ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
憧れ 消えない悩み
No.345745 憧れ 消えない悩み
42歳の会社員です。ノンケがうらやましいです。好きで憧れている既婚者子持ちの方がいるのですが、何もかもが幸せそうです。自分には一家離散で家族もいないし、これからつくることもできない。気持ちが滅入ってばかりです。以前にここで相談した時に、こちらの友人と交わることが必要といわれ、交流もしましたが、その方々は自分を受け入れ、楽しんで生きているのはいいのですが刹那的にも見えました。自分にお金をかけている人もいますが、自分はそれだけでは満たされません。相方もいないです。ノンケだったらこんなに苦しまなくていいのにと死にたくさえなります。ノンケは奥さんを愛して子供とともに人生を学んだりしてそんな姿にも憧れます。嫉妬します。自分には出来ないんだなと。息をするのも苦しいです。自分の性的趣向もよくわからなくなってきたりもします。ゲイであるけども男の嫌なところも時々うんざりしたりします。
コウタロウ (2015/04/03 Fri 20:53:48) pc *.190.234.184 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: 憧れ 消えない悩み
No.347180 Re: 憧れ 消えない悩み
ここの人たち冷たいな。
何歳とか関係なく寂しい時とかあるでしょ。むしろ年重ねてる方がそんな時多いんじゃないかってくらい。
周りに話せないなら匿名で吐き出してみてもいいじゃんか。
いい大人である為にはそんなに強靭な精神が必要かよ。
誰もが割り切って前向きに考えられるわけじゃないし、この人の為になるのは非難よりもゲイを受け入れられたきっかけの体験談とかなんじゃないの？
これわかってるのにこの人を更に追い込むようなこと書いて。よってたかって正論書き込んでんなよ。
正しいことを正しいと言うのは小学生でもできるぞ。
問題はどう軌道修正してあげるかなんじゃないのかな。
さむい (2015/04/12 Sun 07:16:08) pc *.15.218.1 メールを送る
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345760 Re: 憧れ 消えない悩み
> 自分には一家離散で家族もいないし、これからつくることもできない。
昨年30年連れ添った相方に逝かれ、孤独の淵にいる者です。
また、私も一般的な家族愛に包まれて育った環境ではなく、
今は姉と私二人だけの家系で、その姉ともここ数十年交流がありません。
時折、激しい程の孤独や空しさに襲われる事もあります。
相方と過ごした部屋に住んでるのですが、見る物全てに相方を感じ、
部屋を飛び出す事もあります。
でも今は、それなりに過ごしています。
多くの方から心配や励ましのメールも頂いています。
しかし自分の感じる孤独や寂しさ、悲しみなんてものは、
所詮、自分でしか昇華できないと思うのです。
それは「孤高」じゃなく自分が生きる人生なんて自分でしか綴れないから、
との信条からです。
コウタロウさんが感じてる「嫉妬」の根源って、
コウタロウさん自身の描く「こうあるべき」と言うある意味理想に
照らし合わせたちっぽけな感情だと思います。
もしコウタロウさんが、全てに置いて望むものを手中にしたとしても、
人間は必ず「次」を求める。それはノンケとか妻帯者に関係なく。
実際、理想の相手と長年連れ添えた私でさえ、感じる孤独もあるし、
生きなきゃいけないと言う現実で職場へ向かっています。
仕事帰りの車中から、雨に打たれ散り行く桜並木を見ました。
美しく咲き誇る桜さえも、ありのままを受け入れ、また次の季節に
咲き誇る…雨に打たれても凛と咲く花びらに感動さえします。
群として美しさを語る桜も、その実はひとつひとつの花びらの
集まりですね。
あるがままを受け止め、昇華させる強さや優しさ、それは「人間」として
産まれた特権なのかも知れません。
一緒に産まれてくれる、一緒に死んでくれる…そんな相手はまずいない。
産まれてから終焉までの人生は、所詮自分で綴る…
そう考えた時、生きる事に意味を見出したりもします。
桜吹雪 (2015/04/03 Fri 22:32:18) pc *.180.87.129 メールを送る
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345906 Re: 憧れ 消えない悩み
皆様のご回答も理屈的にはまあごもっともではあるけれど、なんかね。
ノンケ夫婦ノンケの親友並みの信頼関係や揺るぎない関係をゲイでも作って心豊かに人に優しく生きている方から言われるのならまだしも、
「所帯持ちノンケと違って何の責任も無いからそれぞれやりたい放題なのは必然。
