ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.349536 出会い
出会って３ヶ月になる人がいるのですが、その人との出会いは自分がやっているゲイ向けのマッサージ(個人)でのことです。
２回マッサージを受けてくれて、その後普通のメールが始まって何回かやり取りして飲みに行くことに。
元々分かってたのですが、その方には相方さんが居ます。
初めはお互い軽い気持ちだったのだと思います。
次第に会う回数が増えて、ほぼ週6で会ってます。
その残りの週1なのですが、相方さんが泊まりに来るので会ってません。
その人は相方さんとは情と惰性で付き合ってるっと言ってて近々別れるつもりだから待ってくれと言われてます。それも納得がいかないのですが、何度か話しをして落ち着きました。
でも、1つ歩に落ないことがあってその週1の相方さんと会ってエッチもしてるみたいなのですが、情と惰性でエッチまでするのって思って突っ込むとお前だってマッサージでお客さんとやることやってるから俺を攻める権利は無いだろって言われます。
正直、お客さんとは割り切ってやってて、お金が発生しなかったらやらないしって言っても理解してもらえません。
これは自分の考えがおかしいのでしょうか？
普通の関係ではないですし、不愉快な方もいるかと思いますが良かったら読んで考えを聞かせて下さい。
宜しくお願いします。
たかあき (2015/05/01 Fri 21:11:48) pc *.66.104.184 メールを送る
お困り度: 普通
Re: 出会い
No.349572 Re: 出会い
考え方や価値観は人それぞれって言いたいところだけど、万人が説いているので、それを言ったらどんなアドバイスでも意味がなくなってしまうわよね。
お互い張り合って、どちらも不服を引きずったままであれば、おふたりの関係はおしまいに向かうだけじゃない？ あなたたちの出会い方や現在の状況とかそういう外因より、あなたたち個々の性格があうのかあわないのかってことじゃないかしら？
ここで、あなたの考え方の是非を確認したいようだけど、あなたの味方が多くでき、その事実を彼に伝えたところで、関係改善は期待できるの？あなたは勝った気になるかもしれないけど、おふたりの関係に全くプラスじゃないわよね？
わたしもグダグダ言うと、あなたの相談から逸脱してしまうので、「あなたの考え方がおかしいかどうか？」って質問にシンプルに答えるなら、あなたがおかしくないと思えば、おかしくないわよ。だって、わたしが「おかしい」って言ったら、わたしがおかしい意見を持った人間に見られておしまいでしょ。
だから、あなたの世界ではあなたが全て正しいのよ。
しまうま (2015/05/02 Sat 01:26:01) pc *.165.27.90
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No.349562 出会い
最初に言っておきますが私はゲイマッサージ自体に偏見はありません。
ただ正直、私がたかあきさんの彼の立場なら、
いくらマッサージとはいえゲイ向けのマッサージで、
マッサージ後のプラスαがあるのならいい気はしないし、
現在付き合っている彼と別れてまであなたと
付き合うことは考えてしまうと思います。
それにあなたの彼は本当に別れるつもりはあるんでしょうか？
情と惰性だとしても週１回でセックスはしないと思います。
もし晴れて付き合いだしたとしても
あなたがゲイマッサージを辞めない限りは、
浮気の言い訳にされそうな気がするわ。
アゲハ嬢 (2015/05/01 Fri 23:32:10) pc *.75.88.121
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Re: 出会い
No.349574 Re: 出会い
アゲハ嬢さん、ありがとうございます。
マッサージ後の＋αの件ですが、元々相手もマッサージを受けててその事は今でも理解してるって言われてて、マッサージの事で色々と助けてもらってるのもあって感謝はしてるのですが、やはりマッサージ＝まともではなくなってしまうんですかね？
普段、心配されないようにマッサージのやり取りも予約の内容とかもいつも報告してるのですが、それは相手が安心出来るからと言われてるので。
情と惰性の件なのですが、元々その相手はインポテンツになっててしまってたみたいで、相方さんとやるときにバイアグラを使ってやってたみたいで、相手の為にやってたって話してきます。
変な話しになってしまうかも知れませんが、自分に出会ってからインポテンツが治って来たらしく、朝たちもする様になったと自分のお陰だと言ってます。
俺はそんな無理してバイアグラ飲んで相手さんとやるの辞めたら？しかも情と惰性なら尚更だよ、別にセックスレスの人はいっぱいいるんだし、別にやらないでいいんじゃないのって言ったら、誘われた時に断ってギクシャクしてしまうのが嫌だと言われました、なぜそこになるのかと未来がない相手にそこまでする意味が分かりません。
