
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
私は10年ほど付き合っている相手がいる34歳の者です
パートナーは年上で、養子縁組をしています
世帯収入は800万ほど
サラリーマンの私が350
自営の彼が450ほど
特段多いわけではありませんが、
お金がなくても楽しめる二人なので仲良くやっています
今に始まったわけではないのですが、
私自身仕事で忙しくなり、責任のある仕事をありがたく任してもらえたりしたのですが、
同じチームの他のノンケの人達と意見が合わないというか、
価値観が合わず、そんな人達と話を合わせて仕事をしていくのが辛く思っています。
家庭がある同年代の人たちは、とても出世欲があります。
野心もあってガツガツ仕事をしています。
私はありません。
でもやる気が無いわけではありません。
現状に満足しています。
養う妻も、子供も居ませんから当然だと思います。
私はどちらかといえば自分の適性の範囲の中で会社に貢献したいし、
新しく入ってきた新人などのサポートをしたいと思います
同年代の他の人はそれだと甘いと言います。
上を目指すつもりもないのに、男であるだけで同じ土俵に乗せられます。
たまたま企画がうまくいっても、僻まれることもあります。
それなら給料少なくていいから矢面に立たない仕事がしたい。
それこそ事務とか経理とかしたいです。
ノンケのガツガツ感とギャップを感じて苦しみながら働いてるゲイの人は居ないですか?
どのようにモチベーションを上げて勤め上げているのかアドバイスを頂きたいと存じます。
最後に事務と経理を責任が無い仕事と言いたいわけではありません。
ご理解ください。
スピスピ (2015/04/17 Fri 21:29:33) pc *.71.200.173 メールを送る
お困り度: 普通
> ノンケのガツガツ感とギャップを感じて苦しみながら働いてるゲイの人は居ないですか?
や~ねぇ・・・バッシングの嵐になっちゃってる。
私はあなたとだいたい同じ考えです。
周りのみんなはやれ課長だ、部長だとどんどん上がっていき、
ガツガツ仕事しなきゃだめだ、人は人を引っ張る人間に
成らなきゃダメだ、どうすれば自分が変われるか、考えてみよう!
と言います。
そう。貴方が働いっている場所は学校じゃない、職場。
1人1人が他人より仕事をするんだ!という姿勢でいなければ
仕事は上手くいかない。会社なら潰れる。
極論すれば、裏方は要らないんですよ。
私も貴方みたいに今のガリガリ仕事する部署は嫌だ、楽な仕事で
お金は要らないと思ってました。
本当にそれでもいいならば、真剣に上司と相談しましょう。
でも、他人の芝生は青く見えている事に気が付いた私は止めました。
経理は経理で大変なんですよ。
直接部門は残業OK,経理は完全禁止。
だから、夕方17時に急な仕事のお願いをしに行くと、
怒り狂って「そんなの今日中に出来っこないでしょ!
私達、あと30分で仕事があろうが全員退社しなくちゃ
いけないんですよ!!もっと早く持ってきて!!!
サービス残業も禁止されているので無理!!!」
と返事が来ます。
> どのようにモチベーションを上げて勤め上げているのかアドバイスを頂きたいと存じます。
楽そうに見えてもそんなその部門にはその部門の大変さがあります。
その事に気が付いて、楽な部門に行きたいなんて感情が無くなりました。
さ、仕事しましょ!
阿蘇子出火魔羅 (2015/04/18 Sat 07:56:54) pc *.212.36.66 メールを送る
この回答が参考になった: 14人 (携帯からのみ評価可)
簡潔に。年齢、文章の内容、構成から仕事が出来ない方なのがよくわかります。
愚痴の前に、自身の事を嘆いて下さい。
どっぷり (2015/04/17 Fri 23:11:55) pc
-------------------------------------------------------------
雑誌の読み過ぎ馬鹿がいましたわ。
仕事が出来る・・・・
仕事が出来る人は、全人口のわずか数パーセント。
社会経験ないから、このような事を言うんでしょう。
絹江 (2015/04/17 Fri 23:19:38) pc *.240.233.131
この回答が参考になった: 13人 (携帯からのみ評価可)
もし人より仕事量でらくをしたいのなら、男として許されない雰囲気は確かにある。中身は子のない主婦みたいなものだからという弁明もできないし。
でも、そうではない様子。
大事にするものが違うだけ、周囲と視点が違うだけなら、悪いことじゃない。
その視点が会社に大事なら、誰か上が見てていつか引きたててもらえるものと思う。または本人の耳には入らなくても、どこかで周囲に口添えしてくれ肩をもたれていたり。
その仕事が好きかどうかで決めたら?
