ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
親との関係
No.350091 親との関係
37才、相方と同居して５年。
実家に里帰りして親と結婚の事で、口論になりました。
母親の言い分としては、独り身で稼ぎを無駄に食い潰してると俺の生活が気に入らない。
父親はだんまり。
帰って来てる兄を引き合いに出し、子供を育て、奥さんを養わなければ、何のために生きているの？
そんな子に育てた覚えは無いし、掛けてきた養育費が無駄になっている。
掛かったお金を全部返して。
付き合っている女の子は居るんでしょ？居ない訳ないでしょ？と毎度の詮索。
商売女で済ましてるからお金が貯まらないんじゃないの？
貴方には子供が居ないのに何故お兄ちゃんは貯金があり、貴方には貯金がないの？
年収がほぼ似てるのにおかしいじゃない？
最後には
３年以内に結婚して子供を作る気がないなら、私たちが死んでも絶対遺産は相続させないからね！
(大した遺産は無いし、いらんのだが…)
と言われた。
おまけに今、住んでいるアパート、大屋さんに言って、保証人降りるからね、とまで。
何かしら虫の居どころが悪かったみたいで、ほとほと困り果ててます。
家に帰ったら、家に電話があったみたいで、相方は相手には友達ですと答えたらしいが、携帯に母親から電話があり、汚らわしい、勘当だから、二度とうちの敷居を跨ぐな！今月中に育てる為に掛かったお金、現金で返して、と言われて切れた。
めちゃくちゃ干渉してくる親とどう付き合えばいいのか、相談させてください。
春馬 (2015/05/07 Thu 13:10:25) pc *.20.105.64 メールを送る
お困り度: 冷や汗
Re: 親との関係
No.350144 Re: 親との関係
今までだましだまししたけど、親は感ずいたらしい！
ほんとの理由を打ち明けてみてみなさい。
親は悲しむかもしれないけど、理解して貰うよりない。
都会じゃない田舎住まいみたいだから、一層親は理解できない事情でしょうが・・・。
親に勘当的小言いわれて、３７才にもなっていままで、このような状況になるまでほっておいた貴方にも責任ありますよ。
親を失望させたくない最良の方法は自分で見つけるしかないです。
親が死ぬまで隠しておければベターだと思うけど・・・・。
t＿_ｙ (2015/05/07 Thu 19:52:00) pc *.144.49.80
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Re: 親との関係
No.350133 Re: 親との関係
親から見るとのんべんたらりと呑気に生活をしてるとしか見られて無いのでしょうね。
仕事で役職に就くとか、いろいろな活動をするとか、忙しさをアピールするのも１つの手ではあります。逆に母さん大丈夫？と母親を気遣い、母の日や誕生日にプレゼントをしたり、積極的に関わり話をし、仕事の事など忙しさを出し「いつもごめんね」など優しくして上げると良いと思います。
「一人だからさ」とお兄さんより良いものを送ったり、一人だからこそ出来る事をすると良いですよ。
丸々 (2015/05/07 Thu 18:54:37) docomo 89811000223653594** メールを送る
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Re: 親との関係
No.350093 Re: 親との関係
３７才でちゃんと収入があるなら親に保証人になってもらう必要はない。
お金はかかるが保証会社もあるからね。
相方と今後も暮らしていくのであれば、相互保証でもいけるのではないでしょうか。
遺産はいらないと言う考えであるなら、その旨を伝え相続せずに法定相続相当分を兄に譲渡するとの書面を交わせばいい。
今までかかったお金を払えというのであれば法定相続分で払うとすればよいかと。
そして兄には「今後係わらないので両親の老後をよろしく」と伝えておくのもいいと思う。
「親だから当然」って思考だと思うので、こちらから突き放さないと親も成長しません。
匠 (2015/05/07 Thu 13:59:16) pc *.173.83.32
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Re: 親との関係
No.350125 Re: 親との関係