はい、自分もマッサージの件は考えてもないわけではないので、ちゃんとしたいと思います。
ありがとうございました。
たかあき (2015/05/02 Sat 02:10:09) pc *.66.104.184 メールを送る
Re: 出会い
No.349540 Re: 出会い
このご相談のパターンは男女の場合と同じですね。
仮に彼が相方と別れ、君が本命の恋人になったとしても
また同じ様な結果となる可能性がありますね。
一時の本命/恋人でも良いなら、付き合いを続けて良いかも知れませんが
長続きはしない公算が強いかもね。
いずれにしても、決めるのは「君次第｣です。
ヒロト。 (2015/05/01 Fri 21:38:32) pc *.204.36.189
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Re^2: 出会い
No.349585 Re^2: 出会い
ヒロト。さんありがとうございます。
ヒロトさんの考えが自分の中にもあって、少し前からその考えが強くなってきてしまってるかもしれません。
それは相手自身も言ってます、でも根拠が何処にあるのか分かりませんが信じてくれと言われてます。
はい、早い段階で見極められたらなと思います。
ありがとうございます。
たかあき (2015/05/02 Sat 07:33:55) pc *.66.104.184 メールを送る
Re: 出会い
No.349570 Re: 出会い
全然落ち着けてないよな（笑）
まぁ、仕事で風俗まがいをしてるってのがいささか良くないよな
惚れるのは構わないが、相手に筋通しにくいしな
でもほぼ毎日会うような付き合いなら、乗り越えたくなるよな
相手の筋は置いといて、まずは相談者が相手に突っ込まれない筋の通し方、望む待ち方したらいいと思うぞ、話し合えばいい
それによって、相手がのるかそるかは別次元としてな。先ずは自分、だよな
惚れるっていいよな、その気持ちには胸はってな。またな
万宝龍 (2015/05/02 Sat 01:01:52) au 070021307819**
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Re: 出会い
No.349547 Re: 出会い
仕事を理解してもらえないのは、悲しいですよね
「責める権利が無い」と言う人は
これからもそれを言い訳にし続けますよ
それでも好きもあるとは思いますが
今の内から違和感があるのなら
少しずつ距離を置く事も考えた方が良いかと思います。
てけてけ (2015/05/01 Fri 22:09:48) pc *.153.100.150
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Re: 出会い
No.349561 Re: 出会い
あなたが感じている違和感がどこからくるのか
よくよく見定めることを薦めます。
仕事と割りきっていても、本当に好きな人に出会ったら
今の仕事を続けていきますか？
逆の立場だったら、あなたはどんな気持ちで相手を思うだろう？
複雑な気持ちを抱くことは必ずあると思います。
そんなところも今回のあなたの感じている違和感の原因の１つにあるのでは？
あなたの文章の中の彼、私は好きになれません。
くぬぎ (2015/05/01 Fri 23:31:43) pc *.168.174.116 メールを送る
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Re^2: 出会い
No.349582 Re^2: 出会い
くぬぎさん、ありがとうございます。
違和感ですが、確かに本当に好きな人に出会ったら今の仕事を続けていきますか？って点は何度も今まで考えました。でも、逆に言うとそのマッサージがきっかけで出会ったのでむしろ辞めなきゃいけないのでしょうか？とも思ったり、決していい方を探す意味でマッサージを初めて訳ではないので。
はい、逆の立場は以前に似たような事で経験した事が少なからず分かってるつもりです、なので包み隠さずマッサージの事は話すようにしています。マッサージ以外の事もですが携帯とかも全然見せてますし、むしろ普段から何にもないんだよと意味でも。
そうですね、こんな風に話してしまってる時点でダメなのかも知れませんね…。
ありがとうございます。
たかあき (2015/05/02 Sat 07:21:16) pc *.66.104.184 メールを送る
Re: 出会い
No.349579 Re: 出会い
私はマッサージの仕事に偏見を持っていますので
真面目に交際していくなら、あなたには「転職」をしてもらいたいです
でもさぁ
> その人は相方さんとは情と惰性で付き合ってるっと言ってて近々別れるつもりだから待ってくれと・・・
私も以前、情と惰性付き合った事がありますが、セックスはしませんでした
近々に別れるつもりなら、セックスなんかしませんよ
