ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
既婚者の彼
No.348526 既婚者の彼
いま自分は遠距離の既婚者の彼と知り合い
お互いを大事にしている関係を続けています。
しかし彼は俺を大事にしてくれているのですが
大事な言葉"好きだ" "愛してる" を言ってくれません。
彼に聞いてみるとまだ時期が早いとか言ってなかなか言ってくれません。
ですが明らかに私を愛してる態度をしています。
再度聞いてみたら"実は俺既婚者なんだよ"
と言う答えでした。
彼が言うには俺との関係を終わらせたくないからずっと言えなかった。
俺も彼と別れたくないため彼の気持ちに応える決断をしました。
だけど俺は既婚者の人と付き合った事もないし初めは大丈夫！って思っていました。
しかし夜や週末など彼は家族と過ごしている日は電話もメールもなくて "仕方がない！"って自分の心に言い聞かせていました。
だけど愛が募る度にその気持ちが辛くて辛くてたまらなくなってきました。
奥さんへの嫉妬がだんだん大きくなってきてしまいした。
自分が選んだ事とは言えただ辛いのです。
本当は彼の奥さんのこと家族のことなども知りたいし彼の支えになってあげたいとも思っています。
しかし今の自分にはまだ奥さんの話など聞ける状態にありません。
俺は奥さんの話や家族の話を聞ける大きな器を持ちたい！って思っていますが、しかしどうしたら良いのか分かりません。
このままだと彼の愛事態を遠退かしそうで怖いのです。
自分の心を大きくする何か良い方法はありますでしょうか？
marine13 (2015/04/21 Tue 23:38:32) pc *.138.8.153
お困り度: 緊急
Re: 既婚者の彼
No.348564 Re: 既婚者の彼
浩
しゅうちゃん、あなたの出番みたいですよ〜。
とは、なんぞや！
いい歳して。相談者は悩んでるや、おまえ以外の回答者はふざけていない！
おまえの人間性は疑われてもしかたがない。寂しいからといって、もうここへ来る必要はない！回答する資格はない！
As time goes by. (2015/04/22 Wed 10:38:33) softbank 3594150211824**
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Re: 既婚者の彼
No.348548 Re: 既婚者の彼
既婚者と恋愛をしたい男性同性愛者は、珍しい。
現役のゲイは、男を諦めきれないのに女性と結婚してしまった男性に興味がない。
一度は結婚したが、独身に戻ったゲイ達を知っていることもある。
八十年代は、いざ知らず
自ら築いた家族や家庭を本当に大切にしている男は、秘密裏に同性とのセックスを継続する位なら
財産分与を行うなりした上で、妻と離縁し、子供がいれば養育費を払う形を選択すると思う。
ゲイだけではない。
理由はさまざまあるにせよ、離婚で決着をつけるケースは、珍しくはなくなった。
昔は普通は、日本人の秀才は離婚を選ばなかったと口にする人は多い。我慢したのだと。
ところが、昨今、青い電飾の源流を編み出した先生も、アナウンサーと結ばれた金融界の寵児も
長年つれ添った妻を捨て、子供と離れ、トロフィーワイフとでも呼びたくなるような年下の女と再婚している。
アメリカの嫌な面ばかりを真似している気はしなくもないが、そういう現実がある。
そしてそれは、著名人に特有の生き方ではない。
ライフパートナーやロングタイムコンパニオンという表現は、常に半永久的であるという意義を伴うわけではない。
配偶者、妻、夫、どれもそうだ。
まあ、そもそも、あなたの彼が実際に結婚しているのかどうか、疑わしいけれどもね。
前述の内容と矛盾するかもしれないが
法的、社会的な扱いを忘れるとすると
僕は、愛人が必ずしも配偶者より下位であるとは限らないと思っている。
妻より信頼されている愛人は存在する。女だろうと男だろうと。
ただし、それでも、関係を続けるには、愛人側に結婚願望や剥奪企図がなく
自立しており、機を見て身を引く覚悟が備わっていなくてはならない。
その覚悟は誰かに植えつけられるものではなく、彼との関係の中で葛藤することで、あなたに芽生える決心なのだろう。
scruples (2015/04/22 Wed 03:51:30) pc *.250.243.35
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既婚者の彼
No.348563 既婚者の彼
あなたの彼は既婚者であることを隠していたのに、
何故急に打ち明けたのでしょうか。
それは彼は家庭を壊すつもりはない、
これ以上の関係は望まない、
要は一線を引いてるんだと思います。
あなたは自分のものにならなければならないほど
もっともっと嫉妬がつのることでしょう。
大きな器になるなんてできませんよ。
あなたが彼を愛してる限りは。
セフレの１人と割り切るしかないんです。
割り切れないのなら別れた方がいいですよ。
アゲハ嬢 (2015/04/22 Wed 10:30:22) pc *.75.88.121
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Re: 既婚者の彼
No.348531 Re: 既婚者の彼
既婚者と付き合っても上手く行くとは思えない。
貴方がどんなに彼を好きになっても既婚者との恋が成就する事は
そんなに簡単なことではないｗ
貴方も今回、はっきりと解かったはずです。
既婚者は貴方の事を愛してる。好きだよ。と囁いても結局は
自分の家庭が最優先されるんです。
貴方はあく迄も2番手の相手です。
決して1番にはなれませんｗ
どんなに良い仲になっていようとも、彼の頭の中からは家庭が離れませんｗ
何かあれば既婚者は付き合ってる相手の気持ちなんか考えずに、直ぐに家庭に
戻りますｗ
僕は既婚者は既婚者同士で付き合うべきだと考えています。
何故ならいつも傷つくの貴方のような人だからですｗ
既婚者は自分が勝手に好きになっても、相手が熱くなると警戒します。
自分の家庭が大事だからです。
付き合う相手は既婚者ではなく貴方と同じ立場の彼を探した方がいいｗ
「現実を認めたくない」自分がいて、一方「現実を受け入れる」自分がいる。
