ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349439 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
欧米系の外国人です。
高校の時からゲイもしくはバイだと分かっていましたが、
初めての男との経験は大学を卒業して日本に来てからでした。
母国ではゲイの人は割にオープンに対して、日本人のゲイはほとんどカミングアウトしていないという印象です。そういう文化になっているからこそ、日本でゲイの経験をしようと思っていました。
どちらかというと、日本人（正しく言うとアジア人）がタイプだし、母国の友達にカミングアウトは面倒くさいと思っているから、ゲイの日本人だけと仲良くなりたいと思っています。しかし、田舎に住んでいるため、まわりにゲイの人がほとんどいないと言っていいほど少なく、都会に行っても、あまりにも注目されるのがいやなんだからゲイバーなどに行く自信がありません。
どうですか？やはり外国人がゲイバーなどに来る時に注目の的になるんですか？
もちろん、せっかくゲイバイーに行って無視されたら困りますけど、珍しいもの扱いされたくないです。。。しかたないでしょうかね。（ちなみに、自分のことをイケメンだと思っていませんが、女性からも男性からも「かっこいい」と言われます。）
白人 (2015/04/30 Thu 22:32:38) pc *.239.47.236 メールを送る
お困り度: 急いでない
Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349460 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
But don't give up without doing anything. Try going to several places.
You might find a place where you feel comfortable. Don't yield to those babaas.頑張りましょう
Kameko (2015/04/30 Thu 23:51:01) pc *.249.246.18 メールを送る
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Re^2: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349464 Re^2: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
> But don't give up without doing anything. Try going to several places.
> You might find a place where you feel comfortable. Don't yield to those babaas.頑張りましょう
Thank you.
白人 (2015/04/30 Thu 23:57:07) pc *.239.47.236 メールを送る
Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349453 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
悲しいわ。
You cannot expect to receive good and constructive advice here since many of those here are mean and nasty old women.
Kameko (2015/04/30 Thu 23:28:49) pc *.249.246.18 メールを送る
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Re^2: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349458 Re^2: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
> 悲しいわ。
> You cannot expect to receive good and constructive advice here since many of those here are mean and nasty old women.
Thanks for the advice. I will try not to have my feelings hurt by the comments I see.
自分の考え方はおかしいと分かっているんですけど、どうしようもなくアドバイスを求めようと思っていたんです。複雑な心境を分かってくれる人がここにいるはずがないのにね。
白人 (2015/04/30 Thu 23:39:52) pc *.239.47.236 メールを送る
Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349462 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
> どちらかというと、日本人（正しく言うとアジア人）がタイプだし、
さっき書いたように、日本人の文化とか考え方は、かなりユニークで特殊なものです。 韓国人も日本人ほどではないにしても、ちょっと似ていて、特殊。 だからその中で白人であるあなた自身のゲイの部分を芽生えさせて成長させていくのは難しいかも知れない。
中国人ならかなり西洋人と似た考え方をするようです。 休暇を取って、台湾あたりにちょっと出かけて行ってみたらいいかも知れないと思います。
浩
浩2 (2015/04/30 Thu 23:54:29) pc *.218.207.45
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349456 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
> 母国ではゲイの人は割にオープンに対して、日本人のゲイはほとんどカミングアウトしていないという印象です。そういう文化になっているからこそ、日本でゲイの経験をしようと思っていました。
言っていることは理解できますが、そのモチベーションが理解できません。 大体、日本人の文化とか、考え方は、世界でもワン・アンド・オンリーというか、他に例を見ないようなものです。 そういった特殊な環境に自分自身を置いて、その中でゲイである自分を追求していこうというスタンスが理解できません。
> どうですか？やはり外国人がゲイバーなどに来る時に注目の的になるんですか？
注目の的になってしまうと思います。 いわゆる好奇心で見られるだけだろうと思います。
> もちろん、せっかくゲイバイーに行って無視されたら困りますけど、珍しいもの扱いされたくないです。。。
そのとおりになってしまいそう。 でも、インターネットでひょっとして真面目な意図を持った日本人と知り合えるかも知れないと思いますよ。 でもそれが実現しなくてもがっかりしないでください。
> どちらかというと、日本人（正しく言うとアジア人）がタイプだし、母国の友達にカミングアウトは面倒くさいと思っているから、ゲイの日本人だけと仲良くなりたいと思っています。しかし、田舎に住んでいるため、
世界のどこでもそうだと思うけど、「ゲイの日本人」っていうのはこの特殊な日本という文化の中で必死になってなんとか周りとちぐはぐにならないで自分のゲイというアスペクトを守ろうとした結果、かなり変わった人が多いことは否定できません。 だからそこを理解した上で、行動して行ってください。 まずは日本に来ている同国人で気心の知れたゲイの友人を作るとこからスタートするのがいいみたいな気がします。