> 「お前だってマッサージでお客さんとやることやってるから・・・」
自分のこと棚に上げてこんな事言ってるんでしょ
浮気がばれた阿呆亭主の言い訳みたいw
あなたの事、ただのセフレ扱いなんじゃない
私はそう思います。
三冬＋ (2015/05/02 Sat 07:07:30) pc *.153.40.142
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Re: 出会い
No.349591 Re: 出会い
> 正直、お客さんとは割り切ってやってて、お金が発生しなかったらやらないしって言っても理解してもらえません。
> これは自分の考えがおかしいのでしょうか？
付き合っている以上、その付き合いを円滑にするためには、
エッチを求められたら応じる必要があると思いますのよ。
お勤めみたいな感じかしらね。
逆を言えば、その人の相方は週１のエッチがちゃんとあるので不満を持ってないし、
その人の週６の行動も疑ったりしてないのでしょう。
つまりその人は自分の浮気隠しのために、週１のエッチはきちんと相方としているのでしょう。
今まで週１ペースのエッチだったのに、それを断ったら、「なんでエッチしなくなったんだろう？外で遊んでいる？」と疑われてしまいますからね。
その人がそういう感覚でいるところに、あなたが、
「情と惰性でエッチなんか出来るはずがない」と言い切ったからキレたんじゃないかしらね。
桜子 (2015/05/02 Sat 10:56:56) pc *.151.130.34
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Re: 出会い
No.349608 Re: 出会い
俺は元マッサージボーイと付き合ってます。
性行為も裸も、お金を出せば買えます。それが売り専ですし、マッサージなら裸も触りもお金だと思う。
しかし心まではお金では買えない。
ボーイである限りは、安易に性行為をする必要は無いと思います。俺はマッサージもさせず、裸にもさせず服を着た今の相手と一緒に居たいと言う気持ちになり、指名をしても直ぐに食事に行ったりしてました。
付き合い始めても、性行為より共に過ごし、腹を割った話をしたり、共に何かをする事で幸せを感じます。相手は既にボーイも辞め、普通に仕事をしてますが、一緒に過ごす事が幸せと良い、今は同棲生活となりました。
丸々 (2015/05/02 Sat 19:39:09) docomo 89811000223653594** メールを送る
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Re: 出会い
No.349550 Re: 出会い
最初読んだとき笑っちゃいそうだったけど、よく考えたら結構シリアスな問題だと思った。
お互いに「相手以外の人とセックスしてる」ってことが問題になっているわけですね。
あなたの言い分としては、「自分という相手が出来たのに、そっちがこれまでの相方とセックス面ですっぱり切れてないのはおかしい」、「こっちは、だって生活かかってるんだから、仕方ないだろ」ってことだけれども、彼の言い分「お前だってマッサージでお客さんとやることやってるから俺を攻める権利は無いだろ」っていうのは、言い方を変えると、「お前だって俺以外の他の客といつまた本気でいい関係になるかわかったもんじゃないだろ」と言えると思います。 つまり、やっぱりどっちもどっち。
それ以前に何よりも、セックスを売るってことは違法であって、つかまったりなんかしたら大変じゃないんですか？ それにプライドを持って一生できる仕事じゃないんだから、早いとこ他の職業へ少しづつでもシフトさせていった方が賢明だと思われ。
浩
浩 (2015/05/01 Fri 22:42:15) pc *.218.207.45
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Re: 出会い
No.349545 Re: 出会い
君の事は遊びなのかもしれないね。
相方に飽きているけど別れる決断が出来てないね。
あまり問い詰めると相方の元へ戻っちゃうよ。
自由にさせといた方が良い結果になると思う。
ただ、一度口喧嘩してるから、微妙だね。
モロ出しチャンピオン (2015/05/01 Fri 22:06:25) pc *.204.4.90 メールを送る
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Re: 出会い
No.349552 Re: 出会い
> 正直、お客さんとは割り切ってやってて、お金が発生しなかったらやらないしって言っても理解してもらえません。
>
彼に対して《↑》の弁明は、通用しないでしょ！
彼だって、お客さんの一人だったんだから…。
彼は、あなたを見透かしているか、もしくは見下しているのよ。
だからこそ、自分を責められれば、なお更にあなたを責めるの。