好きならば、居場所を作り上げるまで結果を出す努力をする。そのうちにあの人は別、と良い意味で暗黙の了解になるから。
ま、周囲のノンケとのずれはどこでも誰でも感じながら働いてる。
意識しすぎず、ことさらずれと認識しない努力も大事だね。
仕事を変えたいなら、早いうちに。
そうだな (2015/04/18 Sat 03:44:15) pc *.26.255.83
この回答が参考になった: 13人 (携帯からのみ評価可)
会社に貢献ねぇー、何だか貴方の発言は逃げ口上にしか聞こえないのは私だけ?
男と言うだけで同じ土俵にて、貴方そんなの何処に行こうと、どんな職種だろーと同じです。
確かに結婚も子育てもして無いから、責任感無いとか言われ勝ちだけど、
でも、そー言うのひっくるめてゲイの道を選んだのではないのですか?
私は何時もこう思う様にしてます、ゲイとして耐えられる人間だから、神様がゲイにしたんだと。
ノンケだからとか、何だとか、仕事上では関係ありません、
要は会社にどれくらいの利益、マネーをもたらす事が出来るかです!
そんな下らない事にウジウジしてる暇あるなら、働きましょう。
梅子 (2015/04/18 Sat 07:37:22) pc *.25.119.186
この回答が参考になった: 12人 (携帯からのみ評価可)
久しぶりに来てみたら桜子が仕事のこと語ってるわね。生活保護のくせに(大笑)
士気が下がるですって?
人には役割分担や得意分野があって然り。そういう部署や教育係になりたいのならそう意見してもいいと思うわ。
あと、入りたい会社に入ったとしても、思ったような内部事情じゃないことって必ずあるわ。
ほんと、桜子って働いたことないからそんなこと言えるのね。
やりたい職業が思ってた現状と違って苦しいことってすんごいあるわよ。
そもそもやりたい仕事できてる人なんてほんの一握り。皆妥協して生活のために働いてたりするのよ、税金払いながら。
桜子はその血税で生かされてることちゃんと分かってないみたいだわね。
残念だわ(大笑)
マーベラスゲイ (2015/04/18 Sat 01:03:35) pc *.97.58.188
この回答が参考になった: 12人 (携帯からのみ評価可)
あなた
自分の尺度と安泰からだけで自分の価値観を周囲に押し付けてはいけません。
あなたは穏やかにひっそりと日陰に何も無く咲いて安寧を謳歌したい、
というそんな感じの主張だと思われましたが、
あなたの満足で周囲を不満に思い、陰に隠れて笑ってニコニコしていたい、と
そういうことと同じように拝読しました。
いいえ、もちろん、あなたの内なる声の理想であって、
実際のあなたは頑張っているのでしょう。それも解っております。
会社というところは、公務員なら少し職場の雰囲気も違うかもしれませんが、
自分流の自己達成を賭けるようになっていく場でもあるように思われます。
馴れて漫然と消極では日々に向かう気力も湧きません。
認められ、讃えられ、或いは陰でも賞賛され、実際には昇給したり、
上に立つ職位になる。
それを目指すとは言わないまでも、そこに到達するように向かうのが自然な
職場というものです。
それなのに、私はこのまま陰で自分流満足のままで変わらなくてもいい。と
そんな言い草はお前はそれでよくとも俺らはダメだ。ということなのです。
反対に、あなたの理想を鼻で笑って足並みが狂うと息巻く周囲もあなたを無視
して酷いかもしれません。
しかし、やはり会社は上昇気流の果てが無い場所であって、
そこでいい、これでいいではいけないし、停滞から落ち目になって行くのも
思いの外速い流れの危険性があることをあなたも肌身に感じてきたことで
しょう。それなのにあなたはその流れは厭だと煩がる。
あのね、あなた、
金の満足と十分の問題ではないのです。
職場とは利潤の場所であり、成果の場所であり、日陰で新人に笑顔を向けて
慕われるだけで済まないのです。
こうしたことから、周囲の息巻きではなく、あなたのエゴが露見している相談
ということになります。
あたくしが思うのには、女性としてふわふわ行きたいという性同一性の傾向
でもないのであれば、
金が欲しいのではなく、地位に賭けるのでなく、
それでも、より大きな貢献という意味で、あなたも与えられた・命じられた
