ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
好きじゃない場所
No.321549 好きじゃない場所
相方には好きな街や店があります。
彼は40代で、ゲイバーデビューしたのもその街。
馴染みの店や店子、知り合いのお客さんも多い。
社交的で、飲み屋で知らない人と盛り上がれる人。
俺は地方出身、30代。
今は関東にある彼の家で同居、一年になります。
付き合ってからは３年越え。
元々ゲイバーなどに行かないタイプ。人見知りで多人数が好きじゃない。
彼と知り合ってから、その街へ一緒に行くようになりました。
だいたい食べに、飲みに行く店は決まっていて、彼はそこの常連客。
でも俺は、その店があまり好きじゃない。なんというか、落ち着かない。
何度かその事で彼と喧嘩にも。
あまり行きたくない、と言ってるのに、ちょっとだけ！とか言って長々と居たりする。
店の人にも悪いし、怒って強引に帰ったりも出来ず、ストレスmax。
今ではその店がある街に行くだけでピリピリして、トラウマ状態。
行きたいなら一人で行くか誰か誘って行ってきていいよ！と言うと、お前と行きたい、と言う。
相談です。
我慢して行き続けるべき？
嫌なものは嫌！と線を引く？
関東に友達がいない俺に気遣って知り合いを、と考えてくれてるのは分かるんですが。
彼の馴染みの店に一緒に行ってあげたい気持ちもあるけど、なんか居心地が悪いと言うか、水が合わないというか、、
意見を聞かせて、エロい人！
Ｋ (2014/09/17 Wed 22:49:45) pc *.18.26.114
お困り度: 普通
ゲイバーかしら？
No.321583 ゲイバーかしら？
私もＫさんと同じような経験があります。
最悪だったのは彼の元カレとゲイバーのスタッフが仲良しだったから
そりゃあもう泥棒ネコみたく
チクチク嫌みを言われたし、
元カレはかばってくれなくて居心地悪かったわ。
Ｋさんが馴染めない理由はわかりませんが、
行きたくないなら彼に行きたくない理由を話して
１人で行ってもらうようにしたらどうでしょう。
彼も大人なんですから話せばわかってもらえるでしょ。
アゲハ嬢 (2014/09/18 Thu 08:49:42) pc *.78.24.178
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Re: ゲイバーかしら？
No.321621 Re: ゲイバーかしら？
そのシチュエーションは苦痛ですね、、俺なら席を立ってます。
さすがに店のスタッフから嫌な事を言われたりはしないですよ、むしろフレンドリーです。
でもだからと言って友達になるという感じでもない。
彼氏には何度もそう伝えてるんですが、彼は一緒に行きたい、そんなに行きたくないというのが逆に分からない、と言います。エンドレスです。
嫌がる事を無理強いするような人でもないんですがね。。
Ｋ (2014/09/18 Thu 15:42:17) pc *.253.225.62 メールを送る
Re: 好きじゃない場所
No.321553 Re: 好きじゃない場所
お前と行きたいだって。キャ、ステキ
普通？あんまこんなこと言ってくれないよ〜。
彼氏が怒るから内緒できたとか、ホントは1人で行きたいのに
勝手についてきて困るとか、そんな話ばっか聞くもん。
それならあなたから優しく提案してみたら？
半年に一回は一緒に行くとか、2人の妥協案を決めるの。
この場合、「優しく」があくまでミソよ。
カップルだろうが嗜好や性格ちがうもん。
何でも一緒に、は不可能よ。
それぞれ自分の世界があっていいし、それをお互い認め
ながら、たまには彼の世界で遊んであげる。
そんな感じで話し合ってみてほしいわ。
仲良くね。
高嶺 (2014/09/17 Wed 23:24:44) pc *.249.240.17
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Re^2: 好きじゃない場所
No.321889 Re^2: 好きじゃない場所
なんというか、、とても前向きなコメント、ありがとうございます。
勿論彼の生きている中で大切な場所や人達だから、俺も一緒に分かち合いたい思いがあります。
意固地にならずに、たまには付き合ってみようと思います。
優しい気持ちで。
Ｋ (2014/09/20 Sat 02:13:04) pc *.149.84.179
Re: 好きじゃない場所
No.321584 Re: 好きじゃない場所
生まれも育ちも違う赤の他人同士なのだから、いろいろ違って当たり前。
でも、そこを何とか合わせよう（俺に合わせろ？）っていう彼の思いも、１つの愛情。
しかし、あなたは、その街もその店もそこにいる人々も苦手、行きたくない。