てか、あなた、いわば風俗嬢でしょ！？
なんだかんだ言っても、風俗嬢の立つ瀬って、狭いのよ！
それこそ、惚れたら負け、つうことよ。
体張って生きてんなら、容易く身を許すんじゃないの！
彼が、身を伏して縋る付くような、気概を持ちナ！
BOO (2015/05/01 Fri 22:51:57) pc *.133.205.144
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Re: 出会い
No.349658 Re: 出会い
とても複雑な状況に迷い込んでしまったと
思っていらっしゃるかと思います。
私がお伝えしたいのは、
他の人がどうあなたのことを見たとしても、
状況がどうであっても、
現在のあなたは今までなることが出来た最高の自分だという点です。
どうか、その点を今一度かみしめて、
どうか自分自身の最大の理解者になって
みては如何でしょうか。
その上で、自分と相手との境界線を引かれることをお勧めします。
具体的には、相手の自由意志を尊重することです。
あなたに理解はできなくても、彼には彼の意志があるのです。
その上で、彼に対し、何かを禁止するのではなく、
あなたがどう感じているかを話してはどうでしょうか？
それは、「あなたが居ないと寂しい」かもしれないし、
「いたたまれないほど、恋しい」かもしれない。
正直に自分と向き合って、湧き出てきた素直な感情。
それを彼に表現してみてください。
その時に重要なのは、それを提示することで、
彼の反応を操作しようとは思わないことです。
場合によっては自分の無防備な部分をえぐられることもあるかもしれません。
でも、自分の一部が苦しみ、死んだように思えるのは、
本当のあなたではありません。
恋によって人は磨かれます。
それは、原石が研磨されて宝石となるかのごとく。
ただ、それは相手との関係というよりは、
どこまで自分自身がどのように変化できるのか、という点にかかっているように見えるのです。
LOVE to LIGHT
ハイヤーセルフ (2015/05/03 Sun 02:48:26) pc *.177.21.71 メールを送る
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Re: 出会い
No.349539 Re: 出会い
冷静に成って、立場を変えて考えてみそ。
惰性にしろ情けにしろ相方さんにとったら貴女の方が泥棒猫だしょw
それこそ、納得出来ないのはお相手だと思うわ。
まぁ、風俗の男だからと都合良く遊ばれてるんだと思うけんどもね。
美鬼大穴 (2015/05/01 Fri 21:35:07) pc *.200.34.148
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Re^2: 出会い
No.349586 Re^2: 出会い
美鬼大穴さん、ありがとうございます。
そうですね、泥棒猫ごもっともだと思います。
それは言われたらいい返せることでは事ではないのですが、それは私の話ではないのでその事は相手に任せてます。
都合よく遊ばれてるのなら、ショックですがそうなのかもですね。。。
ありがとうございます。
たかあき (2015/05/02 Sat 07:39:27) pc *.66.104.184 メールを送る
Re: 出会い
No.349554 Re: 出会い
てかね・・・
いつかアナタもそうやって捨てられるんだよ。
「お前もやってるだろ・・・」って言う時点でアナタをどう見てるか判るでしょ？
匠 (2015/05/01 Fri 23:16:08) pc *.173.83.32
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Re: 出会い
No.349541 Re: 出会い
とっとと園を切る事だね、何その(お前もマッサージで他の客とやってるだろ)発言、
ちょっと待てよ、お前もそのマッサージで出会ったんだろーがよ！
あんた、ただでやられただけだから、請求書送りつけな！
梅子 (2015/05/01 Fri 21:47:03) pc *.75.234.111
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Re^2: 出会い
No.349587 Re^2: 出会い
梅子さん、ありがとうございます。
自分もそう思います。
マッサージをやってなかったら、そもそもこの出会いはなかったんだと、おかしな話かも知れませんが理解してくれていいことだと思ってます。
請求書は…やめときます…。
ありがとうございます。
たかあき (2015/05/02 Sat 07:42:41) pc *.66.104.184 メールを送る
Stay with me
No.349549 Stay with me
https://www.youtube.com/watch?v=88OfiaO1l5Q
普通の仕事しなさい。相手は去っていくけど.....