その場所で他人の鼻をへし折って天馬空を行くほど頑張って見なさい。
それをデキた後で、した後でこそ、初めて自分で異動を申し出られるという
もなのです。最初から道を退いて、私はこれだけお金を頂戴、あなた方は
頑張って頂戴などと虫が良すぎるのです。
自分達のゲイ恋と生活の満足感を職場に投入してはいけません。
そこはあなたの宇宙ではないのです。
協調ということに、トライは含まれている。
あなたがそっと落ち着いて可愛がられる場所に公私混同してはなりません。
もしもあなたの思いの通りでなければ胸中穏やかでないのであれば、
あなたは彼の自営を手伝う内助の功の主婦もどきでもなさい。
あなたも利潤に向かう歯車であるのがあなたの職責ということなのです。
戦意でなくとも奮闘を厭うことは許されない、それが社会です。
あなたの心根や希望は差し障りのない私的な道で実現なさい。
することをして、他者にやっかまれて、その後で、その上で、あなたの本音
を語りましょう。成すべきを逃げる卑怯ということになります。
真理之丞日蔭荂 (2015/04/18 Sat 08:41:13) pc *.198.54.171
この回答が参考になった: 12人 (携帯からのみ評価可)
ノンケは子どもが成長するだけお金がかかるから、年齢に比例して階級も収入も上がっていかないと困るから必死よね。
私達ゲイはそれが無い分いろんなもんが見えてくるわけよ。
ガツガツ仕事して会社にお金もたらして、貴方と貴方の家族や部署・会社にとってはいいでしょう。
でも、それはお客様・取引先や広く言えば世の中にとって、長い目で見て会社にとって果たして本当にいい事なのかしら。
短期的にはガッポガッポ儲けて今は貴方も家族もハッピーかもしれないけど貴方の精神状態は今どうなっているのか、それが将来的に貴方の心身と家族関係に影を落とさないのか、とかね。
会社は現ナマ持ってきてくれないと回らないけど、外から金持ってきてくれる社員だけいれば成り立つ訳でも無い事もね。
お金を直接稼ぐ仕事は具体的数字もあって大きい程インパクトもあるし絶対的に必要な分やっぱり強いの。
その中で具体的数字が無く、それでも一人会社で無い組織としての会社が存続する為、スムーズに運営されていく為、目先の数字を追う以外の目線等欠かせないポジションがある事を周りに認めさせる事の方が、実はとっても大変で相当の知略と人間力がいるの。
それが、いろんなもんが見えてくるのを武器にするということなのよ。
事務と経理に行きたいと思っているなら尚更よ。
特に会社の景気が良くない時なんかお金を生むでも無い内勤なんか一番の標的よ?
いかに多くカネ取ってくる事のみが会社には正義で異論は認めない、それ以外の考えを甘えだ仕事が出来ない言い訳だと強者気取りの吐き捨て型人間に言わせてる場合じゃないのよ。
そこまでして今の会社に居たいなら、ですけど。
Kathy (2015/04/18 Sat 12:14:58) pc *.197.149.111
この回答が参考になった: 12人 (携帯からのみ評価可)
まず自分の存在価値を上司に認めさせることが、何よりも必要だと思います。 つまり、あなたはあなたなりにしっかりと会社に貢献できることを。 どれくらいの規模の会社か知らないけれども、なんかの機会を見て話してみれば? ひょっとして「あなたなりに会社に貢献できる」ためには、部署を変えてもらうことが必要になるかも知れない。
それで理解してくれないような上司であれば、34歳なんてまだ若いんだし、自分だったら新しい仕事を探し始めるだろうと思う。 ただしそれもポシャッた場合にそなえて、それだけの冒険をする前に、自分なりにちゃんと生きて行けるだけの「保険」、つまりなんらかの自営業の可能性は考えておいた方が賢明。
浩
浩 (2015/04/18 Sat 02:18:14) pc *.218.207.45
この回答が参考になった: 12人 (携帯からのみ評価可)
向上心があろうがなかろうが
仕事がこなせてるならいんでないの。
仕事上手くいって僻まれるなら
私だったら高笑いしちゃいそうよ(笑)
ポピー (2015/04/18 Sat 01:29:12) pc *.98.163.230
この回答が参考になった: 11人 (携帯からのみ評価可)
貴方、張り合いがないの?
