
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
私は30代前半、3歳年上の彼と付き合って約2年になります。
あるアプリを通じて知り合い、2ヶ月後くらいから今まで私の部屋で彼が毎週1~2泊する半同棲状態が続いています。
彼は、元カレ(40代、Aといいます。)とAの両親と、二世帯住宅で17年以上同居しています。
一階にAのご両親が、二階には彼とAが住んでいます。
知り合った当初はAのことは知らされておらず、徐々に、Aという同居人がいること、Aは元カレであること、Aの両親も同居していることを知らされて来ました。
昔、苦学生だった彼はA両親に助けてもらった恩があり、Aと別れた今も同居し助け合っているという説明でした。
Aとの関係は家族同然で恋愛感情は全くなく、Aには新しい彼氏がいる。一番大切なのは私だと言ってくれました。
二世帯住宅の家賃は20万円で、彼が8万、A両親8万、A4万を負担していて、A家族の方が多く負担していると。私はどこか釈然としないながらも、彼の状況や気持ちを理解していたつもりでした。
++
付き合って1年が過ぎ、彼氏の持ち物も増え私の1Kの部屋が手狭になった頃、彼氏から「オレが家賃を3万負担するから、二人の部屋を探そう」と提案がありました。私の家賃にプラス3万で少し広めの部屋を借りようということです。
金額がどうというよりは、彼が私と二人の生活を大切に思ってくれていることが嬉しく、しばらくして引っ越しました。
引っ越しから3か月、彼の母が亡くなった関係で出費が重なり、3万の振り込みはストップさせてくれとの申し出があり、私は即OKをしました。
葬儀から3か月が過ぎた先月、彼から「最近、気晴らしがないから旅行に行きたい」と提案がありました。確かにストレス発散が必要なことは分かりつつ、「月々の固定費の支払いもストップしているので、まずはそちらをいつ元に戻せるのかはっきりさせるのが先では」と返しました。
その際に彼のお金の流れを問うたところ、実は彼氏が家賃を15万円、A家族の生活費5万円の計20万円を負担していることを告白しました。彼氏の手取りは約30万円です。
彼の説明としては「A両親は年金も少なく、病気でもあり働けない」「Aは大学の臨時講師で、なかなか論文も書けず苦しんでいる」「オレが面倒みないとA家族は生きて行けない」というものでした。
私は、
「生活の面倒を見ているなら、単なる同居ではなく扶養」
「元カレを扶養している人と付き合いたくない」
「収入に応じた家賃の部屋に引っ越すべき」
「A家族の収入が低く病気であれば、行政の支援を受けることも可能」
「私との約束の支払いは0円にするのに、A家族への支払いは変わらないのはおかしい」
と言いました。
彼は、
「私が引っ越して、一階にAとA両親、二階に彼氏と私が住めば支払いが楽になる」
「みんなで助け合って暮らしたい」
と主張しています。
結局旅行は気まずい状態のまま強行しましたが、この旅行以来、関係が上手く行っていません。
原因は私が彼が元カレ家族を扶養している状況と、みんなで助け合って暮らしたいという考えを受け入れられないことです。
私はAとは全く面識はなく、いくら彼の恩人とはいえAやA家族と関わりたくありません。また今の彼と私の関係は不公平だと感じています。なぜなら彼はAを扶養して家族としての関係を築いていると同時に、恋人として私と体の関係を含めて楽しむという良い所取りをしていると思うからです。
彼の言うように、A家族と彼との関係を受け入れられない私は心に柔軟性がなく、価値観が狭いのでしょうか。伝統的な1対1のパートナーシップにこだわりすぎているのでしょうか。
私が未熟で彼やAを受け入れられないのか、それとも彼が良い所取りをしていているのか、客観的な考えをお聞かせいただければと思います。
彼は優しいときにはとても優しいですが、ささいな事でイライラし、私の人格を否定するような事を言ったり、冷静に話し合える状態で無くなる時があります。
もしかして「モラルハラスメント」かとも思うのですが、当事者になると決め手に欠けるというか判断が付き辛くもあります。
殴られたとか第3者にも分かりやすい何かが起きたという訳ではなく、ただ私の気持ちが傷つき後ろ向きになるようなことを聞かされたり、ちょっとした間違いをずっと後になってから蒸し返したりという感じで上手く説明しづらいのですが、もしその方面にお詳しい方がいらっしゃればアドバイスを頂ければ嬉しいです。
勝也 (2014/10/27 Mon 23:35:38) pc *.160.15.76 メールを送る
お困り度: 普通
週末同棲の間柄で、相手の家賃の負担を前提に新住居に引っ越したのはまずかったな。
付き合って1年、年も近く、お互いに独立してる状況なら、万が一でも別れる可能性を考えれば、普通は取り得ない選択肢だ。