だったら、その思いを冷静に、もっと彼に話すべきです。
彼は、あなたがそのうち馴染むだろうって考えているから。
ただ、2度とその街にもその店にも行かないっていうのも極端なので、月に1回とか年に何回かとか、回数を減らして付き合ってあげたら？
その代わりに、あなたの好きなことにも、彼に付き合ってもらえばいいのです。
例えば、あなたの好きで得意なスポーツ（彼が未経験なものがベスト）に彼を誘うのです。
彼が嫌がったら、2人で一緒に楽しみたい、趣味を共有したいって、
普段彼から言われてる事をそのまま言い返すのです。
彼がうまくできなくても、楽しそうじゃなくても、教えてあげるからとか、上達すれば楽しめるようになるからとか、励まし続けるのです。
これを繰り返せば、彼にも、無理強いされるあなたの辛さがよくわかる様になるでしょう。
同居していれば、2人の間にはいろんなズレが発覚します。
それを努力で埋められるのなら素晴らしいけど、そうはいかない場合の方が多い。
自分と違う価値観を認め、時には1人の世界をもつことも、同棲生活を永く続けるコツなのだと思います。
あなた達より、ちょっと長く同棲している者からのコメントでした。
ももんが (2014/09/18 Thu 09:22:37) pc *.21.147.33
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Re^2: 好きじゃない場所
No.321667 Re^2: 好きじゃない場所
十数年歳の離れた彼氏、大体の事はその言葉や行動に教えられています。
俺がまだまだだからこんな考えになるのか？とか自問自答し、何度か彼の為、そして自分も慣れてくるかも？と、その街へと付き合い行きました。
でもやっぱり嫌なものは嫌、といった結果でした。
彼と出会う少し前まで長く同棲した人が居たので、互いの価値観や生活の違いのすり合わせ、また良い関係を続ける為、一人の時間を持つ大事さは、なんとなく分かってるつもりでした。
やはりぼちぼち俺も彼とは別の時間を過ごす為の友達が必要なのかもしれませんね。
Ｋ (2014/09/18 Thu 20:47:36) pc *.253.225.62
Re: 好きじゃない場所
No.321615 Re: 好きじゃない場所
ああいう場所って合う人もいれば、あまり合わないって人もかなりいるわよね。
アナタの彼氏さんは今まで楽しんで来た環境を捨てたくも無いし、
それ以上にアナタにも体験してその楽しさも共感して欲しかったんでしょうね。
でも、アナタにとっては空気が合わないしさらには彼氏さんがその環境で楽しんでた
その歴史にも追い付けるわけでもないし。
で、アナタがイヤだって伝えても変化の無いのが辛いわね。
彼氏さんはこの問題がさほど問題だとは感じて無いんでしょうね。
その鈍感さ指摘して断固拒否してもいいし、アナタが少しだけ尽くしていたい
というなら回数を減らして一定の間隔で一緒に行ったり彼氏さんに一人で
行ってもらってみては？
ただね、このやり取りってさ付き合い始めなら尽くすんでしょうし、
その鈍感さに不満を感じるのも３年超えて少し関係が冷めかけてるってのにも
気がついて欲しいわ。
そこら辺も考えながら話し合いしてみて。
とよしま (2014/09/18 Thu 15:22:54) pc *.249.240.16
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Re: 好きじゃない場所
No.321558 Re: 好きじゃない場所
ごめん、でもね、気持ちはわかるよ、君の。
俺もそうだった。苦手で。
店に一緒に行ってもつまらないわけよ、相方は色んな人と話しはしてるし。
嫉妬もしたしな。
結局、別れました。異常につかれました。
kent (2014/09/17 Wed 23:47:32) pc *.54.150.44 メールを送る
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Re^2: 好きじゃない場所
No.321625 Re^2: 好きじゃない場所
kentさんのおっしゃる事、俺の気持ちの中に含まれていると思います。
そこは彼のホームであるかもしれないけど、俺にとっては合わなかった、残念。ただそれだけの事なんです。
これを理由に別れたいとまでは思わないけど、、
何回も同じ事で繰り返し喧嘩になるのに疲れて、、
Ｋ (2014/09/18 Thu 15:52:00) pc *.253.225.62 メールを送る
Re: 好きじゃない場所
No.321568 Re: 好きじゃない場所
付き合っているからといって
相手の好きなものが全部好きってわけにもいかないですから