浩(Hiroshi)
浩 (2015/04/30 Thu 23:31:45) pc *.218.207.45
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Re^2: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349463 Re^2: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
> > 母国ではゲイの人は割にオープンに対して、日本人のゲイはほとんどカミングアウトしていないという印象です。そういう文化になっているからこそ、日本でゲイの経験をしようと思っていました。
>
> 言っていることは理解できますが、そのモチベーションが理解できません。 大体、日本人の文化とか、考え方は、世界でもワン・アンド・オンリーというか、他に例を見ないようなものです。 そういった特殊な環境に自分自身を置いて、その中でゲイである自分を追求していこうというスタンスが理解できません。
もう一回説明してみると、母国にいる自分がゲイのアイデンティティーを許せなかったに対して、日本に来て、前の友達を捨てて、全く新しい環境に入ったおかげで、新しい自分を作ることができて、その新しい自分がその時までのゲイの思いを行動に移せるようになりました。その新しい自分が一応まわりのゲイの文化（日本のゲイの文化）を合わせようとしました。ただ、外国人が一緒にいると、前の自分に戻ってしまい、ゲイの行動ができなくなります。
すみません。結局ここの”アドバイス”を気にしていません。自分が投稿したり、返事したりしていることによって自分を見つめようとしています。
白人 (2015/04/30 Thu 23:54:38) pc *.239.47.236 メールを送る
Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349479 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
U should not better come out local ppl in Japan ,yeah I think.
Local ppl in Japan like gossips which happened in their local. And they tend to refuse n hate new things to them.
But ppl in Tokyo,in particular customers n clerks of gay bars around Shinjuku-nichome, aren't surprised at gay foreigners like u.
U may act like straight guy in local japan, n be fun with Japanese gay at gay bars u want.
Attention. U mustn't trust sakurako さくらこ 桜子. She always cheats ppl who want advices or help.She has ugly face you have never seen.
Marvelous gay (2015/05/01 Fri 03:26:52) pc *.98.154.137
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349459 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
お悩みを拝読しました。
ふと見渡した時に、
様々な特殊要因があって、
とても困難な状況に居ると思っていらっしゃると、
思います。
ただ、どうか、少し離れたところから、
リラックスして眺めてみてください。
きっと出会いの糸口は、ゲイバー以外にもあるはずです。
まず、あなたは日本語が堪能ですね。
それだけでも、出会いの幅が広がるでしょう。
そして、容姿にも恵まれている。
そうであれば、アプリやSNSを活用してみてはどうでしょうか？
個人を特定できない形で写真を撮って掲載するのも良いかもしれません。
もしくはハードルが高いと思っているゲイバーに
行くのも良いかもしれません。
一人で行くのが憚られるなら、
日本に来る旅行者（欧米系）と打ち合わせて、
一緒に行くのなら、注目は１/２になるでしょう。
恐れは自分自身の内側にだけ存在するものです。
そしてそれを見つめて、乗り越えたときに、
豊かさや可能性が広がっていることに気付かれると思います。
きっと、振り返ったときに、
案外、恐れていた程のことはなかったことに
気付くでしょう。
人生は短いから、不幸になっている暇はありませんよ
ハイヤーセルフより
ハイヤーセルフ (2015/04/30 Thu 23:48:56) pc *.177.21.71 メールを送る
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Re^2: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349469 Re^2: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
丁寧なアドバイスをいただいて、ありがとうございました。
「恐れは自分自身の内側」という言葉は特に心に響いていましたね。
ある程度それを分かっているんですが、たまに他人から聞くもいいですね。
感謝です。
白人 (2015/05/01 Fri 00:18:15) pc *.239.52.191 メールを送る
No.349466 追伸
私がどうしてもお伝えしたいのは、
全て自らが源だということです。
同じ状況であっても、逞しく活路を見出す人が居ることを考えてみましょう。
恐れに決定権を委ね、自由意志を放棄するのは、
あまりよい選択ではないかもしれません。
Love to Light
ハイヤーセルフ
ハイヤーセルフ (2015/05/01 Fri 00:14:08) pc *.177.21.71 メールを送る
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Rice queer queen
No.349605 Rice queer queen
日本語が堪能なようですので日本語でお答えします｡
あなたが欧米人よりもアジア系の外見を好むように、
日本人をはじめとするアジア人も同様に同じアジア系を好む人もいれば
外国人を好む人もいます｡日本では外専と呼ばれる人ですね。
これは嗜好の問題で偏見ではないので安心ください｡
ですので、外専の人間と知りたいのであれば、外専バーに行けば奇異の目で見られることもないですし、
メニューも味も欧米人に馴染みやすいはずです。
因みにゲイはヘテロ程ビジュアルに頓着していないのでカッコイイに越したことはありませんが
だからといってカッコ良くなくても、よっぽどの不細工や勘違いでなければそこそこ相手は見つかりますよ｡
高身長、肥満体、巨根、不細工、高年齢、包茎、筋肉質、
ビックリするくらい多種多様なマーケットが網羅されているので。
閑話休題 (2015/05/02 Sat 18:07:26) pc *.86.250.247
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Re : アジア専 英語版
No.349606 Re : アジア専 英語版
Hi,guys.