まあ、過ぎたことなので、これは仕方ない。
今後についてだが、
良い解釈をすれば、彼氏は、生活に苦労してる元彼家族を世話してる義理堅い奴だとも思えるしな。
金の問題も難題だが、相手には家族がいて不公平なんて考えが浮かぶようじゃ、今後彼氏とうまくやっていくのは難しいかもな。
彼氏からの同居要請を受け入れられないなら、別れた方が賢明かもな。
三十路前半なんだしまだまだ先の人生は長い。今後の良い出会いに賭ける方がいいかもしれんな。
今川焼 (2014/10/28 Tue 08:42:35) docomo 89811000206560882**
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ありがとうございます。
新居の家賃は、私の収入の3割ちょっとなので、彼の負担が無くてもやっていけなくはないのですが、貯蓄に回るはずの分が目減りするという天ではまずい選択肢であったのはご指摘の通りです・・・。
「同居要請を受け入れられないなら、別れた方が賢明」という言葉、本当にそのとおりと、心に響きました。
勝也 (2014/10/28 Tue 18:41:25) pc *.160.15.76 メールを送る
最初から4人で住むことが目的だったんじゃ?
などと考えてしまうくらい
あなたな対する配慮がまるで足りない、
元彼の家族からしたら、いい人なんでしょうが、
あなたは、今や単なる彼のストレスの捌け口なだけでは?
説教たれる身分でもないし、
家賃高いとこに引っ越せといて、
あんまりだと思います!!
ただ一度元彼家族と、あってみては?とは思いますよ。
彼氏のヒトトナリが深くわかるかもしれませんよ。
それが出来ないなら進展はないでしょう。
結論的には、別れた方が、資産をこれ以上無駄にせずに済みますよ。
上野、浅草 (2014/10/28 Tue 00:25:32) pc *.98.151.130
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アドバイスありがとうございます。
そうですね、「単なるストレスの捌け口」というご指摘はそのとおりかもしれません。
「
「配慮が足りない」というのも伝えてはいますが、
「オレがこれだけしてやっているのに、不満を言うのはお前がおかしい」とキレられてしまいます。
彼は17年のうち、Aと別れてから今まで、何人か他の男と付き合ってきたみたいですが、彼とAとの生活を見せたことが嫉妬の原因となり破局を迎えてきたので、私はAと家族には会わせないということになっています。
別れた方が良いというアドバイス、しっかり考えさせていただきます。
勝也 (2014/10/28 Tue 06:37:35) pc *.160.15.76 メールを送る
二人の問題は二人しか分からない事があるけど、この文面を拝見すると、貴方何故、彼氏の事を其処までする
限られた金額での使い方は限らていて、面識さへ無い彼氏の元彼氏の援助なんて、とんでも無いよ
上を向いてもきりが無い。限られた金額で生計を立てている人は数仕切れ無いほどの人達が多数
何か裏がある様な匂いが漂っている見たいに思える。
お金の問題等は歯車が狂い始め出したら後に戻るのは大変。
優しいさだけの気持ちじゃ駄目だよ
後で後悔をするの見え見え
親父 (2014/10/28 Tue 01:27:59) au 070021601483**
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ありがとうございます。
「優しいだけの気持ちじゃ駄目だよ」という指摘は、本当にそのとおりだと思います。
優しさは、結局自分で責任をとらないという無責任さや、相手に依存する甘えと表裏一体です。
「なぜそこまでするか」を良く考えて、後悔の無いよう、自分で結論を出したいと思います。
勝也 (2014/10/28 Tue 06:47:11) pc *.160.15.76 メールを送る
まず、俺なら即別れます。
あなたは、主導権を彼に握られすぎています。
それに、人格的にかれは信頼できるような人ではないのでしょう。
金銭的援助をA家族にしているのがほんとうであっても、嘘をにおわせるような金額の変化やあなたからはお金を出させているところから解ります。
彼は、あなたの惚れた弱みも見抜いてきたのでしょう。
あなたと彼とは価値観が違うだけではなく、まったく人格が違うのでしょう。
いくら年上でも子供みたいな人とは付き合いたくないでさね。
あなたは彼のセックスフレンドでしかないように感じました。
Aは彼にとって心のよりどころだと思います。
あなたがもっと彼について、また彼とAやA家族 との関係を知ればまだある恋心も急速にしぼんでしまうことでしょう。