あなたが合わないと思っているのならしょうがない
でも、彼氏さんだって嫌がらせで嫌な事を押し付けてる訳じゃなくて
自分が楽しいと思うことを共有したいと思ってしてくれているのですから
何回かに一回くらいは付き合いながら
根気良く、自分は楽しくないんだと分かってもらうしか
ないんじゃないでしょうか。
私自身は彼氏さんに近い方の人間なので
二人だけで完了してしまう世界よりは
適度に他人を入れた方が上手くいく事も多いとは思いますが
どちらかだけが正しいって話でもないですからね。
てけてけ (2014/09/18 Thu 00:35:33) pc *.153.100.150
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Re: 好きじゃない場所
No.321551 Re: 好きじゃない場所
ゲイバー。
貴方と行く場所。
ひとりで行く場所。
この差は大きいよ。
興味ない人には理解出来ないかもしれないけど。
だからこそ上手くいく。
ひとりで行かせなよ。
その代わり、詮索しない事。
ひとりとはそういう事。
ムラーノ (2014/09/17 Wed 23:11:24) pc *.253.99.140
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Re^2: 好きじゃない場所
No.321619 Re^2: 好きじゃない場所
彼氏には、その街だけでなく他のゲイバーへも一人で行くことを止めたりしてないんです。
自分が酒に強くないのもありますが、彼は酒好きだし、長く付き合いのあるお店との間を、自分と付き合った事によって断つのも違うと思っています。
浮気を心配していませんし、もしそうだったとしても隙のある自分に非があると思っています。
でもたまに一緒に行ったりもするんですよ。
ただ、そのお店等に固執する理由が俺にはない、というだけなんです。
Ｋ (2014/09/18 Thu 15:35:26) pc *.253.225.62 メールを送る
Re: 好きじゃない場所
No.321579 Re: 好きじゃない場所
はじめまして
真面目な回答ですみません
要は、彼は遊び人
貴方は、真面目で堅実である
そんなところでしょうか？
彼の心は、フワフワして、落ち着かないんでしょうね
ただ、40代だと言うことで
それなりの、構えが必要だとおもうんです
パートナーである、貴方までをも
嫌悪感を抱かせて、放ったらかしにする
その心を、貴方はどう捉えてるんでしょうか？
貴方次第だと思うんです
彼を必要とするか、どうかは。。。
嫌と思いながらも、彼についていき
嫌な場所にも、足を運んでしまう
貴方が嫌がってるのにも、関わらず
平気な顔で、居続ける彼
お互い、一方通行と思いません？
貴方の意思を、彼はスルーしてしまってませんか？
心が通い合ってるのかな？
と、疑問に思ったんですが。。。
きつい回答でごめんなさい。
失礼します。
しん (2014/09/18 Thu 05:23:18) pc *.254.9.105
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Re: 好きじゃない場所
No.321591 Re: 好きじゃない場所
2回目です。
彼の家に同居なんですよね？
それが一番大きいんじゃ、ないですか？
家賃や、全ての生活費を、キッチリ折半したとしても
自分の契約、名義の家に住まわせてる
って感覚は、消えないとおもうんですよね
それが、ある以上は、態度や発言に
必ず出ますから
多分、1番にそれがあると思います
後は、貴方が嫌と思ってる以上は
今後の付き合いや、BARに通いながら
思考を変えるのは、無理でしょ？
彼が年上であること
彼名義の家に同居してること
それと、彼自身の性格が
妥協を許さない、受け付けない性格であること
繊細な性格な貴方と、彼の関係性も
考えた方がいいと思います
何故なら、彼自身が、謎だらけの人間に
見えてならないからです
貴方自身が、？？？ と思う部分、沢山あるはずです
しん2 (2014/09/18 Thu 11:38:05) pc *.254.14.85
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Re: 好きじゃない場所
No.321550 Re: 好きじゃない場所
好きになれない理由が曖昧すぎてわかりません。
水があわないとかあまりに曖昧。
彼のいきつけで、彼の顔なじみばかりいて
あなたが馴染めないってことだよね？
人見知りしちゃうと。
疎外感あるとか？
時間持て余すとか？
彼と仲良くしてる周りにヤキモチやいちゃうとか？
もっともっと具体的に訳を言ってもらわないと
わかりずらい。
あなたが行きたくないのだから
