ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
ゲイの友達
No.344822 ゲイの友達
ゲイの友情って成立するんでしょうか？
僕は今22歳なんですが、彼氏とまではいかないゲイの友達が欲しくて
よく掲示板とかで募集かけてました。
それで、メールで気の合った同年代から少し年上の方まであわせて3人の方と
食事やカラオケに行ってたんですが、
相手からは友達以上の関係を求められてしまいます。
好意をもってくれるのは嬉しいんですが
僕はよっぽどタイプの人じゃなきゃ彼氏とかめんどくさいので、
その方たちとは友達のままで、たまに一緒に遊びに行くっていう仲を
築きたいんです。
あと僕は社交的じゃないので、友達とは狭く深くという関係が
理想的だと思ってるんですが、ゲイ同士の「狭く深く」といった
関係になるといずれは恋人同士になっちゃうような気がして。。
何でも気軽に話せる彼氏じゃないゲイ友達を作るのって難しいですか？
たふ (2015/03/27 Fri 16:58:11) pc *.224.184.45
お困り度: 急いでない
Re: ゲイの友達
No.344847 Re: ゲイの友達
> ゲイの友情って成立するんでしょうか？
成立する。
> 相手からは友達以上の関係を求められてしまいます。
友達は詭弁じゃ。恋人候補の友達募集に決まっとるじゃろ？？？
> 何でも気軽に話せる彼氏じゃないゲイ友達を作るのって難しいですか？
そんな事は無い。
タイプじゃない相手には触手は伸びんだろ？
ワシは全くタイプじゃない友達を何人か持っているし、良く遊ぶよ。
妖艶乱舞 (2015/03/27 Fri 23:52:10) pc *.212.36.66 メールを送る
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Re: ゲイの友達
No.344858 Re: ゲイの友達
何でも気軽に話せる彼氏じゃないゲイ友達を作るのって難しいかどうか
そりゃ難しいよ
でも、可能
君さ、まだ起こってないことを全てタラレバで考えてると、君自身の行動を抑制することになるから今後は控えた方がいい
一番良い方法は「お前のことはイケない。でも気が許せる友人としてすげぇ大切」と言ってやりゃいい
そうすれば、君の友人とやらが君に好意を持ったとしても、それを表面上に出すことはない
何年か経って笑い話ででてくるぐらい
リモート (2015/03/28 Sat 03:13:54) pc *.98.162.230 メールを送る
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Re: ゲイの友達
No.344849 Re: ゲイの友達
> 彼氏とまではいかないゲイの友達が欲しくて
> よく掲示板とかで募集かけてました。
そういう経緯で知り合うと、やっぱり最初から友達以上のものを期待していますよ。 でももしずっとはぐらかしはぐらかしで、そのまま一緒に遊んでると、向こうもあなたに対して性的興味を失ってくる可能性はおおいにあると思います。
逆に言うとまさにそこがゲイの恋愛のつらさ。 いきなりセックスから入るんじゃなく、少しづつ毎日の積み重ねがあってこそ長続きする関係が構築されるはずなのに、ゲイの場合は最初に体の関係を持たないでいると、だんだん性的興味が薄れていく場合が多いの。
話を戻すと、最初はバーなどで「ひっかけてやろう」と思って知り合ったのに、一方が性的には乗り気でなく、でも話をしているうちに「なんとなくウマが合う」ことがわかって、共通の趣味なんかもあることがわかって、つるんで遊ぶようになっていつしか深い友達になれた、なんてケースが多いみたい。
あとついでに。 恋愛関係が終わって元彼と友達になるのも多いけれども、ロマンチックな感情が全然なくなっても、元彼とあまり友達つきあいしてると新しい恋愛に入っていけにくくなると思います。
浩
浩 (2015/03/28 Sat 00:55:20) pc *.218.207.45
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Re: ゲイの友達
No.344846 Re: ゲイの友達
ゲイの友情はありますよ。
どちらかがタイプだと友達以上の関係になります。
そんないい加減でゲイ友が欲しいッて・・
以上の関係がいやならお互いタイプじゃないゲイなら
まずそれ以上の関係もないし、ノンケ友のような感じ・・
それしかないと思うよ。
あのセクフレの何がいけないのかな？
彼氏がいやならセクフレならいいやん