I think you may well understand what I write in Japanese, but in case if not sure for,
I just mention the same in English.
Just like everywhere else, gay has each preferrence such as rice queen, etc...
Generally easier communication with the same orientation but some prefer the one who has the difference.
If you worry about being the stranger appearance at the bar, just step into the so-called GAISEN-BAR ( 外専バー ),
which means JGM seeks CGM/BGM meeting place.
Also never worrying about how you look.
Gay has wide choice of preferrence compared to hetero.
Appearance is a kind of sauce to enjoy life, not a mandatory factor at all.
がんばっていい出会いを！
閑話休題 (2015/05/02 Sat 19:29:54) pc *.86.250.247
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349647 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
アジア人は合理主義個人主義の欧米人より温かく親切で、特に日本は文化的にもとても自由で寛容な国。
日本のゲイはカミングアウトしてうるさく権利主張せずひっそりと穏やかに暮らしていて、自分も白人だからチヤホヤされるのではなく日本のゲイ社会に自然に溶け込んでゆるく平和に過ごしたいと願っているのかしら。
残念ながら外国人の持つ日本人の良いイメージは日本のゲイの昔からの二丁目ゲイ社会に長くいたゲイほど当てはまらないと言うしかないわ。
大抵の人間は同じ境遇同じ秘密を抱えている人同士は何となく親近感や仲間意識がわいて、報酬や理由が無くとも何か気にかけたり応援したくなるもの。
ところが日本の古き二丁目ゲイ社会ではそれらは"傷のなめあい"、"気休め"で根性のない弱者がすること、あるいは自分がいい人間だと思われるためにやっているだけととにかく批判的だった。
どう抵抗しても結局一般社会では永久にマイノリティとして差別される側、一般社会のルールに乗れずゲイ社会はゲイ社会でまた女子より厳しくルールなしのモテサバイバルやら何やらで息苦しい。
そのストレスをゲイバーで昔から知る飲み友達だけじゃなく今日初めて会ったゲイにまで悪口毒舌上から目線でお互いに言い合うことでお互いに自己のコンプレックスや弱さ辛さを隠しながら発散する。
これが日本の昔ながらのゲイの伝統芸であくまでユーモアなんだと頑固に主張されてきた面は否定できない。
二丁目しか出会う手段がほとんどない時代は、自分にはどうしても合わないしそれが自分にとってもゲイ社会にとってもいい事なのかと疑問に思っても、無理にでも自分を適応させるしかなかったのよ。
ただ今はアプリとかゲイバーに出ないゲイ活動も盛んなご時世。
だからいまだにこういう伝統芸が理解できないとゲイ社会で居場所がないかのような脅しは何か違うとおもうわ。
実感として、地方のゲイバーの方が地元仲間が集まるファミリーな雰囲気で貴方が求めるものに近いんじゃないかしら。
でももし地方で物足りなくなって都会のゲイバーに出たくなった時には、ゲイにオープンでないながくの文化"だから生まれた歴史や事情を頭に入れておいて欲しいと思ってね。
長くなったけど、日本に来たことが良かったと思えることを祈るわ。
Good Luck!