行かないのが、最善。
彼も40過ぎてるんだから一定の理解は
示してくれるはずです。
もしくは1年に一度くらいの間隔で
お付き合いしてあげたらどうですか？
因みにゲイ関連の飲み屋なんかな？
あなたも行きつけの店を作ってみたら？
sai (2014/09/17 Wed 23:09:24) pc *.205.2.169
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No.321567 あらあら
提案なんだけど、お店で
「このお店とっても気に入りましたの、これからも利用させていただきますわ。」
と上目づかいでおっしゃいな。
二度と一緒に行こうとは言わないから。
キーワードに「ゆとり」を入れるとアクセントが
ついていいわ。
お試しあれ(笑)
セイレーン (2014/09/18 Thu 00:28:42) pc *.204.26.217
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Re: 好きじゃない場所
No.321586 Re: 好きじゃない場所
BARに行くのにエロい人？
発展場の間違いじゃないかしら？
麗 (2014/09/18 Thu 09:33:21) pc *.249.245.139 メールを送る
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Re^2: 好きじゃない場所
No.321617 Re^2: 好きじゃない場所
ネット上の掲示板で質問する時はこう書く、と某掲示板で知りました。
悪しからず。
Ｋ (2014/09/18 Thu 15:29:12) pc *.253.225.62 メールを送る
Re: 好きじゃない場所
No.321563 Re: 好きじゃない場所
大事なこと。
さっき『折れる』事について書いたけど
一番大事なことはやっぱり 話し合って
本当のところを相手に伝えること、その上でよい方法を考えたらいい。
二人で納得できる決まりごとを作って。
よい関係を壊したくないから、
ずっと繋がって行きたいから、
どんなことでも話してみて
誤解したままで終わらせないように。
と、追記します。
くぬぎ (2014/09/18 Thu 00:17:49) pc *.50.100.41 メールを送る
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Re: 好きじゃない場所
No.321740 Re: 好きじゃない場所
たまに一緒に行く…ね。
自分で中途半端な事して引っ掻き回してるんじゃん。
本当はついていけてない自分に劣等感を感じてるだけなんじゃないの？？
嫌なら行かなきゃいいじゃん。
逆に迷惑ですよ、周囲に。
ムラーノ 2 (2014/09/19 Fri 01:29:22) pc *.154.76.76
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Re: 好きじゃない場所
No.321605 Re: 好きじゃない場所
相方の好きな店や町っていうのは、あんまりピンと来なかったけれども、「相方とウマの合う友だちに、自分も同様にフレンドリーにしてあげて当然」という態度が鼻もちならないって言うのはすごくよくわかる。
最初の話題に帰るけど、彼氏の重要な友達は、結局彼氏の友達なんだから、自分としてはある程度線を引いて当然、それをわかってくれない彼氏なら別れるまでは行かずとも、彼氏の人間性というか大人度の低さに落胆するだろうと思います。
浩
浩 (2014/09/18 Thu 13:48:59) pc *.218.207.45
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Re: 好きじゃない場所
No.321581 Re: 好きじゃない場所
> 相談です。
> 我慢して行き続けるべき？
> 嫌なものは嫌！と線を引く？
それは他人に問うことではないと、私は思う。
こちらの世界で3年は一つのキーワードである。
4年目で破局した、という話しも多い。
発想の転換で、彼とあなたでまだ知らない町に出向き、共に好きになれそうな場所を見つけることはどうだろうか。
好きな人、是非大切にね。
お幸せに。
不死鳥 (2014/09/18 Thu 06:22:28) pc *.204.58.227
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Re: 好きじゃない場所
No.321552 Re: 好きじゃない場所
最後の「 意見を聞かせて、エロい人！ 」てのが気に入った(^^)
とても、人見知りするように感じないけど…？