ゲイでもまったくタイプやない相手を探しゲイ友にするしかないと思う。
それで言うの、普通の友達のみとか・・
ゲイのサークルとかなら友達のみとか多いので・・
いい (2015/03/27 Fri 23:43:02) pc *.140.127.122
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体の関係は・・
No.344827 体の関係は・・
わたしも、友達って思ってたら、飲みをしだしたら、急に好きって言われて、セックスに持ち込まれそうになったり、、親友だと思っていたうつ病の友達が何年も経って、セックスを求めてきたり。。すごいめんどくさかったわ～。
それ以来、本当の友達は遠方のひとりを除いて、全部切ってしまったの。
でも、深い友達付き合いも可能だと思う。それにはタイプで全然ないので、セックスは無理ってはっきり言うこと。
それとその友達だけONLYにならないほうがいいと思うわ。
恋人でも友達でも相手への執着が強すぎると冷静な関係でなく、依存心が強くなり、破たんするはめになるわよ！
玉姫 (2015/03/27 Fri 17:53:54) pc *.101.14.156
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Re: ゲイの友達
No.344842 Re: ゲイの友達
ゲイ人の根底には
一皮むけば、本当の素の部分では「寂しさ」がまとわりついているもので
あって、その寂しさの部分で、打ち解けた相手に感情移入や誤解をしてし
まうことはありがちかもしれません。
あたくしはあなたに、その「よほどのタイプ」というのを詰問してみたい
のですが、そのよほどのタイプが現われたとして、
その場合でも今のあなたの「たまに」とはいうべき慎みですが、
彼らへの友情は揺るぎないものとして続行できるのでしょうか。
この質問の真意は、
あなたの自分本位の気紛れ同然の暇やフラストレーションを間に合せの
勢いやノリだけの、俄か仕立てのそうした連中仲間であなたは自分のご都合
で何でも計り、テキトーな面は無いか、ということなのです。
ふつう友人とはそういうものだろう、と思うかもしれませんが、そうでは
ありません。
友人とは間に合せのストックではなく、
あなたの人生や道の見守り人であってくれる存在であるべきと同時に、
彼らにあなたがあなたのど真ん中ストライク人を差し置いても、あなたも
また彼らに誠実の限りで対話する時間を惜しまないで行くべき覚悟で持つ
人たちのことを（本当は）いうのです。
勝手にその先に持ち込まれて困る、ということは、
あなたの成し方がカン違いさせる、勝手にそう思いを向けられるほどでしか
ない軽さかもしれない、ということの証左であって、
あなたが本気の心の友人として観ようとしていないオーラの問題でもある
ということをあたくしは気になったのです。
他人を本当に大事にしない人や、自分本位でしか見ていない人は、
相手に勝手な解釈を持たれてあなた像が一人歩きする場合もあるのです。
いつも真剣で慎重で誠実たれ、などとは言いません。
しかし、あなたの発話の端々やモノの言い方、またその程度の安易な気持ち
での意気投合（呼びかけ）ではそうなる可能性は自明でもあるのです。
反対に、あなたの中のベストタイプとその友達とは何が異なっているので
しょうか。あなただけが満足する視線で生きていないか、本当に必要な彼
らであったのか、あなたも自ずとこれからの巣立ちで変わって行くでしょう。
寂しさの土台を履き違えさせないで励ませるような会話や存在を自分に課す
必要がありましょう。
友人を軽く間に合せで考えたあなたには、そうした軽い迫られ方でちょうど
合っているのであって、
あなたの中のよほどのタイプの彼はあなたのような内面性には靡かないと
思う予測を警鐘として向けておきましょう。
真理之丞本気魂 (2015/03/27 Fri 21:44:52) pc *.198.54.171
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Re: ゲイの友達
No.344861 Re: ゲイの友達
質問の回答をするなら
「ゲイの友情は成立するけど、難しいのは事実」です。
はっきり言って、彼氏も友達も付き合いとしては
めんどくささの度合いは同じです。
彼氏の方がめんどくさいというのはナンセンスです。
友達にはできない話でも、
彼氏なら気軽に話せることだってありますよ。
僕には彼氏がいて、カップル友達がいます。
ノロケ話とか、悩み相談とかなんでもできる大切な友達です。