現に張り合いならあるわよ。
パートナーとかよ。
ノンケは家族を守る。
でもそこさ
結婚しないと五月蝿そうね〜
そんな面倒い会社なら
貴方の素質を活かせる会社に移ったら?
それか
パートナーの会社にでも入ったら?
麗 (2015/04/18 Sat 03:46:51) pc *.250.250.42
この回答が参考になった: 11人 (携帯からのみ評価可)
気持ちは分かります。僕もそうでしたから。
僕も20代後半まで会社勤めをしていて、
チームリーダーとして部下を持ったこともありました。
僕自身は対人関係力がないのに、勤続年数と実績だけで辞令が出てしまって
自分に合わない仕事を任されて辛かった時期もありました。
もともとやりたい仕事があって、
独立したいという気持ちを持っていました。
2年くらい前に退職してフリーランスの在宅ワーカーになりました。
その仕事一本だけでは食べていけないので、副業で新聞配達をしていますが。
僕は出世欲が全くないので、会社を辞めるときも抵抗はありませんでした。
むしろ後輩がチームリーダーになって「ポストが欲しい人に譲れて良かった」と思ったくらいです。
全然アドバイスにならなくて申し訳ないですが、
僕は「退職する」ことを選択しました。
相談者さんが「現状に満足している」のであれば、休日にリフレッシュしながら、今まで通りに働けばいいですし、
「事務や経理をしたい」ならば、転職するなりすればいいですし。
相談者さんがどんな目的を持って、ここに相談したかは分かりません。
ただ愚痴を吐き出したいだけなのか、転職することに背中を押してほしいのか、・・・etc
僕の経験上、言えることは
「愚痴を言っても何も始まらない。本当に状況を変えたいなら、行動するしかない。」です。
A (2015/04/18 Sat 05:49:43) pc *.86.80.209
この回答が参考になった: 11人 (携帯からのみ評価可)
あなたがどういう仕事をしているのかが分かりませんが、
そこまでグチグチ言うなら、
さっさと職種をお変えなさい。
あなたが現状に満足していても、チームとして一人でも士気が低いと、
チーム全体のレベルが下がるものですわ。
ならば、チームなんぞ組まなくてもいい職種に転職すればいいだけのこと。
なにゆえその会社に就職しましたの?
就職したのは自分の意思じゃなかったの?
ゲイの世界のゲイバーだって、ガツガツしたマスターもいますわよ。
結局、どの世界でもガツガツした人は居て、
そういう人に協調する必要性もあって、ひっくるめて仕事なんじゃないかしらね。
桜子 (2015/04/17 Fri 22:48:44) pc *.151.130.73
この回答が参考になった: 11人 (携帯からのみ評価可)
あなたの、、、
、、、、、無いわけではありません。
人を育成?するのにそんな言い訳してる事が
[無いのです!!]
要は、真剣身が足らない!!!
と、ノンケだカマだも言い訳に過ぎない!!!同じ土俵にいるんですよ!!!
と、僕は思います。
kent (2015/04/18 Sat 09:35:33) pc *.202.40.123
この回答が参考になった: 10人 (携帯からのみ評価可)
なんか視点のずれている相談ね。
先ず、世帯収入だなんだって、金額を提示してくるところとノンケのガッツきとどう関係あるの?
ゲイだろうが、オカマだろうが、ガッツく人はいなくて?