気が乗らない場所はあるね。
ご飯なんかは、美味しく感じられない食べた満足感を味わえないなら行きたくない。と、思うこともある。
で、彼氏はあなたの好きなところへは一緒に行ってくれるのですか？
さっき、ある人と話してたのですが
【折れる点】
いつも、意見がぶつかればどちらかが折れます。
折れることができなくなったら多分一緒には いられないと思う。
お互いブライドもあるから。
でも、一緒にいたいと思うから必ずどちらかが折れます。
相手のことを想いたい、考えていたい。って思う自分の欲かもしれませんが…。
くぬぎ (2014/09/17 Wed 23:23:16) pc *.50.100.41 メールを送る
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Re: 好きじゃない場所
No.321556 Re: 好きじゃない場所
あのね、お互いの幸せを求めてないなら
別れるべき。
タッチ (2014/09/17 Wed 23:39:01) pc *.249.242.165 メールを送る
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Re: 好きじゃない場所
No.321577 Re: 好きじゃない場所
> 相方には好きな街や店があります。
>
> 彼は40代で、ゲイバーデビューしたのもその街。
> 馴染みの店や店子、知り合いのお客さんも多い。
> 社交的で、飲み屋で知らない人と盛り上がれる人。
>
> 俺は地方出身、30代。
> 今は関東にある彼の家で同居、一年になります。
> 付き合ってからは３年越え。
> 元々ゲイバーなどに行かないタイプ。人見知りで多人数が好きじゃない。
>
> 彼と知り合ってから、その街へ一緒に行くようになりました。
> だいたい食べに、飲みに行く店は決まっていて、彼はそこの常連客。
> でも俺は、その店があまり好きじゃない。なんというか、落ち着かない。
>
> 何度かその事で彼と喧嘩にも。
> あまり行きたくない、と言ってるのに、ちょっとだけ！とか言って長々と居たりする。
> 店の人にも悪いし、怒って強引に帰ったりも出来ず、ストレスmax。
> 今ではその店がある街に行くだけでピリピリして、トラウマ状態。
> 行きたいなら一人で行くか誰か誘って行ってきていいよ！と言うと、お前と行きたい、と言う。
>
> 相談です。
> 我慢して行き続けるべき？
> 嫌なものは嫌！と線を引く？
>
> 関東に友達がいない俺に気遣って知り合いを、と考えてくれてるのは分かるんですが。
> 彼の馴染みの店に一緒に行ってあげたい気持ちもあるけど、なんか居心地が悪いと言うか、水が合わないというか、、
>
> 意見を聞かせて、エロい人！
行かないとはっきり伝えればいい。相方の気持ちは嬉しいけど俺の事好きならわかってって言えばいい!それでも強引にされたら、俺なら別れ話しを持ちかけるね｡
押す！ (2014/09/18 Thu 05:13:49) softbank 3595660531923**
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Re: 好きじゃない場所
No.321554 Re: 好きじゃない場所
なんすか？
最後のエロい人、、、て。
相手への想いはほぼな一緒！
遊び相手なら別で探せ！、、な！
kent (2014/09/17 Wed 23:32:02) pc *.54.150.44 メールを送る
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Re: 好きじゃない場所
No.321587 Re: 好きじゃない場所
人に合わせ寄り添って見るのも大事ですよ。
新しい水にも慣れないと。
誰にも合わせられないなら孤独を友として生きていくことになります。
自分の世界しか知らない人間になってしまいます。
出会いは違った世界を持った人との出会いだから、
我慢するのでなく、飛び出していかないと。
外へ出るのが嫌と、足を突っ張っている子犬みたいですよ。
愛と光と水 (2014/09/18 Thu 09:48:17) pc *.85.8.88
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Re: 好きじゃない場所
No.321557 Re: 好きじゃない場所
>
> 意見を聞かせて、エロい人！
あんた、おちょくってんのかすら！？
美鬼大穴 (2014/09/17 Wed 23:44:38) pc *.200.34.148
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