だけど現実を知ろうとしなければ、悩むばかりで前には進んで行けない。
貴方も成就できない恋愛にいつまでも縋り付かないで
もっと現実を直視して違う恋を探して下さい。
結友 (2015/04/21 Tue 23:55:19) pc *.138.190.226
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Re^2: 既婚者の彼
No.349317 Re^2: 既婚者の彼
結友さん
コメントありがとうございます。
最近色々と彼の表と裏の考えが分かってきました。
回りくどく "俺たちは不倫関係だ" と言う事を匂わせています。
恋は盲目と言う言葉がピッタリで俺は見えていないと言うか思いたくない！と言うか彼の本心に蓋をしていたのでしょう。
いくら冗談など言い合う良好な関係であっても所詮彼にとって俺は体が第一の目的だったのかもしれません。
日陰の女になるのは仕方がないとも思っていましたが何よりも体が第一の目的になるのは仕方がないではすまないです。
Sex friendと言う選択もありかもしれませんが俺はそう言う友達は作らないので、もし俺たちが普通の友人関係になったらSexなしになる事を彼は知っています。
彼は俺とSexしたいが為に俺の言葉に合わせたり "お前は寂しがりやだからもっと近い人が良い" ような事を言います。
しかし俺はお前にそうしろ！と言ってる訳じゃないと言います。
俺は多分初めに言った言葉が本心だと思っています。
優しさなのか自分が悪者になりたくないのか
ヤッパリズルイ！男らしくない！と思いました・・・。
俺は比較的おおらかな性格なので彼が自己保身に回った気がして非常に悲しいです。
みんながみんなとは思いませんが皆さんが忠告したように既婚者の人は自己保身に回るのだと思いました。
GWのTDL最後の日にお別れを言うつもりです・・・おそらく彼は受け入れるでしょう。
marine13 (2015/04/29 Wed 22:05:52) pc *.179.89.249 メールを送る
Re: 既婚者の彼
No.348685 Re: 既婚者の彼
あたしも彼氏持ちを好きになった時、あなたと全く同じ
経験をしたし、同じように心を広くしたい、そうしたら
万事うまくいくのに。
って思ったよ。
でも今振り返ると、なんでそんな事で我慢したり自分を押し潰す
ような事してたんだろって思うよ。
それに器とかそんな問題じゃないんだよ。
これはあたし限定かもしれないけど、
寂しくて辛くて、ジェラって苦しくてって
いう感情の奥に、相手を憎むような感情が
あるのね。それを浄化するのが一番苦しい
んだと思うの。
自分をこんな思いにさせる彼への憎悪。
浮気をする相手への軽蔑、不信感。
自分がしていることへの罪悪感。
不倫や浮気には、そんな負の感情が根っこに
渦巻いてる。
だから苦しいんじゃないかと思うのよね。
なんとなく飛躍しちゃったけど、もし心が
広くなったとしたら、それは彼への関心が
薄れたか、あなたが人としての何かが壊れた
時なんじゃないかな。
辛い恋もいいけど、ほどほどにだよ。
ストレスはマジで身体に悪いよ。
高嶺 (2015/04/24 Fri 01:20:19) pc *.249.240.21
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Re^2: 既婚者の彼
No.348687 Re^2: 既婚者の彼
高嶺さん、ありがとうございます。
コメント見て色々考えてさせられました。
確かに高嶺さんが仰る通りで何故彼には帰る所があるのに自分はなんでこんなに苦しい思いをするんだろう？って心の中で彼を責めたこともありました。
しかし俺は道から外れた恋をし、そして奥さんへの罪悪感と彼への思いが混在していてとても辛いです。
これは器うんぬんではないとやっと気づきますた。
器が大きくなった時は彼への愛が薄れた事を意味していると思いました。
今器が小さいのは彼への思いが大きいからなんですよね？
大事な事を気づかせて頂きました・・・
ありがとうございました 高嶺さん
marine13 (2015/04/24 Fri 02:29:59) pc *.155.62.46 メールを送る
Re: 既婚者の彼
No.348555 Re: 既婚者の彼
既婚者との恋愛は心を大きくしたところで解決はしない
エビデンスとして結婚がある
それは君がどうにかできる問題ではない
ただ、君が彼と交際は出来ないけど一緒に居たいと思うなら別だけどね
末路は見えてる気がするけどな
他の回答にもあるように、直ちに別れて他の人を探すことをお勧めする
リモート (2015/04/22 Wed 07:43:22) pc *.97.101.25 メールを送る
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Re: 既婚者の彼
No.348558 Re: 既婚者の彼
【結論】
既婚者との恋愛は成就しません。いずれ近いうちに破たんします。
ほとんどの回答者が懇切丁寧に回答しているにも関わらず、あなたは解答欄でこの恋を続けていくような表明をしています。
未練がいっぱいで、危なっかしさしか感じられませんでした。
あなたは、恋に恋している状態なのでしょう。現実が全く見えていないのです。だから、今はだれに説得されても聞く耳が持てないのでしょう。
俺なら、既婚・遠距離の相手は選びませんし、今まで選んできませんでした。
その恋が短期間で終わる確率が高いからです。
ゲイはゲイと付き合うべきです。
そうしない限り、あなたに幸せは来ないでしょう。
でも、このことが失敗に終わって、何が間違ってたか冷静に振り返り大きな人間に成長して本当に愛すべき恋人と本当の恋愛ができることを祈っています。
何人と恋をしてもいいのです。
そして、パートナーを掴み取るのです。
恋愛には、感情の部分が多いです。
でも、器の小さい時には情に流される場合が多いのでしょう。
経験を自分の物にして生きていってください。
勇人 (2015/04/22 Wed 08:26:56) pc *.9.13.177
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Re: 既婚者の彼
No.348553 Re: 既婚者の彼