> 私が未熟で彼やAを受け入れられないのか、それとも彼が良い所取りをしていているのか、客観的な考えをお聞かせいただければと思います。
あなたも30過ぎて未熟だと思います。彼は狡猾な人間なのかもしれません。
ひょっとしたら、嘘の話をあなたにさんざんしてきたのかもしれません。
> 彼は優しいときにはとても優しいですが、ささいな事でイライラし、私の人格を否定するような事を言ったり、冷静に話し合える状態で無くなる時があります。
ここまできたら、普通は付き合いません。
同等で充実した付き合いが理想です。
失礼ことを言いましたが皆さんの意見を参考にして、付き合うか別れるかで考えて下さい。
勇人 (2014/10/28 Tue 19:59:49) pc *.124.9.77 メールを送る
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いえいえ、全く失礼ではないです。感謝しています。
今まで付き合って来た男たちとは、Aに嫉妬して破局となったので、今回、私とはAについての話はできるだけしないし、彼の家にも絶対呼ばないようにする、という方針だと聞かされていました。
Aについての情報を制限することで、彼の嘘が入り込む余地があったわけで、それを見抜けずにずっと主導権を握られていたのだと思います。
そしてそれを招いたのは私の未熟さ、甘さであると、皆様に指摘されて確信しました。
ありがとうございました。
勝也 (2014/10/28 Tue 20:14:57) pc *.160.15.76 メールを送る
彼がAやA家族に恩や義理があるのも解りますが、ちと度が過ぎる気がしますし、貴方に対する配慮が足りないですね
彼がA家族を助けるのは構わないけど、それによる如何なる負担も貴方に掛けるべきでは無いです
そういう金銭的に厳し目の状況にも関わらず、家賃を3万負担するから」や「旅行に行きたい」と言えてしまう彼
貴方も一緒に住んで「みんなで助け合いたい」と言えてしまう彼の神経を疑います
彼をAやA家族から引き離すのは難しそうですね
本人にその意思が無さそうですし…
貴方も一緒にA家族を扶養出来るくらいで無ければ、彼とは別れた方が良いでしょう
たまには良いね (2014/10/28 Tue 09:58:38) pc *.75.214.233
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ご意見、ありがとうございます。
「度が過ぎるし、配慮も足りない」というお言葉、私自身もそう感じていた事を言っていただけて、自分の感覚が間違っていなかったのだと、救われる気がします。
A家族と離れる意思が無いことが、今回の「20万負担」の件ではっきりしたのかもしれません。
今までは、「家賃は割り勘だから」とか、「単なる同居人」という言葉にだまされていたのだと思います。
勝也 (2014/10/28 Tue 18:32:11) pc *.160.15.76 メールを送る
あまり近しい元彼っていうのは、恋愛感情が全く無くなっても微妙だと思う。 元彼の呪縛とでも言うのか知らん。 彼氏は勝也さんのことを愛してないとは思わない。 でもあまりにも元彼のことが大事であり、そこからいつまでも抜け出せないでいるわけ。 一緒にマンションを購入したから別れた今でも一緒に暮らしているとかいう例はあるけど、彼の両親まで一緒にいて、経済的にも面倒をみてあげているっていうのは聞いたことがないです。
> 彼の言うように、A家族と彼との関係を受け入れられない私は心に柔軟性がなく、価値観が狭いのでしょうか。
そんなこと全くないと思う。 自分であれば、「ごめん。とてもじゃないけど、やってけない」とだけ言って、半同棲を解消してきれいに出て行ってもらうと思います。
浩
浩 (2014/10/28 Tue 01:12:27) pc *.218.207.45
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ありがとうございます。
「彼氏は勝也さんのことを愛してないとは思わない」けれど「とてもじゃないけど、やってけない」という両面からのご指摘は、ああ、確かにそうだなと納得させられました。
悩んでいる原因が、彼からの愛情を感じていて、大切にしたいという気持ちと、元カレの呪縛にとらわれている人間とはとても付き合えないという葛藤であったと分かりました。
勝也 (2014/10/28 Tue 18:59:07) pc *.160.15.76 メールを送る
> 彼の言うように、A家族と彼との関係を受け入れられない私は心に柔軟性がなく
そんな彼を今でも好きなんでしょ。
>価値観が狭いのでしょうか。
価値観が狭いではなくては、視野が狭いのでは無いでしょうか?