たまたま虫の居所が悪かっただけで、普段は温厚なご両親ですか？
毎度毎度詮索されているとのことですが、
どうしてそんなに暴言を吐かれると分かって里帰りするのでしょうか？
親孝行したいという気持ちからでしょうか？
もしそうならば、里帰りするだけの間の我慢ということでしょうか？
そもそも家のアパートに電話して、相方さんが出て友達だと説明したのに
それで「汚らわしい、勘当だから、二度とうちの敷居を跨ぐな！」と言われるのって、
どう考えてもゲイばれしていませんか？
（薄々ゲイかもしれないとは考えていたけど、確信を持った的な）
それに「商売女で済ませている」とか、実の息子にそんなゲスイ発言とかするもんなんですかね。
貯金がないとかのくだりでも、収入があって彼氏さんと同居しているなら
相当な浪費家でもなければ、37歳ならそれなりに貯金はあってもおかしくないですし。
文章だけを見ると、一見物わかりの悪い親だなと思いますが、
失礼な憶測ではありますが、相談者さん自身がご両親に
そこまで言わせるくらいの生き方をしてきたんじゃないでしょうか？
どちらにしても、相談者さん自身が決着をつけなければいけないことです。
これからもご両親と付き合っていきたいと思うならば、
今まで通りいろいろなことを我慢しなければいけないですね。
「いつかは分かりあえるかも」という期待はしない方がいいかもしれません。
彼氏さんとの生活を守っていきたいのであれば、
家族と絶縁することも辞さない覚悟も必要だと思います。
アパートに関しては保証会社を使えばいいですし。
養育費の返還についても、一切応じる必要はないです。
「返還してほしければ、弁護士を立てて裁判で争ってもいい」くらいの態度を示すべきです。
とりあえず可能であれば、引っ越しするなり電話番号を変えるなりとかして
少しずつ距離を置いていけばどうでしょうか。
A (2015/05/07 Thu 17:48:18) pc *.86.80.209
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Re: 親との関係
No.350103 Re: 親との関係
淋しさの裏返しですよ。
今度両親を旅行へ連れて行ってあげましょう。
それでしばらくは大人しくなるはずです。
みんな自由を手に入れる為に『わかりやすい親孝行』をしてますよ。
親を大切にね。
ムラーノ (2015/05/07 Thu 15:56:27) pc *.253.170.125
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Re: 親との関係
No.350126 Re: 親との関係
あなたは金銭的に自立しています。
当分実家との関わりを絶てば、この問題は解決しませんか？
保証人の問題などはどうとでもなります。
そのうち、あなたもあなたのお母さんも歳をとります。
その時には、お母さんもあなたに干渉しなくなるはずです。
彼、一人がいればいいじゃないですか？
勇人 (2015/05/07 Thu 17:52:14) pc *.9.13.177 メールを送る
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どちらを選びますか？
No.350094 どちらを選びますか？
ｹﾞｲに産まれたから、あなたみたいな事象も起きえる話よね。。
とくに親が立派すぎたり、兄弟が立派ならなおさら・・
あなたが親の言うことを聞いて、結婚なり、実家に戻るなりできないなら、親から歓迎されない生き方でも開き直るしか、あなたがあなたらしく生きる方法はないと思います。
あなた自身わかっていると思うけど・・
母親が生きている限りは、わかってもらえないでしょうけど、それはそれで仕方なしとし、離れて暮らした方がいいと思う。
悲しいけど、あなたは相方との幸せを選びたいでしょう？
養育費うんぬんを言ってくるのは親のエゴ。親が子供にお金をかけるのは当然のこと。
のらりくらしかわせるならかわす、もし無理なら、あなたもここいらで腹を決めて、親と断絶して生きていく大人一匹になったらどうかしら！
死ななきゃ、わかりあえない人ってのは悲しいけど仕方ないと思う。。
タルト (2015/05/07 Thu 14:14:42) pc *.10.82.162 メールを送る
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Re: 親との関係