そんな方法は有りませんね、貴方のしてる事は不倫ですよ、不倫が成立するパーセントを見てみれば分かるよね？
多分その方法が見つかった時は、貴方が彼に冷めた時かな、
よーく考えて、結婚の誓いを立てて、その誓いすら守れない人なんだよ、
と言う事は、貴方とうまく付き合ったとしても、また他に手を付ける可能性が大きいて事だとは思わない？？？
梅子 (2015/04/22 Wed 07:35:45) pc *.74.198.29
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Re: 既婚者の彼
No.348621 Re: 既婚者の彼
既婚者なんて辞めとき｡既婚者にフラれて頭がおかしく成ったしゅうが良い例｡
妄想と現実の区別さえも付かない成り下がった冴えない田舎っぺの親父に成り
たくなかったら辞めときな(大笑)
しゅうってウケすぎるwww (2015/04/23 Thu 00:34:04) docomo 898110000037843875**
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Re: 既婚者の彼
No.348609 Re: 既婚者の彼
彼はたぶん、家庭の事を知って欲しくないし
支えてなんてもらいたくないんじゃないかな
二人の時間まで、家の事を引きずりたくないと思いますよ
心が狭いというより
「既婚者と恋愛している自分」ばかり見ていて
相手の人の気持ちを無視しているように思いました
もし、相手は不倫で負い目があるのだから
自分の良い人プレイに付き合う義務があると思うなら
お互いのために距離をおいた方が良いかもしれません。
てけてけ (2015/04/22 Wed 22:36:20) pc *.153.100.150
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Re: 既婚者の彼
No.348562 Re: 既婚者の彼
僕もほとんどの方に同意見です。
このまま付き合っていても、本当の幸せはつかめないと思います。
ゲイの人数は絶対的に少ないわけですし、
既婚者の彼氏さんよりフィーリングが合う人を見つけるのは、難しいかもしれません。
でも相談者さんのように純粋な人ならば、きっと素敵なオンリーワンの彼氏さんを見つけられると思います。
中途半端な優しさが一番残酷なんです。だからお互いが傷つくんです。
お互いに負のスパイラルから抜け出すために、もう一歩の勇気を踏みだしてください。
A (2015/04/22 Wed 10:20:10) pc *.86.80.209
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Re: 既婚者の彼
No.348570 Re: 既婚者の彼
僕は、既婚者と、つきあってます、何回かあったとき、結婚してるといわれました、そのときは、何度も、諦めよう、どうせ続かないし、そう思っていましたが、どんどん好きになり、別れることができませんでした、それから2年続いてます、ゲイ、同士でも、続くのが難しいじゃないですか！家庭を壊したくはありませんが、心が動く、相手としか、つきあえないし、将来どうなるかわかりませんが！僕は今、こんな状況で生きてます、あなたも、頑張ってとは、言いません、回り人のアドバイスは、今届かないと思います、自分で、時間が、かかっても決めたらいいと思います
テト (2015/04/22 Wed 13:45:26) pc *.104.35.47 メールを送る
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Re^2: 既婚者の彼
No.348573 Re^2: 既婚者の彼
テトさんコメントありがとうございます。
テトさんも辛い時期を乗り越えているのですね・・・
俺は真っ只中ですが、凄いやるせない気持ちで一杯になりますね。
未だに彼から "好きだ！"は言ってくれたものの "愛してる！" "付き合おう！" の言葉はくれません。
テトさんの彼は言ってくれたのかな？
俺も何度も何度も別れようとLINEのブロックに入れたり電話番号を消したりしたものの彼から携帯のSMSを使って "拒否ってるのか？" とか "何で連絡してこないんだ！" "心配してるんだぞ！" のメールが毎日来て俺はいつも折れてしまうありさまでした。
そんな事を繰り返している度に、そのうち彼しか見えなくなっていました。
挙げ句には既婚者発言でもうダメだ！って思っても既に遅かったのです。
好きで好きでたまらなくなっていました。
俺も彼の色に染まってしまいましたが彼も俺の色に染まってしまっています。
なのに何故付き合おう！が言えないのかいつも自問自答を繰り返す日々でした。
俺は既婚者の人を好きになるのが初めてで、初めは大丈夫だ！って思っていましたが、こんなに辛くて悲しいとは・・・なのに諦められない辛さ。
彼にこの気持ちを伝えてもハッキリした答えをくれなくて俺の心の中に雨雲がわいてきてしまう。
彼と過ごした時間が長い分情も深くなり切っても切れない存在になってしまいました。
また彼な俺の気持ちを伝えても納得の行く答えを教えくれないのは明らか。
たから俺は親友と言う気持ちに落ちつくまで頑張って行きたいと思います。
俺の今の心境を理解していただいてくれた人がいたことに感謝いたします。
ありがとうございました。
marine13 (2015/04/22 Wed 14:45:58) pc *.138.8.153 メールを送る
Re: 既婚者の彼
No.348550 Re: 既婚者の彼
ストレート、ゲイを問わず、同時に一人しか愛せない人と、同時に二人もしくはそれ以上を愛せる人間がいると思うんですね。 で、この自分もそうだけど、あなたも同時に一人しか愛せないタイプだと思う。
でもバイ・セクシャルっていうのは、多くの場合、「男でも女でもいい」じゃなくって、「同時に男も女も欲しい」らしい。 その既婚彼氏は必ずしもあなたをセクフレとみてるのではない（つまりそれ以上と位置づけしている）ような気がします。 彼がバイであれば尚更、奥さんにもあなたにも愛情を感じているのかも。
