってくれるなら少しは可能性は・・・？
僕もノンケに自分の気持ちを打ち明けた事があります。
その時ノンケの彼はこう言いました。
男女の様な関係は無理だけど、今迄の様に友達関係じゃ駄目なのか？と
ショックだったけど、それ以来彼と僕の関係は上手く行ってます。
彼の結婚式には人生初のスピーチもさせられた（笑）
目の前の欲望にとらわれ過ぎると、周りが見えなくなり墓穴を掘ってしまう事も有ります。
幸せは自分でつくる。不幸せも自分でつくる。
これからの幸せも、不幸せも自分次第だという事を良く考えて下さい。
個人的には貴方の彼に対する切ない想いが、彼の心に届く事を応援しい気持ちです。(^^)
一か八か？なんて考えたら絶対に良い結果は得られない事は忘れずにネ。
結友 (2014/09/03 Wed 19:22:54) pc *.139.97.246
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↑相談者さん
No.319442 ↑相談者さん
相談者さん すいません、訂正させていただきます。
早とちりして、すいません。
再度よく読み直しました。
元同僚 という事でしたら、
仕事的には、あなたに実害は及ばないので、
あなたの意思が固いのであれば、
カミングアウトも良いのかと思います。
ただし、相手がドン引きして、
絶縁される危険性も充分有るので、
ソレも覚悟の上で有れば ですが…。
一般人 (2014/09/03 Wed 22:49:42) pc *.132.156.151
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Re: ↑相談者さん
No.319448 Re: ↑相談者さん
一般人さんm(__)m
わざわざ読み返してまでの返答、ありがとうございます(涙)
彼と２ヶ月間過ごしてきて（仕事を辞め仲良くなった期間）見るからに誰かに言いふらすってキャラじゃないと思うんですよ。むしろ、カミングアウトしてもドン引きはしないキャラだと…断言できませんが、今までの付き合い具合というか、『好き』と装うアピールも何度か示したのにも関わらず連絡絶えない現状でありまして…。
んー、なんていうんですかね。女の話もして、ノンケだとは分かっているものの、これだけ絶えない電話の数と会いたいって絶えなく言ってくれてる好意に、いくら慕われていてもそこまでしないよなぁと理解が難しくて。
無理だと思い諦めの方向に持ってこうとすると、連絡があり…
との繰り返しで。
一向に先へは進めず、やはりカミングアウトできっぱりとした方が良いと思いました。
しんご (2014/09/03 Wed 23:08:05) pc *.186.178.58 メールを送る
Re: ノンケ？
No.319376 Re: ノンケ？
まず好意と恋愛感情を区別しなさい。
恋愛経験に乏しく、友達が少ないのね。
しかし、貴女が常人を超えた美しさ、または
精悍な風貌をお持ちならじゅうぶんに可能性はあるわ。
性別を凌駕するほどの外見、人間的魅力
貴女お持ちかしら？(笑)
お持ちでなくても、男性の(性)につけこめば
軽いおいたくらいは可能かな。
まあ、やめときなさい(笑)
セイレーン (2014/09/03 Wed 18:05:36) pc *.204.42.155
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Re^2: ノンケ？
No.319380 Re^2: ノンケ？
セイレーンさん。回答ありがとうございますm(__)m
恋愛経験、友達少ないってのは、相手にも感じるし自分にも言える事だと思います。
好意と恋愛感情の見極めってのが、なんだか自分には難しく、『でも』って思えてしまいます汗。
ノンケなのに、こうもまー携帯の着信履歴埋めてくれて、頻繁に会ってくれて。そういう感情ないのになぜこんなに会いたがるの？という心理に理解が難しいです。
時折、メールなりで相手に『好き』ってゆー思い染みた事も何度か言ってるのに、引きもせず連絡は続いて。この前は、『一緒に暮らそう』とも言われました。
決して自分が魅力ある人間だとは少しも思ってなくて、それが恋愛経験の乏しさに繋がる理由だって重々感じています。
諦めの方向に持っていっても、彼からの連絡が絶えないんですよ。
これはやっぱりカミングアウトで蹴りを付けなきゃと思っています汗。