ゲイで良かった事＝フリーにセックス出来る事と責任が無い事と自分で自分を慰めて。
ゲイの世界なんて何を期待しても求めても何も返ってこない残らない水物の世界。
大半のゲイはそう悟ってそれ以上何も考えないようにしているんだから、アンタもいい歳なんだからもういー加減諦めなさい。」
と普段から語っている人に言われても、じゃゲイの人生でいい事なんて無いじゃないかと袋小路にはまるだけ。
それで割り切れるならこの歳まで悩んでないし相談することも無いだろうに。
私的には人との深い関わりを渇望するのは人間として当たり前でむしろとっても自然な感情だと思う。
ゲイの世界でそれが殊更に難しい事に言われるがそっちの方がよっぽど不自然に感じる。
現にその事で似たような相談がたくさんされているということは、そう願う人が少なくない事の証明でもある。
他人同士が理解し深い関係になっていくのは大変なストレスだしエネルギーも必要だが、それを越えたところに本当の安らぎがあるわけで、それはゲイでもノンケでも同じ。
つまり、ゲイだから楽でもないし逆に大変なわけでもない。
苦あれば楽ありはどこの世界でも同じ。
mori (2015/04/04 Sat 16:27:00) pc *.100.104.52
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345752 Re: 憧れ 消えない悩み
不死鳥さん面白いこと言いますねw
本題に戻ると
ノンケに憧れても無理なものは無理
女に憧れても無理なものは無理
最終的に男にもうんざりし、酸欠？w
嫌だ嫌だって言うけど、その嫌な男らを集めてるのは紛れもない君自身
嫌なら離れれば良いだけの話
本当に愛してくれる人に出会えれば君も変われる
俺も５、６年前に無償の愛をくれる男に出会って変わった
ゲイであることに誇りを持てとは言わないけど、君に良い言葉をかけてくれる相手と出逢うのが一番の近道
そんな奴に出会えば君が生きてきた中で形成された不要な価値観はすぐに崩れ去る
ノンケにはできないけど、ゲイならできること
家族に縛られる時間を悠々使えたり
それを暖かく見守ってくれる人を見つけてくださいな
リモート (2015/04/03 Fri 21:20:28) pc *.106.215.240 メールを送る
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345822 Re: 憧れ 消えない悩み
そういう年回りなのです。
あなた。
あなたに必要なのは理解力のある男性です。
頭脳が必要です。
そして、それはとても難しい。
一般に頭のキレル人間ほど心は無いものなのです。それは無駄を嫌い、
現実的に前進する、目に見える形でしか進歩的と判断しないので、実態の
無い迷いに付き合うことは人生と自分の無駄だとする人も多いからです。
しかし、人生の醍醐味は無駄にあります。
無駄な会話や意志の疎通、相手のうんざりをも厭わない孤高の精神、
それらは実はあなたと同じように痛み悲しんだ人にしかできることでは
ないのです。それすなわち、賢者の頭脳以上の賢者のハート。
つまり、自分に悩んだ人間にしかできないことなのです。
そして、それは換言すれば、実は頭脳ではなく、ハート、感受性ということ
です。
感受性は心の弱さで指摘されることの多い言葉ですが、
真実は違う。相手のどこに弱い部分や問題がり、どう悩み困っているかを
自分の判断に代えて相手に向き合える強さのことなのです。
そこまでできた人間でなければあなたには相応しくないでしょう。
そして、そういう人は実際に居たりします。
そして、それを解るには、あなた自身がその人の核を見抜かなければいけ
ません。逆説になりますが、あなたこそはあなたが疲弊するような人物に
意と時間を注いではならないのです。
本当の心を探しましょう。
そして、それは、傷を舐めあう共逃げ隠遁の恋愛ではなく、
強く立ち向かえるためのパートナーです。
その彼が乗り越える強靭な精神を持っている方がよろしい。
そういう意味では頭脳と心のドッキングした人を求めるべきでしょう。
あなたの人生も捨てた者ではない、そう感じさせる恋愛をさがしましょう。
そのためには、あなたの感じたような刹那的享楽を喜ぶ精神はいけません。
そう言う人は対象外です。
強さは逃げるということではなく、立ち向かうということです。
そういう姿勢の言葉とアドヴァイスをできる人間こそ恋愛に足る。
若い時の愉しみだけで進んでもいけな季節がやってくる。
その時、慰め愛ではなく、自分達もまた相当の生き甲斐で進めていると思う
ことのできる会話のできる、そんな価値観、感受性を探しましょう。
真理之丞あなた (2015/04/04 Sat 06:32:01) pc *.198.54.171
