ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
会う前から割り勘宣言され
No.339259 会う前から割り勘宣言され
掲示板で知り合ったすこし年上の人がいます。
彼は特に自分のタイプとかではないのですが、話していて楽しいし、趣味も合うのですが、食事を誘ってきた彼が一言「割り勘でお願いします」と言ってきました。
僕は年上だからといって奢ってほしいとは思っていないし、そもそも友達として会うのだから（相手は恋人になりたいと言ってますが）、50%50%が普通と思ってはいたのですが、それは暗黙の了解的に会ってから自然と自分の食事代を出せばいい、もし相手がこちらの地元に来てくれたならこっちが全額出そうと思っていたので、会う前に相手からわざわざ割り勘宣言をされてしまったことに驚いています。
。
そういうのってわざわざ相手に会う前に言うことなんでしょうか？
それを言われたことで、別に奢ってほしいわけじゃないのに、僕の中で彼に対してすこし冷めたような感覚ができてしまったのは何故でしょうか。
トール (2015/02/08 Sun 17:29:21) pc *.171.125.25 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339292 Re: 会う前から割り勘宣言され
> てか自分は、ほとんどの方と同感かな。
親しきなかにも礼儀？ありだし、きっとその年上さんは、「割り勘でお願いします」と
あえて相談者にいって、言葉は悪いけど、相談者の本性や反応が知りたくて、試した
んだと思うわー。ゲイでもノンケでも、人におごってもらうのに、感謝の気持ちも
持てない人や、常識のかけらもないような、厚かましくて図々しい人間になんか、
誰が好き好んで、自分の大切な金を、自腹切りたいなんて思う人は、普通にいないっしょ？
それに相談者のように、だいたいこんな風に感じる人に限って、相手からしたら、おごって
あげたくなるような人ではないんだわー。
だったら相手さんに、気持ちよく気分よく、楽しい時間を過ごせたから、自分が自腹を
切りたいと、思われるような人になれって話だと思うわー。
きっとその年上さんは、過去に金にまつわることで、嫌な思いをしてきてるから、
これからの出会いで、最低限の常識がない人とは関わりたくないから、予防線を
張ってるんだと思う。
少し相談者にいい過ぎて悪いと思うけど、相談者が冷めてしまったのなら、それが相談者
の本心で分かりやすい答えなんだと思う。
リニューアルウオッカ (2015/02/08 Sun 20:30:09) pc *.249.178.138
この回答が参考になった: 11人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339273 Re: 会う前から割り勘宣言され
至ってまともな方だと思いますが…
相手の方に一票 (2015/02/08 Sun 19:27:02) docomo 898110004231985789**
この回答が参考になった: 11人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339266 Re: 会う前から割り勘宣言され
暗黙の了解なんて仲良くなってお互いの考え方が解っているからこそ出来るものじゃないですか？
ましてや初めて会って食事をするのだから、お金の事を事前にキッチリと決めておくのはいい事だと思います。
自分は相手の方に好感が持てます。
だい (2015/02/08 Sun 18:40:55) au 070011005172**
この回答が参考になった: 11人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339262 Re: 会う前から割り勘宣言され
こんばんは。
最初に割勘っていいんじゃないかな。
それ以上の関係は望みたくないという意思表示なんだし。集られるよりはマシだと思うし、集るよりマシです。
お金の付き合いは最初にきっちり出来るのは素晴らしいと思います。
その人を褒めるのが当たり前です。
丞 (2015/02/08 Sun 18:27:26) softbank 3534620517529**
この回答が参考になった: 11人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339317 Re: 会う前から割り勘宣言され
あなたの年下としての気の使い方はわかりますが、
それが相手に伝わっていなければ、
相手もとりあえず予防線を引いてくるのは当たり前じゃないかしら。