>伝統的な1対1のパートナーシップにこだわりすぎているのでしょうか。
~すぎは心が傷付く最大の要因となりますので、お気をつけ下さいね。
> 私が未熟で彼やAを受け入れられないのか、それとも彼が良い所取りをしていているのか、客観的な考えをお聞かせいただければと思います。
金の切れ目が『縁』切れ目ですし、好きな彼がいくら昔に世話になったとはいえ、昔の彼と更にその家族と同居している事が訳がわかりません。
> 彼は優しいときにはとても優しいですが、ささいな事でイライラし、私の人格を否定するような事を言ったり、冷静に話し合える状態で無くなる時があります。
そこまでしても、彼と付き合う意味とは?
> もしその方面にお詳しい方がいらっしゃればアドバイスを頂ければ嬉しいです。
その方面とはどんな方面なのでしょうか、この内容で対応が出来るのは・・、難しい、と私は思います。
嫌な思いまでしてまで、付き合う必要性がありますか、もう一度冷静にお考えになられてみてはどうでしょうかね。
つばめ (2014/10/28 Tue 00:33:04) pc *.186.168.126
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ありがとうございます。
「今でも好き」というのはそのとおりです。
Aとのことがなければ、別れを考えることはまず無いと思います。
「価値観が狭い」とは言わないですね・・視野が狭いですね。
Aとの同居については、彼自身も「オレだけに負担がかかっているし、A家族もオレに対する感謝が少ない」と私に愚痴るので、納得行っていない部分もあるのだと思いますが、そう分かっているのに離れないのには何か理由があるのでしょう。
「付き合う意味」についても、冷静に、考えてみます。
勝也 (2014/10/28 Tue 07:02:15) pc *.160.15.76 メールを送る
彼の言う事って、全て正確なのでしょうか?
最初の家賃の分担が違っていたのだし、彼の側からだけの話でしょう?
あなたの話を読む限り、いまいち彼の話を百%信用してはいけない気がします。
と言っても、じゃあ本当はどうなのか? は、わからないので、
彼の話を真実として回答しますと、
俺だったら、単純に「Aとその家族をとるか? 俺をとるか?」
って、彼に迫ります。
彼が、Aとその家族を捨てられないというのなら、
きっぱりと別れますね。
結論
あなたは、人が良すぎます。
他人を信用し過ぎです。
だから、彼にいいように利用されるんです。
話を聞く限り、彼は優柔不断で、八方美人に見えます。
彼氏としては不誠実だと考えます。
ももんが (2014/10/28 Tue 13:29:12) pc *.21.147.33
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明快な回答、ありがとうございます。
「あなたは、人が良すぎます。他人を信用し過ぎです。」というご指摘は、ぐさっと来ました。
自分の無責任さ、甘さ、未熟さを、勝手に「優しさ」に置き換えてきたツケを今払っている気分です。
彼の優柔不断さは、不幸な生い立ちからくる「恐れ」から来ていると思います。
そして彼のへの共感や同情心が、彼の不誠実さに対する鈍感さを生んでいたのかもしれません。
勝也 (2014/10/28 Tue 19:06:08) pc *.160.15.76 メールを送る
難しい問題ですね。
好きなら相手の助けになってあげたいと思いますよね。
でも、客観的な意見を書かせてもらうと、まず確認したい事は
「本当に彼氏はAさん家族の為にお金を払っているのか?」って事です。
口ではそう言っていても、実際の振込用紙とか確認しましたか?