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345753 Re: 憧れ 消えない悩み
カウンセラー的な事を言いますが不服なパーツは聞き流して下さい。
『トランスジェンダー』ってご存知ですか？？奥は深いのですが一まとめに云うと『自分の性がどちらにも当てはまらない！！』という脳の現象です。が、幸いなのか不幸なのか？病いではありません。ex. 「私は男が好きなのか？女が好きなのか？わからない！」ex.2→「私は男も女も、好きではない！」です。 つまり、普通に男の性で普通に女性を愛したい。が、性質上自分は違うことを誰より知っている。それが貴方なのです。傾向的に云うと前者の方ですよねっ。僕も初めはバイセクシャルでした。が、今は完全なゲイです。と、言えるまでには、波乱万丈な毎日でした。悩むことも涙することも、未だにあります。が、『生きていかなきゃ仕方ないっ』でいいんです。42才の今の貴方等身大で所謂、ノンケになれますか？？
かなり、はしょりましたが、毎日、自分の思っていること。起こった出来事を日記のように紙に書いてブツケてみてください。そして続けてみて下さい。緑子に騙されたと思って…。しばらくすると、自ずと今から自分は何をすべきなのか？方向性が表れてきます。貴方ひとりじゃないですよっ、同じような悩みはっ！！
『頑張って』とは言いません…。ゆっくり、ゆったりと始めてみては、いかがですか？(^^)/
緑子 (2015/04/03 Fri 21:37:12) pc *.250.242.7 メールを送る
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345774 Re: 憧れ 消えない悩み
ちゃんとこちらの人とも交流しても満たされないのに
何を根拠に、ノンケなら愛する人出会えるなんて夢見られるのでしょうか？
ノンケだって結婚できない人は居ます
女性だって、自分の人生がかかっているのですから
真剣に相手を選びますし、ちゃんと選ばれたいと思ってますよ
今の状況は、あなたがゲイだからではなく
そんな風だからです。
そこから逃げてる間は、性的趣向が変わろうとそのままです。
てけてけ (2015/04/03 Fri 23:39:35) pc *.153.100.150
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345754 Re: 憧れ 消えない悩み
貴女がネガティヴなのはゲイだからなのかすら。
わたすには只、逃げてるだけにしか思えないわさ。
所帯を持って責任と言う重荷を背負って、その重たさに
耐えきれずに命を断つ人だって少なからず居るんだわさ。
隣の芝生は青く見えるのね。
貴女はゲイに生まれて、何も背負わないで良いのだから
自分の好きな様に生きれるじゃないのさ。
そんなん、考え方一つだしょ。
美鬼大穴 (2015/04/03 Fri 21:39:56) pc *.200.34.148
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345783 Re: 憧れ 消えない悩み
そうだよな、ノンケって幸せそうに映るよな
富士山って遠くから眺めると美しいよな、でも近くで見たり登山の映像みると美しくないよな
ノンケに憧れるのは構わないが、それぞれに苦労してるだろから、比べても意味ないぞ
42歳だし、人間的な深みを追求したほうがいいぞ、憧れてる暇ないんじゃないか
60歳でノンケに憧れる奴って想像したらイタいよな（笑）
他の誰かの笑顔ばかり輝いて見えるのだけは共感できるな
またな
万宝龍 (2015/04/03 Fri 23:57:38) au 070021307819**
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345790 Re: 憧れ 消えない悩み
この文面を拝見して失礼の言い方だが、大の大人が何をゴチャゴチャ言葉を並べて言っているん
もっと、しっかりしろや
親父 (2015/04/04 Sat 00:45:58) au 070021601483**
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345963 Re: 憧れ 消えない悩み
幸せそう といいますが、ノンケなら全員が幸せなわけではないですよ
ノンケの離婚率や夫婦の問題、子育ての苦悩、経済面その他一切、よく調べることですね
どんなに不満を言っても無理なものは無理だし、何も起こらないですよ
ｊ (2015/04/05 Sun 00:52:13) pc *.3.173.23
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345758 Re: 憧れ 消えない悩み