もし彼がゲイに近いバイであれば（根っから純粋なゲイであれば女性と性交渉不可能なはず）、奥さんに対して愛情を持とうと努力しているので、あなたに対する恋愛感情を正直に吐露できないのかも知れないと思った。
最初のトピックに帰るけど、貴方は同時に一人しか愛せないよ。 でなければあなたもも一人よそにセクフレもしくはボーイフレンドを作ってもいいはずだけど、とてもそんなこと出来ないでしょ？ 相談文を読んでて、自分と同じタイプだから、とても自分に関連付けて理解できる。 だから、いたいたしいし、見てて可哀想。
最初に言ったように、彼氏のナンバーワンになれないのは明白だから、いきなり別れるのが辛いなら、少しづつ他の人にも興味を持つように努めて、彼から離れていく努力をしなさいよ。
浩
浩2 (2015/04/22 Wed 04:59:48) pc *.218.207.45
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Re^2: 既婚者の彼
No.348571 Re^2: 既婚者の彼
浩さん
心優しいコメント感謝いたします。
コメントを読んでいて泣いても泣いても涙が出てきて止まりません。
本当に俺どおしちゃんだろ？って感じです。
自分も彼氏作れば良いかなぁ？って思っていました。
しかし浩さんが言うように自分には出来ない性分なのです。
しかもこの彼氏は独占欲が強く嫉妬深い性格なので自分は彼を裏切るのも嫌なのです。
自分は嫉妬や独占欲は愛情の裏返しと思っています。
しかし違う意味で彼に裏切られましたが・・・
実は既婚者と告げられたのには理由がありまして、俺に転勤の話が出た時に告げられました。
理由は "俺は転勤して欲しくない！だけど既婚者だからお前の人生を守ってやれないしお前にとって昇格の良い話だ！" と言うものでした。
結局は彼を優先して断る事にしました。
恋人のような関係になってから告げらるのは残酷だとその時は思いました。
しかし、やっぱり彼の言ってる事は正解なのですよね？
おそらく未来のない関係に何故？って思う人も多いはずです。
しかし俺は断った事を悔いていません。
彼にとって俺の性格は本当にめんどくさいみたいで "本当だったら直ぐに関係を切ってる！" と言われ "それでもお前に連絡をとり一緒にいたいと思っている！" と言ってくれました。
そんな彼から離れたくなかったのです。
浩さんも知っての通り俺たちの未来は明るくないと知っています。
しかし "好きだ！" "愛してる！"って本心で言ってくれたら奥さんの存在なんかぶっ飛んでしまいます。
彼と過ごす時間はとても楽しく貴重で大切なものだし失いたくない。
一緒に遊びに行ったり二人の野望？を語りあったりお互いに悪口を言い合ったりと本当に恋人みたいな関係なのに何故？って言う気持ちが募ります。
GW一緒にTDLへ行きますが自分のこの気持ちを引きずってしまいそうで嫌になります。
彼の趣味や話題を考えるとかなりゲイに近いバイだと思っています。
浩さんの言ってるような人だと良いなって思っています。
そして俺は恋人のような関係から親友関係になれるまで頑張って行きたいと思っています。
今でも涙が止まりませんが、本当にありがとうございました。
ジュン
marine13 (2015/04/22 Wed 13:57:35) pc *.138.8.153 メールを送る
Re: 既婚者の彼
No.348586 Re: 既婚者の彼
既婚なんて辞めなさい！
奥さん１人幸せに出来ない人が2人も幸せに出来ないわよ！！
辛く成るのは、あなただけよ。
杉本彩ねーさん (2015/04/22 Wed 19:29:35) pc *.149.210.169 メールを送る
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Re: 既婚者の彼
No.348578 Re: 既婚者の彼
どんな言葉で自分をごまかしてもしょせんは愛人、不倫関係です。
泥沼で足掻いたあげくに自分独りで沈むか、相手の家族をぶっ壊して
しなば諸共と二人で地獄に堕ちるしかありません。
渋谷区で何をしようと、国が、世間が認めない限りゲイは戸籍上は
どんなことをしてもたった一枚の紙切れには勝てないんです｡
だから、相手の事を知れば知るほど惨めになるだけです。
見えない将来の自分と、偽装であろうと老後の法的パートナーとの違い。
あるいは子供がいるのなら、独居老人と家族のいる老人の違いに｡
独りでも生きていく強さと覚悟が無ければ不倫はやめましょう。
先輩としてのアドバイスです。
閑話休題 (2015/04/22 Wed 17:09:18) pc *.134.208.91
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Re: 既婚者の彼
No.348549 Re: 既婚者の彼
皆さんからの辛口コメントや心にしみるコメント本当にありがとうございました。
正直自分も気づいていた部分もありました。
実際に自分の存在が彼にとって一番になれないことを。
しかし俺は彼とウマが合い同い年と言う事もありお互いとても親近感を抱きました。
一度 "こう言う関係は良くない！" って思い彼のLINEもブロック登録し電話番号も削除しました。
しかし彼は携帯のSMSを使ってなんども連絡してきました。
自分は彼に負けてしまい今に至っています。
彼が既婚者であると言う事を告げたとき先ず
"東京の人にはわからない事！" と言われました。
最初は何の事か？と思いましたが、彼は地方の人なので地方特有の事情で結婚しないといけなかったのかな？と今は思っています。
だけど事情を聞く勇気がありません。
自分の心の中で彼との別れを決めて彼のいる地に行きました。
その時は彼に会うまいと決めていましたが、帰りの電車の出発時間間際に彼から電話があり話をしながら俺は電車に乗ってしまいました。
車中の電話でこっぴどく叱られたことを今でも覚えています。
彼の冗談や俺を大事にしてくれる度に独りになったとき涙が止まりません。
毎日決まって定時に電話をくれますし、
そしてわざわざ毎月俺に逢いにも来てくれます。
いつもこの関係は何なのか？恋人なのか？
それとも親友関係なのか？と自問自答しています。
しかし親友関係なら独占欲も嫉妬もないはず？
だが俺たちはお互いに嫉妬もするし独占欲もある！毎月片道4時間かけて逢いに来てくれる・・・いったいどんな関係なんだろう！？