No.350269 Re: 親との関係
あなたのご両親の世代というのはどういう世代なのか、
今は年齢を経た親の顔のご両親かもしれませんが、親にも青年期が有った筈
で、どういう生育環境だったのか、祖父母のことから考えねばならないこと
です。
親にそう言われた、さて、どうしたものか、うんざりだ、という親の顔と口
のみならず、その親自身の価値観はどういう固定化の道だったのか、
これを我々は、ゲイ悩みでも、案外看過しているのです。
一つ言えることは、
頑張った親ほど固定観念が纏わりついているということですね。
だからこそ、資産財産の話も（そう富豪でなくともですね）浮上するのです。
それはともかく、
あたくしが一番気になったのは、
あなたの年齢での、そういう会話全体の、おぞましい的な稚拙さと、
あなたの無抵抗なボンボン然の困惑のことです。
あなたは怒る、一刀両断で母を往なす、という舌は持っていないのでしょう
か。そして、リアルにどうでも、屁理屈でも理想でもいい、
強気で跳ね除けるか、親を諌める社会人としての自分の信念のような表明は
なさったりしないのでしょうか。
一つには、あなたが次男坊であり、
お母様にとってはたとえ何歳でも、いつまでたっても子ども子供のままだと
いうことは誰だって推察できるものです。
が、実際はどうかは伏せられているとは想うものの、
それにしてものママとボンボン良い子的関係図ということで、
読んでいて恥ずかしいほどです。
あなたはたぶん少しは脚色している気もしましたが、
貴方たちに必要なのは、
ゲイで在る無しの以前に、子断ち、親断ち、自律の余生と未来構想という図
です。そして、親にどうして自分の預貯金の全部を透視されているのかと
いうのもどこか違和感のあるぬくぬく家庭というか、自律性の欠如を思うの
です。
あなた、あなたの人生の親への回答はただ一つ。
お前は母だが、感謝とは別に俺の人生に今はもはや口出すな、自分の人生を
歩む自分でそれでいい、という覚悟を示しなさい。
そして、血縁兄弟でももはや他者と比べて論ずるな、その暇に自分の余生の
彩りを思えと言い放つ毅然さが必須です。
親は心配してのことが根幹に有るのは自明のことだけど、
親の舵執りと価値観で息子を縛るブラッドハラスメントの円環を脱すること
があなたの母にもあなたにも必要です。
母が泣いても自分の幸せを自分で説く口を持ちなさい。
寡黙は逃避。
そういうことになるのです。
恥かしいママ子闘争を読んだ気がしたので、そこにメスを入れるあたくし。
真理之丞まゝ梦 (2015/05/09 Sat 09:58:17) pc *.198.54.171
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Re: 親との関係
No.350095 Re: 親との関係
貴方の親昔の人よね？
何でもかんでも自分の物って考え方よね。
つまり育ててやったんだとかよね。
ま、自分の主張は大事だから
ここらで手をうった方が宜しわ。
ぎゃーぎゃー五月蝿いババァね。
おだまり。
って言ってやればよかったのに…
ま、遺産とか今まで掛かったお金を払えって
ババァが言うならさ
それなりの手続きをしたらいいわよ。
それで一切関せずにしちゃえばさ。
麗 (2015/05/07 Thu 14:17:10) pc *.250.245.33
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Re: 親との関係
No.350182 Re: 親との関係
ワタスも一昨年の暮れにこれまで結婚とか特にうるさく言ってこなかった親が急に電話で大説教。
地方から東京に出て行って結婚するでもなく大出世するでもなくこれからオマエどーすんだと。
ゲイ友に話したら、あーきっと周りは家族連れて実家に帰って賑やかに正月を迎えているのに寂しいんだよって。
慌ててプレゼント送ったわよ(汗)。
ムラーノさんの意見を聞いて、ワタスもそうだったってドキッとしたわ。
ワタスの親もどんな生物だって子孫を残すもので結婚しない＝自分の為だけの人生でそんなモンは世の道理に反するという信念。
どっちも絶対的に正しい間違ってるわけでもない、理屈で勝った負けたとやっても逆上するだけよ。
ゲイに結婚するか否かを突き詰めたら「我慢して結婚する」か「絶縁する」かの二者択一しかないのかしらね。
そもそもゲイを選択するということは、「男だから」「女だから」の二択から離れた生き方を選択するということ。