中には「誘ったのはそっちなんだから、全部そっちが出してください」とほざくアホも居ますからね。
相手があなたの地元に来た場合は全額出そうと思っているとあなたは言ってますが、
実際支払う時に、「こっちはここまで出向いたんだから、そっちが全額出すべき」オーラを出しまくってきたら、
あなた引くでしょ？
だったら、最初から割り勘の方が、お互い気持ちよく会えると思いますのよ。
桜子 (2015/02/08 Sun 21:54:11) pc *.151.130.83
この回答が参考になった: 10人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339318 Re: 会う前から割り勘宣言され
エスコートの仕方は少しスマートじゃなかったのかもしれませんが
過去に「割り勘だと分かっていたら最初から会わなかった。」
なんて言う人が居たのか、ネット等でそういう話を聞いたのかも。
そんな人達と一緒にされるのは心外でしょうが
相手の方もあなたがそういう人じゃない事をまだ知らないし
あなたも、その人がそういう事を言うには訳があるんじゃないだろうかと
思えるほどの信頼もしていない
お互い様じゃないですか？
てけてけ (2015/02/08 Sun 21:56:28) pc *.153.100.150
この回答が参考になった: 10人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339342 Re: 会う前から割り勘宣言され
あなたの文章がそっくりそのままであれば、彼の「割り勘でお願いします」って言い方は、陰気臭いし、拍子抜けると思う。
実際は明るく「割り勘ねっ！」って言われたのなら、気にならないけど。
先に割り勘宣言されるされないは、考え方それぞれだからそういう人がいても変だとは思わないけど、あなたが主張したい事もわかるような気がする。
要は、「奢りを期待しているチャラい奴らと一緒にするな」って事よね? そう言う感覚であれば、わたしもあなたのように、相手への気持ちが冷めてくるわね。
しまうま (2015/02/08 Sun 23:41:13) pc *.212.210.12
この回答が参考になった: 10人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339303 Re: 会う前から割り勘宣言され
奢る奢られるなどお金のやり取りが１度でも発生すると、その人間関係は遅かれ早かれダメになる。お金は善意を伝えるのに便利に見えて、全てをダメにしてしまう。貴方も物すごくタイプの男と付き合うことになった時、後ろめたさからお金で補おうとしてはダメよ。その場はスマートに見えても、後からじわじわ響いて来て、結局それまでの思い出もその後の全ても悪い方向へと変えていくわ。
どケチな中年 (2015/02/08 Sun 20:48:43) pc *.149.152.243 メールを送る
この回答が参考になった: 8人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339373 Re: 会う前から割り勘宣言され
そう云う｢あわよくば｣的な人間と、
自分も同類に見られた事が｢気に入らない｣訳？
それとも想像していた綺麗事の理想を壊されたのが｢気に入らない｣訳？
それとも本音は期待していた事への｢先手｣を打たれて｢気に入らない｣訳？
申し訳ないけど、
損得の｢やらしい｣話題で｢察しろ｣を求めるなら、
結果って事実｢だけ｣を軸して相手を判断しなね。
相手側は、
オタク以上にグレーな事へ白と黒の判別を、
今後揉めないようにキチンとしましょうって、
スタンスの意思表示をしただけに過ぎない訳。
理屈の意味が解る？
もっと砕こうか？
スマートさが必要ってなら、
｢相手｣に求めずオタクがスマートに立ち振る舞えば済む話。
結局ね、
オタクのような｢感覚｣の人の根底に在るのは、
年上が出す｢モノ｣だと思ってるから。
自分が｢全て｣出す認識だったら、
そんなの気にもなりません。
それと、
｢ゲイ｣の年上の男と、
｢ノンケ｣の年上の男の、
｢男気｣や金銭的感覚を一緒にしない。
ゲイは基本的に損得にたいして｢細かい｣ けど(一部は除く)、
ノンケは｢メンツ｣を大事にします(一部は除く)。
性別が同じ男でも、
住む世界が違うと金銭的感覚も違うって事を、
認識するように。
そう思います。
けーすけ (2015/02/09 Mon 08:45:42) softbank 3593050337654**
この回答が参考になった: 7人 (携帯からのみ評価可)
割り勘宣言
No.339388 割り勘宣言