事実が確認できないのに、すべてを信用はできないなーと思いました。
あと、気になったのが、Aさんには「新しい彼氏」がいるとの事ですが、
その人はAさんには援助してないんですかね?
なぜ、あなたの彼氏ばかりがAさんに援助する必要があるのでしょうか?
全体的にですが、自分はなんとなく怪しい感じをうけました。
なぜ、関係ない人(家族)と暮らさなければいけないのか?
自分には理解ができません・・・・。
うりり (2014/10/28 Tue 22:41:39) pc *.27.156.248
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ありがとうございます。
Aに関する全ての情報は、彼を通してのものです。
確かに嘘が混じっているかもしれません。
「Aの今の彼がまずAを助けるべき」という話は何回かしていますが、
収入が少なく余裕が無いから難しい、という回答でした。
「なぜAを助けるのか」についても聞きましたが、
「彼にとってはAが家族の様なものだから、人として当然」
「それを理解できない私は心が無い」という流れになります。
私も関係のないAと関わるのは嫌なので、彼がAと離れられない以上、別れるしかないです。
勝也 (2014/10/29 Wed 06:47:51) pc *.160.15.76 メールを送る
彼のルールマニュアルには、他人から見れば把握はすれど理解できない常識が
あるのでしょうね。
彼の人への感謝は良い事だが、度合にかけますね。
良く知らない人から言えば、ずいぶんと器量が良い人間だとは思う反面、
関係に思えることも確かですね。
彼とあなたに失礼とは思いますが、本当にそれだけですか?
単なるお世話になっただけ以外の事があるのでは?
もしくは、彼が元彼に騙されてるのか。
一瞬、ある種の宗教団体なのかとも思ってしまいましたよ。
彼らには特別、不思議でもない事なのでしょうね。
※生活の上での価値観と生き方が違うあなたはそれでも
心から彼を愛し続ていけますか?
知らないうちに脳を操作されていく気もしますが・・・・
熟DADDY (2014/10/28 Tue 13:42:31) pc *.18.125.30
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回答、どうもありがとうございます。
「単なるお世話になっただけ以外の事があるのでは?」というのは、
うーん、そうですね、
彼の話では、Aの彼氏という人がいることになっていますが、
Aを助けている様子が全くないので・・・
都合のよい作り話という可能性も無くはないかもしれません。
「知らないうちに脳を操作されていく気もしますが・・・・」
そうですね、今のところ正気を保っているとは思いますが、
どうも一対一の話をすると、自分の考えに自信が持てなくなって来ることがあり、こちらで相談させていただきました。
勝也 (2014/10/28 Tue 19:22:58) pc *.160.15.76 メールを送る
単純に、
あなたにとっての相手は理想的な好いい人、、、、、だが、あなたにとって付属でついてくる諸々の人達は関係ない人達!
頭の中ちゃんと整理しましょう!!!
恋と現実は整理整頓しなきゃ!
個人的には良き友人関係のほうがいいと思います。
kent (2014/10/28 Tue 13:52:15) pc *.134.65.130 メールを送る
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ありがとうございます。
「相手は理想的な好い人だが、付属でついてくる諸々の人達は関係ない人達!」は、本当にその通りです。
諸々も人が邪魔だという気持ちと、彼と付き合い続けたいという葛藤がこのように悩みの原因になっていたのだと分かりました。
「良き友人関係」というご提案も、前向きで、とても参考になります。
別れたらそれで縁が消えるわけではないですよね。
分け合って2年という時を過ごすことになった縁に感謝し、前に進みたいと思います。
勝也 (2014/10/28 Tue 19:17:57) pc *.160.15.76 メールを送る
あなたの彼は、
AとAの両親に、洗脳されているんじゃございませんの?
そして今度はあなたを彼が洗脳しようとしている。
一緒に暮らそうものなら、二度とその家から出られないように精神的に支配されてしまうかもしれませんわね。
もうあなたも彼に執着する必要はないでしょう。
今まで彼の事を大目に見てきて、金銭的に協力もしたんですし、
やれるだけのことはやったけど、状況が改善しないので、身を引きます。
それでよろしんじゃないかしら?