俺たちの未来に明るい光がないのは分かっています・・・一番になれない事も。
簡単に彼を忘れられたらこんなに辛く悲しい思いもしないはずなのに。
心の中で彼を攻めた事もありました。
何故俺をひき止めるんだ！何故そんなにまで優しくするんだ！と・・・
これを書いていても涙が止まりません・・・
marine13 (2015/04/22 Wed 04:20:50) pc *.75.196.170
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Re: 既婚者の彼
No.348561 Re: 既婚者の彼
貴方の考え方間違ってない。既婚と解ってて付き合い彼が四時間も掛けて会いに来る その彼の貴方に対して思い遣り。高望みしてもどうにも成らない事自分が一番分かてる筈です。他人嘆いても貴方次第。耐えること頑張りなさい。
暇 (2015/04/22 Wed 10:04:41) docomo 898110002061053540**
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Re^2: 既婚者の彼
No.348567 Re^2: 既婚者の彼
暇さん
応援コメントありがとうございます。
正直出会った時に既婚者と言ってくれてれば
俺は彼を友達として付き合ったと思います。
しかしお互いに恋人みたいな関係になってから
言われるのは酷でした。
いくら俺を失う怖さからとは言えその時は残酷だと思いました。
彼は私のその傷を癒してくれるように以前よりも更に優しくなりました。
今は彼と恋人のような関係でいられるならお互いに決めた事なので恋人から親友になれる日まで頑張りたいと思います。
彼は自分の都合で俺を捨てるような人ではないと思うので・・・
ありがとうございました。
ジュン
marine13 (2015/04/22 Wed 12:17:47) pc *.138.8.153 メールを送る
Re: 既婚者の彼
No.348574 Re: 既婚者の彼
> このままだと彼の愛事態を遠退かしそうで怖いのです。
>
> 自分の心を大きくする何か良い方法はありますでしょうか？
>>>不倫も貫けば純愛
>>>しゅう 不倫も貫けば純愛 (2015/04/22 Wed 14:30:38) pc *.97.17.24
まぁ～、凄いですね！？
嘘も百ぺん言えば、本当になる、みたいな？
なんという開き直り、これこそ‘盗人猛々しい’というの！
好きだから何をしてもいい、好きだからしょうがない、
愛してるから～、ってふざけんじゃないの！
そんな安っぽい言葉で、生きられた日にゃ、
世の中が立ち行かなくなるの！？
> >自分の心を大きくする何か良い方法はありますでしょうか？
簡単よ、理屈では。
社会のルールに従って、行動なさい！
こそこそしないで、正々堂々‘手順’を踏んで、
二人の道を切り拓きなさいよ！
めそめそしている場合じゃないの、
悲恋？に身を染めて、哀れな自分に酔ってる場合じゃない、
と思うのですが…。。。
‘手順’の意味は、察しがつきますよね？
あなたに、そこまでの覚悟がありますか？
不倫を純愛にするには、その方法しかないのです。
不倫を貫いたって、どこまでいっても、そりゃ不倫じゃ、ネ！？
BOO (2015/04/22 Wed 16:14:45) pc *.133.205.144
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Re: 既婚者の彼
No.348556 Re: 既婚者の彼
恋愛。
愛してるのは家庭。
恋してるのは貴方。
それだけの話です。
家庭のある人やパートナーがいる人も恋はするんです。
テレビに出ている人やグラビアアイドル、通勤中に会う人や会社の人など。
いいなと思う事もあるし恋してしまう事もある。
それは誰にでもある事。
貴方の彼はそこから一歩踏み込んでしまっただけなんです。
ただそれは、あくまでも恋。
可愛いね…と、ただただ可愛がるだけ。
愛があるからこそ恋だけを楽しめる。
恋が終われば愛する家庭に帰ればいい。
ただただそれだけ。
貴方の場合、家庭(愛)がないから恋も愛もしてしまっている。
貴方も家庭(愛)があれば同じ熱量で恋だけを楽しめるようになるでしょう。
ってかさ、もっと良い人見つけなよ。
本当に。
ムラーノ (2015/04/22 Wed 08:04:54) pc *.205.11.99
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Re: 既婚者の彼
No.348642 Re: 既婚者の彼
あなたの言い分と何を言いたかったのかはよくよく理解しました。
しかし、あなた、
あなたの弁は何かがおかしいし、どこかがおかしい。
もちろん、人間は百人居れば百様の言い分や胸中、感想があるので、あなた
の弁に沿って応えるのが回答者の善意かもしれません。
しかし、あたくしは何かが変、どこかがおかしい、ということを見逃せない
タチなので、書いてしまうということでご了解ください。
あたくしが思ったのは、
あなたの愛は履き違えているし、望んでいることは筋違いお門違いも
甚だしいということなのです。
それは不倫ということで何をも言う資格がない、とか、どだいあなたが悪い
とか、その関係は先の破綻が見えている、という意味ではありません。
あなた、
あなたが彼に愛していると口で吐かせてあなたの耳で聴いて安心することと、
あなたが彼の全部を知ってそれで献身も支えもできると信じているそのこと
なのです。
結論から言えば、
彼の欲するあなたで居ようとする今のあなたたちの自然体が、あなたの愛の
証しであるべきであって、また、彼に立ち入らずに彼の側面だけでもあなた
との時間であなたができる精一杯のことを限度とすることで却って彼への愛
の証明になるものなのだ、ということです。
筋違い、踏み間違い、図々しい、これがあなた像なのに、
あなたは悲劇の悲恋の主人公のように自分だけが正義のように書いている。
それは違います。
あなたが彼の全部を知りたい、というあなたの善意とか虚心坦懐の恋心とい
うことは理解できても、あなたは不倫のレールの上で自分が彼と向き合って、
彼の幸せや安寧とは何かを解っていないのだ、ということです。