二択から離れたからこそ見えてくるものがあり、家族の為に自らを犠牲にする生き方とは違う自分らしい本当の幸福を掴む知恵も生まれる。
世の大半が二択を前提としているのをどううまく泳いで傷を最小限に抑えながらゲイにとっての幸せを手に入れるかがゲイにとっての最も大きな課題であるはずよ。
でも、ゲイの世界を見てると合わないとすぐ次、次。
そうやって彼氏も職場も実家ともみーんなケンカ別れで、本人は口でやっつけてやった、人に縋らない自立した人生と自己満足、そして無縁仏。
何をどうやったって最終的にはこんな結末しか選べないと思ってるから、ゲイの事でも仕事でもどこか無気力でいいかげんで、親とか他人に真に説得し納得させられない人生。
現実にいくらやっても分かり合えなくて絶縁とならざるを得ない事もあるわよ。
だけどゲイだから仕方ない事とそうでもない事の仕分け、やれるだけの努力の余地がまだまだあるような気がしてならないわ。
ゆずき (2015/05/08 Fri 07:57:32) pc *.197.145.20
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Re: 親との関係
No.350262 Re: 親との関係
親御さんとの絶縁は男女の離婚よりも、遥かに遺恨に残ります。
親か彼か、なんて安易な二者択一は不幸な結果が来るだけです。
両方共、大事なのでしょう？
お母様の言った言葉を100%真に受けてはいないですよね。
それならば、どうすべきか答えは解りますよね、37歳なのだから。
世の中、男性女性問わず結婚せずに独身で暮らしている人は大勢います。
ゲイでありながらゲイだからという言い訳は、ゲイに理解ある人でも
納得出来ないと思うけど。
ヒロト。 (2015/05/09 Sat 01:29:17) pc *.204.36.189
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Re: 親との関係
No.350109 Re: 親との関係
お母さんは、何がお望みなのか、あえて聞いたらどうでしょうか？
孫が欲しい？ 世間体？
お母さんの言い分次第によっては、はっきりとゲイで有る亊を言ったらどうですか？
好きでいる人が、たまたま男で有るだけなのにね。
見ていて、悲しいですわ。
ビロビロまんこ (2015/05/07 Thu 16:35:41) pc *.110.242.196
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Re: 親との関係
No.350139 Re: 親との関係
一つ一つの母親からの言葉に一つ一つ答えてみましょう。
> 帰って来てる兄を引き合いに出し、子供を育て、奥さんを養わなければ、何のために生きているの？
人はみな奥さんと子供のために生きているのか？
人は自分のためだけに生きてはいけないのか？
> そんな子に育てた覚えは無いし、掛けてきた養育費が無駄になっている。
自分の理想通りに育てられなかった自分の技量のなさは棚上げで、
結果だけを見て無駄と言うのはいかがなものか。
そんな子に育てた覚えがないなら、あなたの育て方は大失敗。
責任を取るのは親のあなたでしょ。
> 掛かったお金を全部返して。
過去を金に換算するのは、手切れ金を欲しがる愛人と同じ感覚。
それでよろしいの？
> 貴方には子供が居ないのに何故お兄ちゃんは貯金があり、貴方には貯金がないの？
兄は子供のために貯金をしているのでしょうから、子供が居ない自分に貯金がなくてもなんらおかしくはない。
ただ自分の老後のための貯金や財テクは４０歳を目処にそろそろ始めようかと思っている。
> ３年以内に結婚して子供を作る気がないなら、私たちが死んでも絶対遺産は相続させないからね！
遺産目当てで結婚や子作りをするのは人のモラルとしていかがなものかと思うので、遺産はいらない。
> おまけに今、住んでいるアパート、大屋さんに言って、保証人降りるからね、とまで。
それで構わない。親の手から離れて完全に独立したいので、ちょうどいいと思う。
保証人は保証会社などを利用する。
>今月中に育てる為に掛かったお金、現金で返して
遺産放棄するのでそれで相殺して。
勘当ならこちらも親の面倒は見ないので、よろしく。
と回答なさってみてはいかがかしら？
桜子 (2015/05/07 Thu 19:29:05) pc *.151.15.117