洋美 (2015/05/03 Sun 00:58:59) softbank 8905479624892**
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349468 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
つまり知らない土地での自分探し・・みたいな心境かしらね。
そりゃ、日本のゲイばかりが集まるところに外国人が行けば、
最初は珍しがられるでしょう。
でもそれは、今いる田舎に来た時も同じことだったんじゃないかしら？
ノンケからみても、女からみても、日本人からしてみれば外国人は珍しいわけだし、
田舎じゃもっと珍しいでしょ。
なのに、ゲイバーでだけ珍しがられたくないって言うのは、おかしいと思いますのよ。
日本に来ている以上、多かれ少なかれそういう目で見られるのはすでに経験済みでしょ？
そろそろ慣れてもよろしいんじゃないかしら？
地味で平凡なゲイがゲイバーに行っても店や客に相手してもらえないことも多い中、
外国人で珍しいということで、食いついてこられるだけラッキーじゃないかしら？
もっとポジティブにお考えになることを、オススメするわ。
桜子 (2015/05/01 Fri 00:17:20) pc *.151.130.53
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No.349490 糸
https://www.youtube.com/watch?v=1A0z7AyvfpU
がんばれ～
一期一会 (2015/05/01 Fri 10:28:53) pc *.224.215.186
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349443 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
Petite, et dabitur vobis
もとめよ・・
明日 (2015/04/30 Thu 22:50:05) pc *.255.77.235
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349578 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
馴染みのお店を作るのもいいかも、（奇異にみられるのは、最初だけ、）
日本語が堪能なので、出たら出ただけ、友達も、できると思う。
自分も、外専入っているので、立候補したいくらい
出会い系、ためしに、ここのでも、やってみたら？フォトめに出てくれたら嬉しいな！
エゾ オコジョ (2015/05/02 Sat 06:18:45) docomo 89811000003441924** メールを送る
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349442 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
＞（ちなみに、自分のことをイケメンだと思っていませんが、女性からも男性からも「かっこいい」と言われます。）
↑ まんず、ココ要らないからwww
貴女みたいに消極的なギャーコク人も居るのねw
先ずは、ググって外専バーにでも行ってみればインでねぇの。
美鬼大穴 (2015/04/30 Thu 22:38:57) pc *.200.34.148
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349484 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
まず、貴方の目的はなに？
タイプはアジアン、母国では面倒だからカミングアウトしたくない、ゲイバーに行ったら珍しがられる？ で最後に自分はかっこいいてさ！
日本語書けて、読めても、文章力がまったく無い、そー言うのを日本では、た、か、ら、の、も、ち、ぐ、さ、れ、宝の持ち腐れーと言います。
残念
梅子 (2015/05/01 Fri 07:17:33) pc *.25.119.186
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349449 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
言葉にすると安っぽくなる。
考えるな。感じろ！
γヽ
（⌒ヽ､ / ／
￣＼＼/ /
/⌒ヽ（ﾒ._⊿）
ヽｰ'＼ ヽ 〈
ヽ ヽノ⌒)
〉 ﾄ､_ノ
/ └、
__／ /￣） ）_
(_＿／ ＼_＿）
いえーーい！
ふにゃちんタチ (2015/04/30 Thu 23:24:25) pc *.149.152.243 メールを送る
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349560 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
白人に期待すること
真珠のような白い肌
金髪
瞳はブルーorグレー
身長が高い
体がたくましい
あそこがデカイ
エスコートが上手
イエローキャブ (2015/05/01 Fri 23:31:16) pc *.195.172.144
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349481 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
> どうですか？
何がですの？
>やはり外国人がゲイバーなどに来る時に注目の的になるんですか？
貴方、ゲイバーはニチョに行けば宜し。
そうすれば注目もされません事よ。
ところで貴方はどこのど田舎に住んでるのかしら？
REI (2015/05/01 Fri 05:49:24) pc *.250.245.33 メールを送る
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Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
No.349473 Re: 考えすぎ？外国人にアドバイスしてください。
どこのバー行くかにもよるんじゃない。
日本人と同等に受け入れられたいってこと？
先ずは客人のように丁寧に扱われるけど、あとはあなたのトーク次第じゃない？
ギャグセンがあり、ハブにされない程度で他人について悪口陰口がたたけないと、ただのつまらない外人でおしまい。
ご自身の外見を遠回しにアピっちゃうくらいしたたかだから、いいとこまで行けんじゃない？
あとは、極度に日本かぶれの外人もドン引きされるからお気をつけください。
しまうま (2015/05/01 Fri 01:10:51) pc *.165.27.90
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