その方、会う前から割り勘だなんてはっきりしてるわ。
私はトールさんの言い分がわかりますよ。
冷めてしまう気分もね。
割り勘ってはっきりしていい反面、
何だか他人行儀に感じてしまいますし、
コーヒー代くらい奢りたい気分の時もありますしね。
私事ですが私には年下の友人は１人だけですがいます。
※付き合いたいとかセックスしたいとか、下心は全くない友人です※
お互いの距離が離れているので彼とは年に１～２度しか会えませんが、
彼が私の地元に遊びに来た時は、自宅に泊めて食事等もおごります。
だって片道約３時間、一般道路なら車で５時間以上かかるの。
時間をさいてガソリン代や高速代を払って
来てくれたことにとても感謝して、
何かしらもてなしたくなるものですよ。
アゲハ嬢 (2015/02/09 Mon 11:30:07) pc *.110.240.144
この回答が参考になった: 7人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339276 Re: 会う前から割り勘宣言され
なんかこーゆーの、イライラするわ。
ゴチするとかしないとか。
要は、男女じゃないの＆無理やりノンケに頭下げてヤラせてもらっているんでもないの＆
年齢不問で気が乗らない相手とはそもそも会わなければいいの（大笑）
綺麗事言っても、あたし達おかまが先端で求めるのは、結局肉体なんです（大笑）
お互いに性遊びを楽しむ為に会うんです（大笑）
あたし達はおかまなんですよ＆自覚なさい（高笑）
シスター (2015/02/08 Sun 19:45:13) pc *.140.225.38
この回答が参考になった: 7人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339330 Re: 会う前から割り勘宣言され
暗黙の了解という曖昧な事を内に秘めずに年下のあなたから言えばよかったのでは？
匠 (2015/02/08 Sun 22:09:47) pc *.173.83.32
この回答が参考になった: 7人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339371 Re: 会う前から割り勘宣言され
相手の方を支持する意見が多いですが、あえて僕は相談者さんを支持します。
まず質問ですが「どこでなにを食事するか」ということは決まっているのでしょうか？
例えば「とあるレストランのコース料理がお勧めですが、値段が4000円なので2000円ずつ割り勘でお願いします」とかだったら納得します。
むしろ先に予算を伝えてきた相手の方に好印象を持ちます。
でも、なにを食べるのか決めてもいないのに、先に「割り勘で」と言われると「ん？」と感じます。
例えば居酒屋で、自分ばかり食べては飲んで、会計の時は「じゃ、約束通りきっちり割り勘で」って言われたら納得しますか？
「割り勘でお願いします」と言う順番が違うんじゃないでしょうか？
せめて「どこでなにを食事するか」決めてから、切り出すべきですよね。
割り勘すること自体は全く問題ないんですよね。
でも相談者さんが納得できていないから、こうして相談しているんですよね。
だから僕は、相手の方の説明不足や無計画さがあるんじゃないかと推察しています。
そういったところで冷めたような感覚になったんじゃないでしょうか？
A (2015/02/09 Mon 07:23:47) pc *.86.80.185
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339265 Re: 会う前から割り勘宣言され
> そういうのってわざわざ相手に会う前に言うことなんでしょうか？
> それを言われたことで、別に奢ってほしいわけじゃないのに、僕の中で彼に対してすこし冷めたような感覚ができてしまったのは何故でしょうか。
野暮とナントカは箱根から先・・って、
江戸っ子の「通」をアゲる言葉があるけど、
んなのをココにチクらなきゃ気が済まないアータのホが、
オイラには「野暮の極み」
。
相手♂の金銭感覚やら価値観を尊重出来ない！っつーなら
ま、フェードアウトでイイんぢゃないかすら ♪
明日 (2015/02/08 Sun 18:37:34) pc *.18.79.64
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339301 Re: 会う前から割り勘宣言され
ま、付き合う前から割り勘ですってした方がいいわよ。
特に貴方みたいな勘違いな人はね。
それなら分布相応な場所でお食事会でもしたら？
そうね〜
貴方にお似合いな場所はマックでいいわよ。