桜子 (2014/10/28 Tue 21:51:42) pc *.151.130.21
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有り難うございます。
AやA両親の情報が彼を通じてのものでしかなく、
真相は分かりませんが、
彼がAと離れられないというのは事実です。
そうですね、段々と執着しても仕方ないと思えてきました。
身を引きたいと思います。
勝也 (2014/10/28 Tue 22:10:30) pc *.160.15.76 メールを送る
> 私は30代前半、3歳年上の彼
> 今まで私の部屋で彼が毎週1~2泊する半同棲状態が続いて
> 昔、苦学生だった彼はA両親に助けてもらった恩
> Aとの関係は家族同然で恋愛感情は全くなく、Aには新しい彼氏がいる。一番大切なのは私
あなた
あのね
あなたは何がどうした事実であれ、利用されている。
その恋路は隠された事実が潜んで居る。
あたくしが解らないのは、どういった恩義でこうまでも、ということです。
それが実際のところ、長年の馴れ合いや親までも認可している安心感の故
なのか、彼はどだいあなたの許へ飛来する勝手鳥なのであり、
実際も実態も五里霧中とするのが正解です。
口(言葉)は愛の証明にはなりません。捏造歪曲の跋扈となるものです。
本当にあなたが大事で好きなのであれば、その恩にキリを付け、清算するの
が大人であり、正義なのです。
彼の彼の彼というのも疑わしい。
いいえ、本当でも、そうした一切を言い訳にして、
あなたに自分の好都合を強いる人間に一蓮托生のゲイの愛は成し得ない。
彼が終生の恩義であるとするならば、それは彼の恋路形態でなくても果たせる
訳なのです。
誤魔化しを見抜く眼だけが自分を救う。
誤魔化しを見抜く耳は自分を苦しめる。
あなたは苦しい退路を執るべきなのです。あたくしの言う通りになさいっ。
真理之丞通威鳥 (2014/10/28 Tue 21:29:42) pc *.198.54.171
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お言葉、ありがたく読ませていただきました。
「本当にあなたが大事で好きなのであれば、その恩にキリを付け、清算するの
が大人であり、正義なのです。」
その通りですよね・・・
そのことに内心気づいていながら、私も彼に依存し、失いたくない一心で、誤摩化しの優しさにすがり、彼を受け入れて来たのかもしれません。
確かに未練があり苦しい選択ではありますが、おっしゃる通り、彼との関係は終わりにします。
勝也 (2014/10/28 Tue 22:16:14) pc *.160.15.76 メールを送る
あなたが納得出来ないのであれば、別れるしかないわよ。
大学臨時講師の実態をしってるの?交通費も出ないアルバイトよ。
40代でまだ臨時続けてるってことは、臨時の口があるまで続けるわよ。
そのうち、臨時の口もなくなり、収入ゼロ。
貯金があればいいけど、、ないんでしょ。
その彼が全てを全額負担する日も遠くないわね。。
講師の時間給はそこそこでも、連続して講義はないの!
普通はみんな複数大学との掛け持ちなのよ。
でもね、時間が重なったり、通勤に時間が掛かって間に合わない等、、
そんなに掛け持ちも出来ないのよ。
よって、月の収入は10万そこそこなんてのが多いの。
コンビニバイトのが断然上よww。
30代半ばで専任にもなれない人は、普通は諦めて方向転換するんだけどね、、
東京大学、院卒、博士号を持っても、専任講師にもなれない人なんて沢山いるの。
逆に、最終学歴が中学卒、高校卒、でも大学教授になれる人もいる!!!
つまり、大学教授になるのは難しいって事よ!
私の知り合いに、40代で大学臨時講師の口がなくなり、諦めて、深夜のケーキ工場でバイトしてる博士のオカマがいるけど、大学講師での経験しかない博士なんて、企業も派遣としても雇ってくれないのよ。
この実情を彼氏にお話してみたらいかが??