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Re: 親との関係
No.350245 Re: 親との関係
貴女の表現は、母親を悪者扱いにしたいように感じますしたわ。
あのね、親から見ると子供は成長しても、いつまでも子供は子供なの。
だから、心配なさってるんだと思います。
余計な取り越し苦労なんだけど、安心させてあげなさい。
良い提案がございましてよ。
相談室の桜子を母親にご紹介なさい。
そして、桜子の釣書をお母様に差し上げなさい。
イカ焼き矢屋台経営
イカ代高騰でイカを減らしたら客がいなくなって廃業
ベイビーカステラ屋台開業
ガスボンベ爆発で廃業
生活保護受給歴20年以上 現在も受給中
特技 バキュームフェラ
趣味 MNJ相談室回答女優 スーパーで売れ残り惣菜漁り
貴女のお母様もきっと大反対
こんな人連れて来るなら一生独身のほうがましよ！！ってお母様は言うと
思いますの。
絹江 (2015/05/08 Fri 23:03:54) pc *.240.233.131
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Re: 親との関係
No.350251 Re: 親との関係
大変すね、、、。
お母さんの言い分からして、息子のこと全てお見通しのようですよ？(笑)。
家に電話をされたことでわかりますよね？ 汚ならしい、、、の意味。
僕には経験がないのですが、どういったって 親子 です。
あなたが、幸せに暮らしてることを貫き通せば必ず理解してくださるとおもうのですが、、、、。
ブレズ迷わず堂々と！！と、僕は思います。
kent (2015/05/09 Sat 00:03:33) pc *.98.163.33
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Re: 親との関係
No.350178 Re: 親との関係
多分それ、更年期障害か、もともとがヒステリックな性格か？
もし急にその様な状態になったのなら、
更年期障害の可能性が高いかもしれません、女性の場合、閉経するとホルモンバランスが崩れヒステリックになったり、急な発汗などが有ります、若年性のアルツハイマーも考えられるので、早い段階での治療が良いと思います。
遺産に関しては、有ろうが無かろうが、相続云々の話に触れず、その場をやり過ごすんです、
相続は貴方に与えられた権利、あげないと言う母親の言う事は、脅しと同じです、レコダーに録音しておく事を進めます。
保証人の件は、相方の両親か、または親戚とかに頼んで、さっさと変えなさい。
こんな子に育てたつもりは無くても、結果なんだよと母親に言いなさい、
けがわらしいと言われて黙ってるんじゃ無いよ、あんたもね！
子供に対してじゃ無いんだよ、対人に対して失礼でしょてね！
でもね、結婚を勧められる最後の時期かもしれないね、結婚をすれば、両親からの援助、国からの控除、世間的にも生きやすいよね。
ゲイの一人身は(そいとけだ人はまれ)悲惨だし悲しいもの、
と分かっていても止められないのがゲイなんだけどね、
あんたもそんなのに負けて無いで、母親位黙らせなさい。
梅子 (2015/05/08 Fri 06:36:42) pc *.75.232.117
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Re: 親との関係
No.350340 Re: 親との関係
血縁関係は気にする必要はありません。
それで、距離をおくのも別に問題ないと思っています。親子だから、血が繋がっているかといって何か特別な関係を築くこともないです。比較対象が兄弟というのも子離れできていない証だと思います。
親だって未熟なので、どうしたらいいのかわからないく、きっと迷いが生じたのでしょうね。親御さんの全てが悪いということはないと思いますが、あなたが今まで生きてきた中で親御さんや兄弟との間に幸せなことだってあったと思います。
感情的になって対応すると相手の思う壺です。法的手段で立ち向かうのであれば、しかるべき方にご相談なさったほうがいいと思います。
今の生き方は否定していないと思いますので、ありのままの自分でいてください。ご自身で納得できる選択をしてください
Joey (2015/05/09 Sat 21:33:08) pc *.4.56.5