あなたの職場環境が、ノンケにとって有利なことはあるでしょう。まあ、大抵の職場はノンケ優位にできてるのは誰が見てもそう。
あなたのペースでそれに見合うやり甲斐と収入が入ってくればいいわけでしょ?そんなに精神衛生上よくないと思うのなら、転職するなり起業するなりした方がよろしいんじゃなくて? って言っても、リスクへの恐怖心が強いから、あなたにはできないわね。
いっそのこと、カリスマ主婦にでもなったらいかが?ノンケからも邪魔されない、揺るぎないご自身の城を築けてよ。
しまうま (2015/04/18 Sat 01:30:27) pc *.182.233.55
この回答が参考になった: 9人 (携帯からのみ評価可)
入社1、2年目の社員ならともかく、34歳でこの程度の折り合いがつけられず不満をかこち、挙げ句同じ境遇の仲間がいたら傷を舐め合いたい・・といった料簡の持ち主がこのまま会社にいても、貴女も会社もお互い不幸だと思います(高笑)。
早いとこ辞めて、自営業の彼氏に雇ってもらうなり
レジ打ちのバイトに出るなりするに如くはないと思いますよ(大笑)。
穴山満子 (2015/04/17 Fri 22:45:40) pc *.250.243.232
この回答が参考になった: 7人 (携帯からのみ評価可)
満足して居る筈の現状への不満が
次から次と披瀝されちゃってまスけど
価値観の相違のモンダイ鴨知れないし
もっと俯瞰スると、
労働多様性のハナシなの鴨知れない
何にせよ、アータの了見の狭さが
アータぢしんを苛んでいるのダケは判った。
でも↑コレってホントに
ノンケと比較スる
セクシャリティーのハナシなのかすら姐 ♫
明日 (2015/04/17 Fri 23:29:08) pc *.18.79.64
この回答が参考になった: 6人 (携帯からのみ評価可)
頑張りますと言っとけ
以上
正解 (2015/04/17 Fri 21:40:29) pc *.148.229.57 メールを送る
この回答が参考になった: 6人 (携帯からのみ評価可)
無欲を前面に出すと良いと思います。見返りを期待しない協力をすればきっとわかってくれるとおもいます。
ただし無欲の勝利ともいいます。ますます仕事が増える可能性があるので注意。
結局、仕事は出来る人のところに流れるもんです。水とおなじ。
不細工豚子 (2015/04/18 Sat 16:51:23) pc *.139.10.190
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
> 最後に事務と経理を責任が無い仕事と言いたいわけではありません。
別に事務や経理だって組織には必要で責任のある仕事だと思うけどね。
他人の仕事にしても自分の日常にしても、そうやって近視眼的にしか評価できなかないから、こんなつまらない相談事になってるだけだろ。
馬子 (2015/04/17 Fri 23:50:42) docomo 89811000206859470**
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
事務でも経理でも新人サポートでも
結果は同じことでしょう
余談ですが
私の職場に
責任者の重責に耐えられず退職し、半年後に平社員として再入社したノンケがいます
幼い子供を抱えてパチンコ従業員の面接にまで行ったとか
さんざん浪花節こいて同情引いて?戻ってきました
これもある意味ノンケのガツガツ感ですかね?
その様子じゃ (2015/04/18 Sat 15:55:51) pc *.195.172.144
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
でたー でしゃばりクソガマ絹江。気の毒に・・・ そのおねぇ気質。気持ちが悪い。あっ、反論レスいらないっすよ~。って、どうせおねぇだからレスるんだろうけど・・・ 気持ちが悪いからマジでレスいらねぇーし。教養もなく、年食って飲み屋にいりびたりな痛いイタイいたいおねぇ様。残念です。狭い世界で裸の王様ってか。
どっぷり (2015/04/18 Sat 01:31:10) pc *.196.250.79
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
簡潔に。年齢、文章の内容、構成から仕事が出来ない方なのがよくわかります。
愚痴の前に、自身の事を嘆いて下さい。
どっぷり (2015/04/17 Fri 23:11:55) pc *.196.250.79
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
お茶汲みでもしてろよって事。
向上心のない人は会社からみたら
いらない人間なんだよな。
自営の彼のお手伝いでもしたら
どうだろう?
お金じゃないってなら
450万あれば2人で暮らしていけるからさ。
あんたの文章からは甘ちゃんで、
言い訳がましさしか伝わってこない。
sai (2015/04/18 Sat 09:33:41) pc *.254.15.78
この回答が参考になった: 1人 (携帯からのみ評価可)
さあみんな、消されるわよ。
Everyone,we will be erased.
あゆみ (2015/04/18 Sat 18:23:32) pc *.250.243.232 メールを送る
この回答が参考になった: 0人 (携帯からのみ評価可)