そんな事ばっかり考えて、よっぽど平和でヒマでバカでめでたいんだな。
くだらん。
悩んでる時間がもったいない。
だって必死に頑張っても、死ぬほど悩んでもどうにもならないんだよ。
自分を受け入れるしか道はないんだからさ。
祐作 (2015/04/03 Fri 22:06:51) au 070525003901** メールを送る
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345771 Re: 憧れ 消えない悩み
タイプの男と付き合って、オセッッッックスで満足させてもらえば雲消霧散する悩みですよ(高笑)。
Enjoy (大笑)
穴山満子 (2015/04/03 Fri 23:11:02) pc *.250.243.234
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345759 Re: 憧れ 消えない悩み
> 42歳の会社員です。ノンケがうらやましいです。好きで憧れている既婚者子持ちの方がいるのですが、何もかもが幸せそうです。
>ゲイであるけども男の嫌なところも時々うんざりしたりします。
言葉の齟齬？
あなたは、ノンケがうらやましいのじゃないの！？
さも、幸せそうな風景が、うらやましいの！？
だって、あなたが勝手に憧れているノンケが、幸せとは限らないし、
その実態を知りもしないでしょ！？
ちょいのま、自分を慰めるため、
都合よく身近な対象に妄想を抱いてる、だけ？
憧れ？
あなたは、ゲイでしょ！？
ゲイなればこその、憧れは…？？？
夢見コちゃん、
夢の美空は、いずこ？？？
BOO (2015/04/03 Fri 22:23:43) pc *.133.205.144
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345802 Re: 憧れ 消えない悩み
貴方に無いものをねだってるだけよ。
その憧れてるノンケ夫婦にしても
悩みはあるのよ。
マイホームのローンどうしようとか
子供の入学、卒業、入試、諸々。
みんな金、金、金、金よ。
みんな悩みはあるのよ。
これからは貴方の視点を
少し替えて世の中を見たり
すればいいわ。
麗 (2015/04/04 Sat 02:12:48) pc *.249.245.9
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345747 Re: 憧れ 消えない悩み
ノンケだったらと環境のせいにする蛆虫オカマさん。
早く逝けよ。
悩みも消えるし周りも喜ぶし、世の中も喜ぶし、こんないいことない！
愛と光と水 (2015/04/03 Fri 21:06:17) pc *.85.8.88
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.349577 Re: 憧れ 消えない悩み
youは無いものねだり もったいない ノンケでも 女に生まれてもやはり、不満だらけなﾀｲﾌﾟ。人間皆孤独よ。ひとりよがり過ぎ、もっといろんな人とたくさん話をして、行動範囲を広げて世間慣れした大人になる必要あるわよ 悩みというより愚痴っぽいわ 要するに子供っぽいの。
ミキ (2015/05/02 Sat 04:13:34) au 050050129688**
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345816 Re: 憧れ 消えない悩み
相談の文章の筈が、愚痴と怨嗟で終わってる。
この相談者は、勇気を振るって発達障○を疑ったら如何でせう？
> 42歳の会社員です。ノンケがうらやましいです。
> ゲイであるけども男の嫌なところも時々うんざりしたりします。
明日 (2015/04/04 Sat 05:13:07) pc *.18.79.64
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.345766 Re: 憧れ 消えない悩み
だからなんだよって話し。てめーの人生、てめーで決めりゃいい話しだろ。愚痴とか見苦しいし女々しい。
あ (2015/04/03 Fri 22:55:14) au 050040176068**
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Re: 憧れ 消えない悩み
No.346970 Re: 憧れ 消えない悩み
もっとうまいもんをたくさんくって、いやなことは忘れましょう。
牧原 (2015/04/10 Fri 23:06:04) pc *.102.225.167
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