麗 (2015/02/08 Sun 20:43:23) pc *.249.242.28 メールを送る
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339377 Re: 会う前から割り勘宣言され
言うこともある意味勇気のいる事。
言われた方、スッキリしていて、言わないあなたと合うように思いますが、、。
kent (2015/02/09 Mon 09:21:25) pc *.249.82.192 メールを送る
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339572 Re: 会う前から割り勘宣言され
確かに最初の段階で、「割り勘でお願いします」って言われる
と引いてしまいますよね？
たぶん、その彼は過去にお金のことでイヤなことがあった
ので、それでそのように言ってきたんだと思います。
ですから、その場合は「明確にしてくれたんだな～」って
思うようにしています。
おごるおごらないって言うのは、やはりその人によって
全く違いますので、一概に言えませんが、自分の場合、
ハッテンバで知り合った人と、そのハッテンバが閉店
時間も近くなり、ロッカーで着替えてると、その人も
着替え始め、勇気を持って、「もし少し時間がありましたら、
飲みに行きませんか？」ってお誘いしたところ、「いいよ」
って言ってくださり、一緒に一杯飲んだことがありました。
その時、その人は私の分まで払ってくれました。
初対面でもおごってくれる人はいます。
私もお金がある時は、おごったりしています。
歳に関係なく・・・
割り勘宣言されて、気分がダウンしている気持ちは良く
分かりますが、「冷めてきた感覚が出来てしまった」って
言うのは、それだけお金ってデリケートな問題だから
だと思います。
自分だったら、会う前から割り勘宣言はしませんが、
お金がないときは必然的に割り勘にしてもらいますし、
ある時は、相手によって割り勘にしたり、おごったり
しますね。
その「相手によって・・・」って言うのは、言うまで
もなく、自分のタイプの人でしたり、ちょっと自分とは
合わない人かな？って感じた時ですね。
トールさんも気分がダウンしたと思いますが、まず
会うだけ会ってみるのもいいと思います。
お金に対して、どれだけ気持ちや考えがあるのか？
は、実際に会ってみないと分からない部分もあります。
もしかして、「○○だから、割り勘宣言したんだ」
って言う理由を知ることが出来るかもしれません。
あまり先入観にとらわれることなく、最初は素直な
気持ちで相手と付き合ってみるのもいいと思います。
ぽんた (2015/02/10 Tue 15:00:20) pc *.116.169.133
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339366 Re: 会う前から割り勘宣言され
ホント どうでもいいわあ～～！！
ってか呆れるわっ
初っぱなからこんなんじゃ ぜんぜん先が面白くないしシラケるわ～。
いちいち事あるごとに 細かいことにまで『え～？どうして～？』『こんなんありえない～～！』とか文句ばかり言ってそうでうっとうしい！！
あんた、これから人と付き合うのに苦労するわよっ。ってか もっと寛容にならなきゃ、ただの堅物で相手は「ぜ～～んぜんたのしくな～～いっ。」ってな結果になるわよっ。
初対面だろうが、付き合っていようが余裕がある者がだせばいいのよっ！！
なんだか、場がシラケるわ～～～！！話ししていても面白くないしねっ。
緑子 (2015/02/09 Mon 07:00:56) pc *.250.242.100 メールを送る
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339458 Re: 会う前から割り勘宣言され
冷めたような感覚になるのも解らないでもないけれど、俺からしたら、ここでそいつの陰口叩いてるあなたも充分どうかと思う
嫌なら会わなければ良いだけ
年上にたかるような奴も実際居る訳だし、そういう事も「多少は」汲んであげたら良いかも
あと、掲示板は色んな人が利用していると理解した方が良い
マトモで真面目で誠実で良い人ばかりじゃ無いっしょ
あなたの常識が他人の常識とは限りませんよ
それと、相手はあなたに気がある訳でしょ？
あなたにその気が無いのなら会わない方が良いんじゃねーの？
もし会うのなら「全くその気は無い」という意志をハッキリ伝えないのは相手が可哀想ですからね
たまには良いね (2015/02/09 Mon 17:27:35) pc *.98.151.48