あなたの権利や愛を享受する資格のことはあたくしだって解っている。
しかし、あなたは簡単に言えば望みすぎているのだ、ということと、彼が嘘
でも愛していると言えばそれで安心するのかという浅はかさ見込み違いの事
はよくよく考えて見るべきでしょう。
あなたがしたいことを欲しいものをあたくしが否定するこはできない。
しかし、考え方や感じ方があなたは浅いのです。
彼を独り占めしたいだけであって、彼の半生を何も考えもしていない誤認の
愛は真実の愛ではありません。
日陰の花でいろとは言わない。
しかし、あなたへの愛が本当のものに成り得る分水嶺に立っている自分を
もっとよくよく知り、考えて見なさい。その時には自ずと忍耐や無償の愛と
いうことが浮かんでくるものです。
あなたの欲しいものは赤子の幼稚園児のような耳の錯覚に等しい遊び感覚。
彼のことを何から何まで全部してあげることが彼への愛だなどと思わない方
がよろしい。
あなたの思う独断と夢の愛ではなく、彼の欲しい愛に沿う自分を考える愛を
再考なさい。いいですね。
真理之丞糟糠梦 (2015/04/23 Thu 17:42:35) pc *.198.54.171
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Re: 既婚者の彼
No.348527 Re: 既婚者の彼
> 自分の心を大きくする何か良い方法はありますでしょうか？
そんな方法はありませんが、強いて言うなら「経験を積む」ことかしらね。
恋愛を沢山して沢山付き合ったら、次の恋愛では失敗しないだろうし、
その次の恋愛では器が大きくなっているだろうし、
その次の恋愛では一生付き合っていけると確信するだろうし。
相手が既婚者だろうが、独身者だろうが、
あなたのジェラシーは必ず何かに向けられるでしょう。
既婚者なら奥さん、独身者なら元彼とか。
そういう余計なものを気にせず、まっすぐ彼だけを見るためには、
もっと経験が必要と思いますのよ。
桜子 (2015/04/21 Tue 23:45:43) pc *.151.130.63
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Re: 既婚者の彼
No.348629 Re: 既婚者の彼
> 自分の心を大きくする何か良い方法はありますでしょうか？
そんなものは、ありません（笑）
あなたから家族の話を聞くのはやってはいけません。
聞く事で諦められるのであれば別ですが…
1番問題なのは…
＞彼が既婚者であると言う事を告げたとき先ず
＞"東京の人にはわからない事！"
この文章。こんな人とは長続きしません。
そんな言い訳をする人はやめておいた方が良いです。
僕にも妻子持ちの相方いますが…
『その時は、愛していたから』と言っていましたよ。
もちろん優しい嘘かもしれません。
それでも…信じてあげよう。と思えました。
心遣いのできない人と…しかも、そんな遠距離で…
まずムリでしょうね。
不倫関係は様々な環境が整っていて成立するものです。
どちらかが仕事を辞め近くに引っ越す。
または離婚する程の覚悟がある。
でなければ…現状で関係を続けていくのは
困難だと思います。
独身者同士よりも…互いに相手を思い
気遣う事が出来なければ、お互いに
辛い思いをするだけです。
愛人歴9年 (2015/04/23 Thu 03:34:57) pc *.152.174.227
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Re: 既婚者の彼
No.348633 Re: 既婚者の彼
大きくする [方法] はないです。
必要なのは
[僕は強くなる！]と、腹を決めることだと僕は思います。
kent (2015/04/23 Thu 08:45:22) pc *.98.160.9
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Re: 既婚者の彼
No.348779 Re: 既婚者の彼
つらい気持ちはよくわかります。喩え相手が既婚で無くても、遠距離と言うのも引っ掛かります。
逆を考えると、遠距離が故にたまにしか会えないと考えるのはどうでしょう。
既婚だけでなく、ノンケに片想いをする場合もありますから、ノンケに片想いするよりは満たされる思いは強いと思います。
二股とはいえ愛されてるのです。両思いに見せかけた浮気男だって居ます。判断はやはり自分自身です。
丸々 (2015/04/24 Fri 23:28:55) docomo 89811000223653594** メールを送る
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Re: 既婚者の彼
No.348543 Re: 既婚者の彼
> 自分の心を大きくする何か良い方法はありますでしょうか？
ありますよ。
不倫なんかやめて近くでシングルゲイを見つけて普通に付き合えばいんです。
ｊ (2015/04/22 Wed 00:53:29) pc *.3.173.23
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Re: 既婚者の彼
No.348532 Re: 既婚者の彼
不倫なんてやめなさいよ。
既婚者は不倫相手に家族の話したがるものなのかしら？
たとえ話だけど私だったらセフレに彼氏の話したくないわよ。
家族のこと聞ける大きな器っていうのはピントはずれな気がするわ。
ポピー (2015/04/22 Wed 00:08:18) pc *.98.163.58
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Re: 既婚者の彼
No.348547 Re: 既婚者の彼
ここでハッキリさせたい事は、
遠距離の既婚の彼にとって
貴方はセフレに過ぎないの。。。
だから、あなたに対して
（セックスの最中でさえも）
『愛してる。』『好きだ。』なんて
絶対に言わないのよ。
貴方がどんなに足掻こうとも
これは空前の事実だから、
貴方もそれを踏まえた上で
彼とは割り切ったセフレ関係を
保たないといけないわ。。。
妻子持ち既婚のゲイは、
家族の事を訊いて答えない人が多いと
思います。私の経験上ですが。。。