しんご (2014/09/03 Wed 18:29:08) pc *.186.178.58 メールを送る
Re^2: ノンケ？
No.319386 Re^2: ノンケ？
すみません
『パンセクシャル』って言葉も頭に過ったのですが…。
軽々しくすみません…m(__)m
しんご (2014/09/03 Wed 18:37:30) pc *.186.178.58 メールを送る
↑相談者さん
No.319440 ↑相談者さん
相談者さん こんばんは。
相手は、多分、全くのノンケですね…。
相手からすれば、あなたは、
単なる、職場の一番身近な、
何でも話せる、愚痴を聞いてくれる、
信頼出来る、気の置けない同僚。
言い方が悪いかもしれませんが、
都合の良い、 イイ人 というスタンスなんだと思います。
なので、
結論ですが、
カミングアウトは、決してオススメ出来ません…。
しかしながら、あなたの決心が固く、
どんな結果になろうとも、後悔しない、
どうしてもコクりたい。
という事でしたら、
コクる前に、
相手に対して、
今から打ち明ける話は、
絶対に、社内の人達にも誰にも言わないと約束してください。
と、釘を刺した上で、
あなたの想い を、
全て告白するのが良いと思います。
どうしてもヤりたいのなら、
大好きだから、エッチもしたい
と、
玉砕覚悟で、
ダメ元でアタックしてみるしかないですね…。
それで駄目なら、キッパリ諦めて、
諦めるから、この話は忘れてください。絶対誰にも言わないでください。
と、最後に、相手に 念押し して、口止めするのが、
あなたの身の為です。
職場の人達にバレたら、陰で大バッシングされ、
あなたの居場所がなくなってしまいますから…。
今後の身の振り方迄充分考えた上で、
呉々も、慎重に事を運んでください。
一般人 (2014/09/03 Wed 22:42:22) pc *.132.156.151
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Re: ノンケ？
No.319427 Re: ノンケ？
彼のことを好きなら、わざわざこちらの世界に
引き入れるような行為はやめましょう。
多分、あなたは彼を愛してはいないのでしょう。
やりたいだけ。
彼への視点、ゲイとしてのプライド。
あなたにかけているものです。
告白したら？どうでしょう。
メリット、デメリットが相殺されて
やってみる価値はあります。
sai (2014/09/03 Wed 21:40:51) pc *.253.81.135
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Re: ノンケ？
No.319387 Re: ノンケ？
愚痴を言うことでストレスを発散したい彼は、
愚痴をおとなしく聞いてくれる人形のような、でも時々相槌を打ってくれる便利グッズとしてあなたを利用しているのでしょう。
あなたは彼とどうかなりたいの？
付き合いたいとか、セックスしたいとか？
もしあなたが、彼にうんざりして今の関係を解消したいなら、
ぜひともカミングアウトなさい。
相手はドン引きして連絡してこなくなると思いますわ。
もし彼がゲイだったら、ゲイ友として仲良くなれるかもしれませんわね。
ということで、「カミングアウトする」に決定させていただきました。
桜子 (2014/09/03 Wed 18:37:52) pc *.223.77.123
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Re^2: ノンケ？
No.319406 Re^2: ノンケ？
桜子さんm(__)m
自分を便利グッツとしか思ってない。そうも考えました。やはり…w
できれば付き合いたい！
できればセックスしたい！
ってのが本音です汗w
でも、基本やはり女が好きな恋愛観語られるとそれは無理なんだなーって思い、せめて奉仕だけでも！
とw。
やっぱり、彼と一定の友達は無理ですね。今まで、友達として見てきた訳ではないですから。
いっそのこと、ドン引きされ連絡途絶える事も狙ってる自分がいます。
やはり、カミングアウトですねー
ありがとうございますm(__)m
しんご (2014/09/03 Wed 20:01:28) pc *.186.178.58 メールを送る
Re: ノンケ？