お互いに彼氏を大切にし合っているので、
決して友達以上の関係になることはないです。
僕も掲示板とか使い倒して、何人の人にも出会って
そうして友達と呼べる人との関係を構築してきました。
時には身体の関係を求められたりもしたけど、きっぱりと断ったものです。
本当に友達を作るのは難しかったなと実感しています。
とりあえず相談者さんは、自分が大切にしたいと思う人に出会ったら、
流れに任せればいいんじゃないですか？
相談者さんが求めるのは「狭く深く、なんでも気軽に話せる人」なんですから。
友達のままでいるか、恋人同士になろうが、どっちでもいいじゃないですか。
A (2015/03/28 Sat 05:32:07) pc *.86.80.209
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Re: ゲイの友達
No.344848 Re: ゲイの友達
卑近な話で恐縮だが、当然ノンケにせよ、ウチの親父なんかからは
小中学生でもない、いっぱしの男は、三日にあけず親友と会うような日常を送ってはいないんだと
その生きざまから、教えられている気がしている。
顔をあわせる頻度や共に過ごした時間の長さは、必ずしも密度を伴うとは限らない。
一年に一遍、酒を酌み交わすだけの相手が、親友の可能性はある。
無論、男性同性愛者同士の人間関係となると、違う面も多々ある。
僕は、ゲイである相手が、自分とは、いついかなる状況においてもセックスをしたくない、できない、勃たないと感じているとしたら
オスとしての自分を否定されたようで、友達や人間として評価されても、厭だね。
弱まりつつあるが、未だに、そういう感覚は残っている。
それは、虚栄心に根ざした感情なのかもしれないし、湾曲した自己愛、あるいは未熟な精神の証憑なのだろう。
要は意地汚いだけ。
しかし、自身のゲイの友人を思い浮かべると、十年以上、交流している、していた相手の七割とは、実際に最初期に数回は寝ている。
時代もある。病気の影はまだ薄かった。
今はそんな生き方を、経験の浅そうな君には勧められない。
二、三度寝た後、あるいは寝ていなくとも、相手との間柄を単なる友人関係に留めようとしたのに
例えば、酔ったふりをして、タンクトップの縁から手を滑り込ませてきたり
かがんだ際に短パンの隙間から指を入れてきたりされるのは、誰もが経験しているだろう。
ゲイシーンに存在する泥臭い人間関係には、そんな過程も含まれる。
そこを経て、なしのつぶてになる場合もあるし、友情が芽生えることもあるんだよ。
そして、女性性の強いゲイが、対決よりも調和を好み、別離を怖れ、柔らかな人間関係を継続させることで
自身の幸せを感じたいという欲求は、理解できなくはないにしろ
いざとなれば、独りでも生きていける人間同士が育むのが、大人の友情。
ゲイの友人を作るのは、年齢、容姿、理知、生活力に拘らないのであれば、難しくない。
明らかに自分より人気のなさそうな人物、ひとまわり以上は年嵩の男を見つけて
どなたかも書かれているが、セックスの誘いは断り続ければいい。
たぶん、それでも、会い続けてくれるだろう。
地味ながら、根は良識ある真っ当な人々は幾らでもいる。
君がそれで構わないとすればね。
ただし、類友の法則は、西洋とは異なりクラス分けが顕著でない日本においても、現実味を帯びてきた。
悪人ではないが、仄聞に触発された想念ばかり語りたがり、魅力ある具体や体験に欠ける人間は
ゲイの世界でも、避けられだした。
それでも、気のおけない友達に巡り逢う機会は、君には、まだこれからもあると考えます。
scruples (2015/03/28 Sat 00:27:46) pc *.250.243.4
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Re: ゲイの友達
No.344864 Re: ゲイの友達
ちょっと面白いので、追記で書いときます。
アメリカ人なんかはね、「向こうに対してこっちは気がないのに、こっちに性的興味を示されて、困っちゃう」っていうときに、「セックスせずに何回も逢って一緒に遊んだり食べたりして、早いとこ友達になっちゃいなよ」なんて言うよ。
浩
浩2 (2015/03/28 Sat 05:46:01) pc *.218.207.45
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Re: ゲイの友達
No.344839 Re: ゲイの友達
こんだけイロイロ注文つけといて
＞社交的じゃない って
他人をナンだと想ってるのかすら