そうねぇ、やっぱりシングルゲイが
既婚者や既に同性と同棲してる相手と
付き合うと辛いよね。（−＿−；）
私なんか、２０才から同性と同棲してたし
相手の希望でオープンリレーションシップだったから、
彼は日本人やアジアンの若いコ、私は妻子持ち既婚の
紳士としょっちゅうあったわね。。。
名刺をくれる人も結構居たかな。
自営業で工場やってる人なんか、
ハッテンサウナであったんだけど、別れ際に
いつでも気軽に電話してって言われたので、
翌週の平日の日中、直通の番号だと思って
電話したら奥さんが出たわよ。
物腰の低い上品な方だったけど、
私の方がドキドキして冷や汗かいてしまって
それ以来、名刺や電話番号を貰っても
自分からは連絡はしない事に決めたわ。
貴方もそんなふうに燻っていないで
９モン、ジャックドなどのGPS付きアプリで
近場のシングルゲイを見付けなさいな。
春になって桜の時期もそろそろおしまいだけど、
貴方ももう一度種蒔きをしないとね。
あっちでピュッピュ、こっちでピュッピュってね。（笑）
若いんだから、勿体無いよ。( ´ ▽ ` )ﾉ
あめりかたろう (2015/04/22 Wed 03:40:38) pc *.85.208.129
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帰る場所、帰れない場所
No.348674 帰る場所、帰れない場所
泣いていても幸福にはなれないですよ。
地方だからの後に続くのは『出会いが少ない！』であって、『結婚しなければいけない』ではありません｡
田舎で肩身が狭くても結婚しない人もいれば、都会でも結婚しないと地方の両親に泣かれて辛い思いをする人もいます。
だから田舎と都会の違いは人口の違い､つまりゲイ同士の出会いの可能性の違いです。
で、彼にとって貴女はゲイである自分の出会いの全てだから泣きつくのでしょうが、
彼にはゲイであるリア充と、老後の安定という仮面ノンケの二つのリア充を楽しんでるんですよ｡
彼の気持ちに嘘は無いでしょうが、あくまでも半分です。
彼には帰る家が二つあり、それは歳をとっても帰る家がある｡
貴女は彼とは違うんです｡それを受け入れて刹那の幸福、その場限りの幸福を受け入れられるのであれば現状を続けられるでしょう｡
それを不安に思うのであればどんなに辛くても清算して、前を向いて歩くしかありませんよ。
閑話休題 (2015/04/23 Thu 23:49:50) pc *.134.208.91
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ガラスの花
No.348628 ガラスの花
マンションの窓明かりが また一つ消えてゆく
幸せに暮らしている 貴方を見つけただけね…。
間違いだと気付いてたわ それはわかり過ぎる程
時に愛は 悪を承知で燃え上がる それも愛 ♫
って、不幸によってるんですよ。解ります。
手に入らないカードは、貴重に思えてしまって
つい入れ込んでしまうけど、後で冷静になれば 馬鹿だな って思う日が来るんですよ。
オナニスト (2015/04/23 Thu 01:46:59) pc *.9.193.49 メールを送る
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Re: 既婚者の彼
No.348622 Re: 既婚者の彼
返答どうも。既婚の方は付き合い始めは既婚て言わないですよね。逢えない辛さに余計こみ上げて来るのが辛いですよね。私も経験者です。彼の帰り送り涙した思いで今では、自分にコントロール出来良き友と話し会える付き合いしてます。馬が合う人て居ます。頑張ってお付き合いして下さい。
暇 (2015/04/23 Thu 00:47:15) docomo 898110002061053540**
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Re^2: 既婚者の彼
No.348634 Re^2: 既婚者の彼
暇さん ありがとうございます。
彼は新幹線で帰るのですがホームで涙が止まらずいつも悲しい見送りをしています。
逢いたい時に逢えない辛さはありますが、その気持ちをLINEや電話でぶつけています。
中々逢えない分次回逢った時にお互いをすっごく愛おしく思えるので俺は我慢出来ます。
俺も暇さんのようにいつかウマの合う親友関係になれればと思います。
marine13 (2015/04/23 Thu 09:04:51) pc *.155.49.249 メールを送る
Re: 既婚者の彼
No.348654 Re: 既婚者の彼
> 本当は彼の奥さんのこと家族のことなども知りたいし彼の支えになってあげたいとも思っています。
>
いやいやいや。
家族の事を知ったら、あなたは余計に嫉妬するでしょ。
「あぁ今頃、家族とこんな風に過ごしているんだな」と寂しくなるでしょ。
彼の支えになってあげたいって・・・。
奥さんと彼は別れる気はさらさらなくて
遊ばれているだけってことに気が付いてくださいよ。
彼を支える人はすでにいるんですよ。奥さんがそうなんですから。
割り切って遊べる人以外は、既婚者とは遊ばないに限ると思いますよ。
彼は戻る場所があるんです。気付きましょ。
ホモの気姫 (2015/04/23 Thu 21:10:57) pc *.240.130.182
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Re: 既婚者の彼
No.348540 Re: 既婚者の彼
> いま自分は遠距離の既婚者の彼と知り合い
> お互いを大事にしている関係を続けています。 気長に待ち続ける忍耐力が必要ですね〜自分からはどうにも出来ないですよ！耐えられるかな〜私は8年ぐらい続いてます。メールは良くしますよ。
バカボン (2015/04/22 Wed 00:31:34) docomo 898110002061053540**
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Re: 既婚者の彼
No.348544 Re: 既婚者の彼