No.319482 Re: ノンケ？
僕も似たような経験をしています。
もう2年くらい前だけど、彼の退社をきっかけにご飯行き出して、話してるうちに好きになっていました。今は旅行とかも行く仲なんですが、恋愛の話を聞くたびに辛いときがあります。出会った最初の頃に告白しとけば、こんなに引きずって辛い気持ちのままで居ることもなかったのかなと思うときもあります。
向こうは友達と思ってくれてるなら、付き合う事が無理だったとしても、驚きはあるかもしれないけど、気持ちを打ち明けて友達として新たな関係を築いていくのもありなんじゃないかと思います。自分はできなかったくせに無責任な話ですみません。
けいた (2014/09/04 Thu 02:52:17) pc *.255.66.5
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Re^2: ノンケ？
No.319484 Re^2: ノンケ？
けいたさんm(__)m
返答ありがとうございます。
けいたさん、今はその彼とどういう関係なんですか？今もカミングアウトはしてないんですか？今後は？
カミングアウト、しない事も手の打ち所なのかなぁと考えさせられます。
けいたさんの生き方も考えの１つだと思っています。自分の場合、なんか今決着をつけないと気が済まないというか、歳も歳なんで先に進めないというか、時間の無駄さも感じてしまいます。けいたさんを否定してる訳じゃありません。
まず、彼に彼女ができたら、結婚したら、自分は友達としてやっていく事ができません。会う事ができません。いずれ、そういった願望がある彼に長々接していく事はできないと、自分の思いがあります。
これなんですよね、自分の一方的な勝手な考えって…
でも、好きになってしまった以上自分は無理なんです…
やはり、今の彼の思いを直に聞きたくて、カミングアウトは手段なんだと思っています。
けいたさんみたいなケースもあるって事に、凄く内容の濃い返答を頂いたって感謝してます。
でも、『好意』と『恋愛感情』の違い。毎日毎日電話くれて『会いたい』と意図を示してくれて、自分はゲイである事を話している訳じゃないけど、好きっていう事をある程度会話なりでアピールしてる自分がいるのに、引きもせず連絡絶えない彼に戸惑っている自分がいます。
ありがとうございます。
しんご (2014/09/04 Thu 05:24:47) pc *.186.178.58 メールを送る
↑しんごさん
No.319463 ↑しんごさん
楽しんごさん 笑
ご丁寧なお返事ありがとうございます。
そこ迄決意が固いのなら、
玉砕覚悟で、チャレンジしてみてください。
お二人のとても良好な間柄から推察すると、
カミングアウトして、
例え結果がどっちに転んでも、
人間関係にヒビが入る事は無さそうなので、
思い切ってチャレンジするのが、
しんごさんの為にも、一番良いと思います。
けど、世間は狭いので、
念の為、やはり、口止め は、
しといたほうが、
しんごさんの身の為だと思います。
辞めた会社とはいえ、
どこで誰が繋がってるか、わからないですから。
広い大都会 東京 ですら、
意外な人の繋がり が、よく有る事で、
どちらにお住まいか存じませんが、
狭い地方なら、尚更、世間は狭い ので…。
どんなに信用出来る人でも、
ことわざ で、
人のクチに、戸は立てられない
と言いますからね…。
うまく行くと良いですね！
成功を願ってます。
一般人 (2014/09/04 Thu 00:27:49) pc *.132.156.151
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Re: ノンケ？
No.319455 Re: ノンケ？
このての人に対してわからないのは、
なぜ、自分中心の考え方、想い方なんですか？
自分に良いように解釈して、、。
わからない、、。
何でもかんでもゲイ志向じゃないよ！！
少し、いや、かなり冷静にならな！！
kent (2014/09/03 Wed 23:56:35) pc *.54.150.44 メールを送る
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Re: ノンケ？
No.319486 Re: ノンケ？
はじめまして
普通に、仕事の愚痴聞かされてるだけでしょ？