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Re: 親との関係
No.350101 Re: 親との関係
子供を作ったんだから、養育するのは親の責任に於いて当たり前の事だしょ
それに掛かった金を返せなんて、とんでも無いわさ。
貴女も良い歳こいてんだから、そこまで言われたら一切縁を切ったらイイ思うわ。
美鬼大穴 (2015/05/07 Thu 14:44:52) pc *.200.34.148
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Re: 親との関係
No.350124 Re: 親との関係
ホモと 決別して 所帯を持つことを おススメ するね～
余裕が出来たら ホモに 嵌っても いいかもね～
いまは ホモ べったりは 辞めるのが 賢明ですよ～
よう (2015/05/07 Thu 17:45:20) pc *.110.83.47
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Re: 親との関係
No.350107 Re: 親との関係
> 37才、相方と同居して５年。
>
> 実家に里帰りして親と結婚の事で、口論になりました。
>
>>>今月中に育てる為に掛かったお金、現金で返して、と言われて切れた。
お母さん、借金でもあるのかな？
パチンコに嵌っちゃったとか、愛人が出来ちゃったとか？
そんなふしだらじゃないか？
自分のお母さんの性格を客観的にみて考えてどう思う？
また、実家の内情は、どうかな？
親子の縁なんぞそんなに容易く切れるもんじゃないが、
自分の親を客観的に見られるようになれば、
何か糸口がつかめるかも…。
ともあれ、離れて暮らし自立しているわけだから、
その点は二人にとって幸いだな。
昨今の親族間における惨劇は、あまりにも親子、当事者の
距離が近すぎて起こってるのがほとんどだから。
お母さんは、仕事をしてるのかな？
てか、他人様の家計をとやかく詮索するのはどうかと思うけど、
夫婦でたまには旅行にでも行きたいんじゃないの？
それとも、家のローンがまだ残ってるとか？
自由気ままに生きてるかのような君が、羨ましい、いや憎らしい？？？
つうこともあるし…。。。
BOO (2015/05/07 Thu 16:33:32) pc *.133.205.144
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Re: 親との関係
No.350100 Re: 親との関係
頼みもしないのに勝手に産んだくせに、黙れクソババア！って言ってやれ。
祐作 (2015/05/07 Thu 14:39:37) au 070525003901** メールを送る
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Re: 親との関係
No.350099 Re: 親との関係
それであなたは言われっぱなしですか？
何と言い返したのでしょうか？
父親や、お兄さんはどう思っているのでしょうか？
ああ言われた、こんな事をされただけではなく
ちゃんと対処できないと、半人前だと思われても仕方がないのかもしれません。
てけてけ (2015/05/07 Thu 14:33:12) pc *.153.100.150
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Re: 親との関係
No.350147 Re: 親との関係
「貴方には子供が居ないのに何故お兄ちゃんは貯金があり、貴方には貯金がないの？」
本当に貯金がないんですか？貯金がない理由は？
美しき人生 (2015/05/07 Thu 19:55:26) pc *.195.172.144
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Re: 親との関係
No.350158 Re: 親との関係
簡単だよ
あんたに生活やって行ける自信があれば別に１年２年実家に帰らなくていいんじゃない
あんたに…多少の甘えがあると思う！
あんたが頻繁に実家に帰るからダメなんだよ
大輔 (2015/05/07 Thu 22:02:23) softbank 3594150230632**
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