既婚者も男性パートナー持ちも同じだけれど、どうころぼうがその人のナンバーワンには決してなれないのだから、現状を受け入れてそれで我慢することを覚えるか、もしくはつらいけれども新しい人を探し始めるしかないわけです。
ところで、相手が既婚、独身に関係ないトピックだけれども、
> 大事な言葉"好きだ" "愛してる" を言ってくれません。
> 彼に聞いてみるとまだ時期が早いとか言ってなかなか言ってくれません。
"好きだ" "愛してる"は、いったんそれを口にした時点でゴールに到達したことになるの。 いわば山登りにおいて頂上に達したのと同じ。 それ以上頑張る必要がなくなった状態。 だから同性婚でも考えない限り、口にしたら自分が損だと思う。
ところでと。 しゅうちゃん、あなたの出番みたいですよ～。
浩
浩 (2015/04/22 Wed 01:02:59) pc *.218.207.45
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Re: 既婚者の彼
No.348529 Re: 既婚者の彼
関係を続けたいなら、彼に妻子のことは一切訊かないこと
それができないなら続かないでしょう
まるどろーる (2015/04/21 Tue 23:49:18) pc *.87.37.44
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Re: 既婚者の彼
No.348541 Re: 既婚者の彼
ただのセックスフレンドなんだから。
貴方がどんなに尽くしても彼は変わらない。
匠 (2015/04/22 Wed 00:42:29) pc *.173.83.32
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Re: 既婚者の彼
No.348637 Re: 既婚者の彼
自分お問い詰める考えおしないようにして下さい。彼が来る楽しみに仕事に集中ですね。逢った時お互いに甘えっこ状態大丈夫ですよ。お互いの思い遣りあれば良いです。近くに居るから長続き擦るて限らない。偶に逢う新鮮が良いのです。彼の家庭お崩すような事無いよう彼えの思い遣りは大事にして下さい。応援してますよ！ﾃﾞｽﾞﾆｰ楽しんで来て下さい。
暇 (2015/04/23 Thu 10:58:47) docomo 898110002061053540**
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No.348579 お人形
自分の心を大きくする何か良い方法はありますでしょうか？
彼に内緒で、彼の前の抱き枕（人形）と寝ればすこしは精神的に落ち着くとおもいます。
繰り返すが、彼には内緒でね。ドン引きしますから
不細工豚子 (2015/04/22 Wed 17:12:57) pc *.155.28.217
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Re: 既婚者の彼
No.348572 Re: 既婚者の彼
既婚者は所詮家庭に戻ってしまうよー(泣)って、闘う前から尻尾を巻いて逃げるの？
本当に結ばれるべき相手は奥さんではなくてあなたかもしれないのに？
本当に勇ましい人なら愚かな負け犬論などに耳を貸さずに、己の道を突き進んでいくことでしょう。
彼には子供がいますか？私の彼には子供が３人おりましたが、立派に育てあげ私と結ばれる選択をしました。息子は制服系公務員としてこの春からお勤めしているようです。父である彼も公務員ですから、ハードルはあなた方よりも高かった事でしょう。
私は最初から負ける気などしませんでしたが、あなたは始めから負ける気マンマンのようですね。
一度負け癖が付くとずっとついてまわりますよ。
自分の力を信じられないなら、何事も達成するのは難しいでしょうね。余談ですが私はこの一週間で一千万稼ぎだしました。
彼の家族の話を聞いて何になります？余計に嫉妬の波にのまれて溺れてしまうだけでしょう。
どんな話を聞いたとて、あなたはあなたでしかないのですよ。これも余談ですが、彼は私と出逢って初めて愛を知ったそうです。今が一番幸せだと臆面もなく語ります。
彼の本心、あなたの本心。腹を割って向き合い、真剣に話し合ってごらんなさい。お互いに覚悟があるのなら愛を貫き通しなさい。
ほんとうの【結論】
不倫も貫けば純愛
しゅう 不倫も貫けば純愛 (2015/04/22 Wed 14:30:38) pc *.97.17.24
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Re: 既婚者の彼
No.348812 Re: 既婚者の彼
これは必ず終わる
以上
正解 (2015/04/26 Sun 01:14:42) pc *.148.225.213 メールを送る
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Re: 既婚者の彼
No.348635 Re: 既婚者の彼
あまり無理せず、頑張ってください。
どんぐり (2015/04/23 Thu 10:13:07) pc *.209.199.48 メールを送る
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Re: 既婚者の彼
No.348799 Re: 既婚者の彼
同性愛者でも、異性愛者でも両方好きっていうバイの人は、たくさんいますが、多くは異性と結婚してる人が多いでしょう。
社会がゆるさない、子供がつくれない、家族を構成できない等、理由はさまざまだろうと思うのですが、現実は既婚者でも男性が忘れられずに浮気（と言えるか疑問ですが）してる人が多いと思う。
故に、貴方は既婚者であることが解った以後、一切の愛情を自分の物にしたいと言っても相方がそうゆう選択をしている以上、貴方は割り切って付き合うか、嫌なら他の人をみつけるかする決断しればいいと思います。
大きい心を持ちたいなら、ＳＥＸだけの関係を維持していけばいいと思います。
１００％の満足を得たいなら他の道を選ぶべきではないかと思いますが・・・・。
t_y (2015/04/25 Sat 15:00:15) pc *.144.49.80
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