辞めてるんなら、チクる可能性ないし
ゲイでもない、会社にはいない
となると、損得勘定の思考ですよね？
しん (2014/09/04 Thu 05:56:34) pc *.254.102.73
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Re: ノンケ？
No.319404 Re: ノンケ？
ゲイだったら、体の関係になりたいってこと？
辞めたほうがいいと思います。
今は、愚痴を聞いてくれるメシ友。
彼女が、出来たら彼女にいくよ。
タッチ (2014/09/03 Wed 19:53:47) pc *.249.242.155 メールを送る
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Re^2: ノンケ？
No.319409 Re^2: ノンケ？
タッチさんm(__)m
そう！それです！
女ができたら女に行って捨てられるんですよね。
繋がる事は諦めて、一方的なファンでいれたらなんて思います。
ご奉仕だけは試みたいですが（高望みですか？）
ありがとうございますm(__)m
しんご (2014/09/03 Wed 20:05:20) pc *.186.178.58 メールを送る
Re: ノンケ？
No.319400 Re: ノンケ？
土俵が違うんですよね。
貴方はホモで相手のアプローチを同じホモだと考える。
相手は夢にもそんな世界を知らないからノンケの世界で考える。
向こうがカミングアウトしてから考えたら。
でないと笑こげられるか、殴られるか、気持ち悪さに逃げ出すかだよ。
貴方一人で舞い上がって無い。
愛と光と水 (2014/09/03 Wed 19:26:42) pc *.85.8.88
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Re^2: ノンケ？
No.319403 Re^2: ノンケ？
やっぱり土俵が違うんですかね。
一方的に自分が恋愛感情抱いてるんですよね。
カミングアウトして、やはり相手の心理をはっきりさせたいって思いです。
気持ち悪がられて、これでおしまいにしたいって思いもあるし。殴りはするような人ではないと思いますがw
とにかく、このもどかしい思いが嫌な現状です。
しんご (2014/09/03 Wed 19:52:57) pc *.186.178.58 メールを送る
Re: ノンケ？
No.319531 Re: ノンケ？
確認方法は今の時代アプリが有るでしょ！
まず、アプリで確認して無かったらそれまで！
仕事でしょ、そんな事は普通頭から離して考える物です、仕事を何だと思ってるの？
サラリーをもらってるのですよ、恋愛はアフターでするもの、
第一ノンケに理想を持ちすぎ、ゲイだろうが、ノンケだろうが、する事は大して変わりは無い、
セックスにしろオナニにしろ出すだけでしょーが！
そんな事で生活の基板を壊してどーすんの、良く考えれば分かる事でしょ！
まったく欲望を抑える、我慢をするって事が出来ないの！
ノンケノンケって、その時点で負けよ！
梅子 (2014/09/04 Thu 14:04:01) pc *.74.201.129
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Re: ノンケ？
No.319378 Re: ノンケ？
> いまだに自分もカミングアウトはしてませんが、しようと心に思っています。
愚痴のストレス発散できるツレと思っていたのに。ホモでしかも下心あったとは友人も驚くだらうね。
だからオカマには優しい顔できない。
愛と光と水 (2014/09/03 Wed 18:19:24) pc *.85.8.88
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Re^2: ノンケ？
No.319383 Re^2: ノンケ？
愛と光と水さんm(__)m
やっぱり愚痴話せる友達としか思ってなかったのですかね？自分もそーゆー方向に考え持ってきましたが、どーしても頻繁な連絡、好意染みた発言してるのに引きもしない所が引きずっています汗。
自分は洗脳されてるのか。早く決着つけたいす…ﾊｧ
しんご (2014/09/03 Wed 18:34:48) pc *.186.178.58 メールを送る