一期一会 (2015/05/01 Fri 22:36:19) pc *.224.215.186
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Re: 出会い
No.349553 Re: 出会い
リフレッシュなしの営業に切り替えたら
解決するんじゃないかな？
リフレッシュなしで勝負してる人も
沢山いるわけで、言い訳できませんぞ。
sai (2015/05/01 Fri 23:10:25) pc *.236.41.143
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Re^2: 出会い
No.349580 Re^2: 出会い
saiさん、ありがとうございます。
その話を過程で話しましたが話しを誑かせられてしまいました。
なので、彼の中では違うんだと思います。
ありがとうございます。
たかあき (2015/05/02 Sat 07:08:55) pc *.66.104.184 メールを送る
Re: 出会い
No.349568 Re: 出会い
まともな仕事就かないと、対等にならないと思います。
頑張れ！ (2015/05/02 Sat 00:29:20) docomo 898110004231985789**
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Re: 出会い
No.349537 Re: 出会い
別れるから待てというのが引っ掛かるわね。
その気のない男の決まり文句よ
タミーフェイベイカー (2015/05/01 Fri 21:17:58) pc *.249.246.20 メールを送る
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Re^2: 出会い
No.349584 Re^2: 出会い
タミーフェイベイカーさん、ありがとうございます。
そうですね、なぜ今ではいけないんですかね？って思います。
待てないなら、終にしようって言われたことがあって、逆に言うけど今がなぜダメか言ってと言うと出会ったタイミングがと言われます。
そう、思うのならタイミングを早く作ってくれたらいいのにと思ってます。
相手にとっても、相手の今の相方さんにとっても、自分にとってもと思います。
今のところ、期限があるのでそれまでは待ってみようと思います。
ありがとうございます。
たかあき (2015/05/02 Sat 07:27:30) pc *.66.104.184 メールを送る
Re: 出会い
No.349602 Re: 出会い
これは自分の考えがおかしいのでしょうか？
>>結論申し上げますわ。
好き好んでパンパンと付き合う人なんていませんわ。
職業に偏見はないって言うバカがいますけど、綺麗ごとを
鵜呑みにしちゃあだめ。
世間はそういうものなんですのよ。
貴女が現状のパンパンまがいな職業である限り、一般的な
幸せを求めるのが間違い。
パンパンを引退し、貴女の過去を知らない人と出会いなさい。
それでない限り、貴女の考えは十二分におかしいわ。
絹江 (2015/05/02 Sat 16:56:00) pc *.240.233.131
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Re^2: 出会い
No.349659 Re^2: 出会い
絹江さん、ありがとうございます。
絹江さんが言ってるパンパンを理解出来てないですがすみません。
そこまで否定されなきゃいけない事なんでしょうか？
どんな職業であれ、そのやってる方が一生懸命に、やっていれば良くないのでしょうか？
少なからず為になる事はあるかと思います。
、意見頂いたのでありがとうございます。
たかあき (2015/05/03 Sun 04:25:00) pc *.165.229.140 メールを送る