明日 (2015/03/27 Fri 20:06:26) pc *.254.68.94
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Re: ゲイの友達
No.344873 Re: ゲイの友達
友達なんてお外で元気よく遊んでいれば自然と出来ますよ。
その中で５年、１０年と関係を続ける事が出来た人が親友となる。
ネットなんて家にいながら結果だけを求める奴がほとんど。
貴方は友達、他の人はヤリ友。
友達欲しい。
結果、出来ない。
友達なんて苦楽ある泥臭い現場で出来るもんですよ。
遊べ。
とにかく遊べ。
遊んでいれば自然と友達は出来ます。
そこいらの子供達と一緒。
そして、友達が友達を呼び仲間が増えていく。
そこには大人特有の肉体関係は必要ない。
肉体関係があると秘密が生まれます。
秘密があると閉鎖的になります。
結果、知り合いに会わせる事がなくなり友達は増えていかない。
友達なんてクリーンな関係で生まれるもんです。
泥臭い現場でクリーンに遊ぶ。
時にはヤンチャも結構。
さ、週末です。
家に引きこもっていないで外で遊べ。
ムラーノ (2015/03/28 Sat 08:27:16) pc *.255.205.38
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Re: ゲイの友達
No.344850 Re: ゲイの友達
ゲイ友に何でも話したら次の日ゲイ全体に知れ渡ってる。
自身が友達と思っても相手ゲイからしたら性的目的で近づいてるかも知れないし。
友達はノンケが良いと思うノンケの友達に以前酔った勢いで俺ゲイ何だと言ったらだから？と言われ今だ親友と言える友達居るよ。
その時は友達の事俺自身が嫌らしい目で見てた事が恥ずかしかったけどね。
斎藤さん (2015/03/28 Sat 01:55:01) docomo 89811000006912889**
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Re: ゲイの友達
No.344854 Re: ゲイの友達
それをそのまま気軽に話してみたらいいんじゃないですか？
良い友達ができるといいですね
なし (2015/03/28 Sat 02:07:08) pc *.188.161.0
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Re: ゲイの友達
No.344883 Re: ゲイの友達
> ゲイの友情って成立するんでしょうか？
成立すると思いますよ。女性同士と同じですね。
オトコ同士真っ裸で、チンポびんびん勃起させて、抱き合い激しく愛しあうだけが、ホモの付き合い方ではないと思いますよ。
カミオ (2015/03/28 Sat 08:54:47) softbank 3536780228970**
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Re: ゲイの友達
No.344869 Re: ゲイの友達
〇自分の理想を理論化し、現実とそぐわなければ、質問し疑問視する……。
〇全て机上の空論。 アナタが変わり、他を受け入れると、すべてが変化してゆきます。柔軟性と視野を広げて、すべてを認識し受容することが大切。
薫の君 (2015/03/28 Sat 06:21:08) au 070021809436**
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Re: ゲイの友達
No.344896 Re: ゲイの友達
ノンケがよく言う男と女の友情は成立する？と同じような話だと思う
ルックスしだいで状況は変わってくるのでは？
社交的じゃないのなら自ら文末に書かれてるようなパターンで友達づきあいするのもありだけど
たしかにその場合純粋な友情とはいえませんよね
ノンケ男か片思いのゲイと何でも気軽に話せたらそれが真実の友情でしょう
ヘリクツ (2015/03/28 Sat 12:07:51) pc *.195.172.144
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Re: ゲイの友達
No.344971 Re: ゲイの友達
人によりけり。
京太郎 (2015/03/28 Sat 21:49:33) pc *.165.95.146
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