納得しないでしょうからw、彼氏からAさんへ、臨時講師の他にコンビニバイトでもお薦めした方がいいわね。
彼氏は、Aさん家族の墓場まで、面倒見る気かもしれないけど。。
エリンギ教授 (2014/10/28 Tue 19:32:49) pc *.157.34.142 メールを送る
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ありがとうございます。
はい、私は臨時講師の実態については、直接は全然知りません。
ただ、Aの状況については、彼の愚痴を通じていろいろ聞いています。
論文を書こうともしないとか、怠けて掛け持ちをやめたとか・・・。
それでもなお離れないというのは、「Aさん家族の墓場まで、面倒見る気」というご指摘が当たっているということなんでしょう。
彼がAという弱者を助ける自分という立場に満足しているということで、
結論としては「別れるしかない」ですよね。
勝也 (2014/10/28 Tue 19:44:51) pc *.160.15.76 メールを送る
彼には守るべき家族がいて帰る場所がある。
その上で恋愛を楽しんでいる。
ただの不倫です。
生きる上での面倒臭い事を、その家族とやらに押し付けて貴方は恋愛『だけ』を楽しめばいい。
その関係に疑問を抱いた時が潮時です。
それが今なのでは??
お互いに甘い蜜をすっているので、どちらが悪いって話ではありません。
ムラーノ (2014/10/28 Tue 11:16:13) pc *.254.37.207
この回答が参考になった: 8人 (携帯からのみ評価可)
アドバイス、どうもありがとうございます。
「彼には守るべき家族がいて帰る場所がある。その上で恋愛を楽しんでいる。ただの不倫です。」
そうですね。
皆様からアドバイスを頂き、その通りだということが分かってきました。
17年も同居していたら男女であれば内縁関係なわけですし。
「恋愛だけ」を楽しむという選択肢も、確かにありますね。
私一人ではこの考えは生まれなかった・・・
相談して良かったです。
勝也 (2014/10/28 Tue 19:28:35) pc *.160.15.76 メールを送る
お金、お金って五月蝿い人達ね。
でもそういう人達と付き合ってると
ロクな事ないからお別れをお勧めするわ。
確かに元彼の気持ちはわからなくはないけど
限度というものがあるのよ。
それにやってる事が
まるでそいつらの子供みたいやんけ。
麗 (2014/10/28 Tue 01:45:05) pc *.249.245.18 メールを送る
この回答が参考になった: 7人 (携帯からのみ評価可)
回答、有り難うございます。
「まるでそいつらの子供みたい」というご指摘で、彼が父親や姉から虐待を受けていたと言っていたのを思い出しました。
そういう過去の傷を癒す意味でAとA家族を大切にしているなら、
私という存在と付き合う必要はありませんよね。
勝也 (2014/10/28 Tue 18:36:30) pc *.160.15.76 メールを送る
別れましょう。そんなの受け入れられるわけないでしょ。
まある (2014/10/28 Tue 01:14:03) au 050010144413**
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
ありがとうございます。
二人だけの関係性だと、「別れるべき」と感じていても、それが正しい判断なのか分からなくなってしまっていました・・・
単なる「別れたくない」という恐れだったんだと思います。
ご意見をいただけて後押しをしていただいた気持ちです。
勝也 (2014/10/28 Tue 06:49:50) pc *.160.15.76 メールを送る
貴方の言う事が最もです。
二股の内の貴方は貢ぐ君!?
愛してるなら貴方を大事にしてもらいなさい。
それは無理の様ですから、別れた方がいいとおもいます。
まさ (2014/10/28 Tue 00:39:06) pc *.1.89.50
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
ありがとうございます。
「愛しているなら」という言葉、重く響きました。
愛とは何か、ちゃんと考えることをせず、何も分かっていなかった自分の未熟さが今の事態を招いたのだと思います。
勝也 (2014/10/28 Tue 06:55:21) pc *.160.15.76 メールを送る
金のことでもめたらまあまずうまくいかねーよ。
付き合う面で金は一番大事で避けられない問題。
たまに会うだけだっても、割り勘だ、どっちが出す出さないでもめるんだから。
そもそも相手は無理がある生活してんのに、それに付き合う必要性がない。
遅かれ早かれ破滅はやってくるってこった。
あ (2014/10/28 Tue 00:29:42) au 050040176068**
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ありがとうございます。
「そもそも無理がある生活」というご指摘はそのとおりです。
彼は、見栄でさんざん死に金を投じるタイプなので、貯蓄も少なく、
少しイレギュラーな出費が重なり貯蓄がゼロになってしまったのだと思います。
お金の価値観が合うことが付き合う面では大事だと再認識しました。
勝也 (2014/10/28 Tue 18:27:24) pc *.160.15.76 メールを送る
上手い話に簡単に飛びついておきながら
裏があったとたんに手のひらがえし。
肝心の彼氏と話し合う内容をこんな場末で
相談する。
行政の支援が必要なのはあんたじゃないの?