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339336 Re: 会う前から割り勘宣言され
そんなことどうでもよくないですか
そんなんで冷めてるようじゃ誰とも付き合えないですね
なんかあれば逐一また切れてそう
恋愛には向いてないと思います
j (2015/02/08 Sun 22:49:45) pc *.235.9.229
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339268 Re: 会う前から割り勘宣言され
> 別に奢ってほしいわけじゃないのに、僕の中で彼に対してすこし冷めたような感覚ができてしまったのは何故でしょうか。
アナタのホンネ・深層心理は奢られて当たり前！
タテマエ・ 顕在意識は，50；50！
☆見ず知らずの方と、しかも初対面では当たり前。
アナタの世間知らず 社会性 幼稚度 あほボンをさらしましたね(笑)
宇治十帖薫君 (2015/02/08 Sun 18:53:38) au 070021809436**
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339261 Re: 会う前から割り勘宣言され
ここで愚痴るのは奢りの期待があったからよ。
素直になりなさい。
ニチョ (2015/02/08 Sun 18:17:47) pc *.203.85.228
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339272 Re: 会う前から割り勘宣言され
俺と付き合った人は問答無用で最初から全部出してくれますよ。俺が行きたい店や行きたい高級ホテルも全部連れてってくれて、服も買ってくれるしパソコンも買ってくれるし、現金もくれますよ。
それでも俺は枯れに体を許してないんだけどねそれでも彼は俺のことが大好きみたいで、どんなに酷いこと言っても俺を喜ばせようとしてくれるよ。
君の相手は年上の癖にケチケチしてて嫌だね。年収4000万くらいある人を探した方がいいよ俺みたいにね。
しゅう (2015/02/08 Sun 19:19:06) pc *.96.45.146 メールを送る
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339270 Re: 会う前から割り勘宣言され
あなたに年上が金出して当たりまえって思考があるから
不満になるのよ
同等な立場で良いと思うなら
割り勘ね
オッケーでいいじゃないのよ
あ (2015/02/08 Sun 19:07:58) pc *.255.5.56
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339294 Re: 会う前から割り勘宣言され
私、大の男が割り勘だなんてみっともないと思います。おごってもらったなら次はご馳走するでいいでしょう。
ちなみにわたしはいつも公務員の彼に、彼がみたこともないような世界のご馳走をしますよ。
彼は貧乏農家の出自ですから。
しゅう (2015/02/08 Sun 20:34:41) pc *.96.242.41
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339295 Re: 会う前から割り勘宣言され
自分のタイプじゃないとか、
相手は恋人になりたいと言ってきたとか
相手のことを下に見てるから
対等に接する態度にイライラきたのではないかしら。
相手の奢るよって言葉が欲しかったんでないの。
ポピー (2015/02/08 Sun 20:36:04) pc *.98.170.209
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339329 Re: 会う前から割り勘宣言され
お前も相手もケチ
以上
正解 (2015/02/08 Sun 22:07:44) pc *.148.231.205 メールを送る
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re: 会う前から割り勘宣言され
No.339334 Re: 会う前から割り勘宣言され
互いの年齢に関係なく、誘ったほうが出す
もしくは誘う際に予め割り勘であることを告げて誘う
彼はちょっと気が回らなかったんじゃないの
まるどろーる (2015/02/08 Sun 22:24:42) pc *.228.158.166
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)