セイレーン (2014/10/28 Tue 01:39:14) pc *.186.152.59
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回答、ありがとうございます。
確かに彼のお金の流れをきちんと把握せずに金銭の関係を持ってしまったことは反省しています。
彼とは何度も話をしていますが、当事者同士の話し合いでは自分に都合の良い主張をしあうだけになって、自信がもてなくなり、相談をさせていただきました。
「行政の支援」については、Aが手取り12万、A父は病気療養中で無職、A母は精神的な病気ということで、なにも彼の収入に頼らなくても、生活保護や障害年金の受給資格を満たしているのではないかと思って書きました。
このことも彼に説明しましたが、曖昧にして、もうちょっと待ってと結論を先延ばしにしています・・・
勝也 (2014/10/28 Tue 18:51:09) pc *.160.15.76 メールを送る
たった2年の付き合いで、お金の話…
若いから頑張れと願いつつも、永く続かないのでは?
楽しくね! (2014/10/27 Mon 23:50:11) docomo 898110004231985789**
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アドバイスありがとうございます。
お金の話は早すぎましたでしょうか?
確かに彼が彼のお金をどう使うのかは自由だと思います。
ただ、彼が収入の大半をA家族の為に使用しているため、
私にも影響が出ており、そのことで神経質になっているのかもしれません。
永く続かないというご指摘も、しっかり受け止めさせていただきます。
勝也 (2014/10/28 Tue 06:44:07) pc *.160.15.76 メールを送る
あなたは彼に利用されているような気がします。他の回答者も言っているように、あなたはかれになぜそんなに尽くすのかが理解できません。
おそらくいすれ肉体的にあきたらAの所に戻ってゆくでしょう。
早めに別れて、もっとまとまなひとと付き合うべきです。
こういうのを悪女(悪男)の深情けというのです。
レオ (2014/10/28 Tue 02:21:05) pc *.184.62.46 メールを送る
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ご指摘、ありがとうございます。
尽くしている感覚は無かったのですが、指摘されてその通りかもしれないと思い始めました。
最初から「元カレ家族を扶養して元カレと同居しているけど恋人募集」という内容であれば、やり取りもしなかったと思いますが、徐々に判明してきたので、茹でガエル状態なのかもしれません。
勝也 (2014/10/28 Tue 18:17:48) pc *.160.15.76 メールを送る
彼とA家族には、共依存が成立しています。
解決は彼の傲慢さに、本人が気付くまで続きます。
残念ながら、気付けないでしょう。
人は変えられない、
変えられるのは自分だけ!
ガンバレ。
朝の食事。 (2014/10/28 Tue 12:29:06) au 050040178065**
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ありがとうございます。
「共依存」は、確かにそうですね。
彼は、メサイアコンプレックス的というか、AやA家族という弱者を助けることで、彼自身の自己愛を満たそうとしているのかもしれません。
はい、自分を変えていきます!
勝也 (2014/10/28 Tue 19:14:18) pc *.160.15.76 メールを送る
亀レスご容赦ください。
健全なお付き合いをするためには1対1の関係が鉄則です。
関係が長くなるにつれ、お互いの環境が変わり、支えあう必要が出てくることは自然ですが
お付き合いの初めから、一人の個人として完結できていないもの同士のお付き合いは
いずれ無理がくるでしょう。
あなたも経済的に彼氏の支払いに左右される決断をしたのは時期尚早だったと感じていることでしょう。
1以上でも1未満でもよろしくない。
一個人として完結していればどんな障害にも左右されることなく、冷静に対応できることと思います。
自分が望まない関係に渋々同意するようなことはなさらないでください。
きっと後で後悔につながることになります。
情に流されることなく、5年後、10年後、こうありたいと思う方向にお互い向いているのか
よく確かめて前に進んでください。
てつや (2014/11/10 Mon 12:32:34) pc *.221.130.240
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嫌なら別れなよ!
最後の夏 (2014/10/30 Thu 13:03:22) docomo 89811000006912889**
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