
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
タイトル通りです。
自分30代前半、相手20代半ば。
Hからの出会いでしたが、気が合い、やり取りしたり、後日遊びにも行きました。
恋人前提で付き合ってと伝えましたが、少し濁されましたが、向こうも仲良くしたいと言う返事が来ました。(まだ恋愛感情では無いとの事)
ここで相談ですが、どうアプローチして良いか分かりません。ラインはしてますが、こちら発信でのやり取りだし、あまりオレの事を聞いてきません。(そういう性格ぽい気もしますが)
次に会うまで、積極的に他愛のないやり取りをしていいものでしょうか?(効果的か?)
また、好きになってもらうように、髪型や洋服、普段以上の優しさや気遣いでそうなったとして、それに意味が有るのでしょうか?極端に言えば、自分を良く装う、取り繕った人格で接しないと成立しないなら、自分とは何か、恋愛とは何かと悩んでしまいます。
かなり文章がとっ散らかって居ますが、恋愛に対するアドバイスや意見をお願いします。
かつつ (2015/07/13 Mon 13:13:01) au 050040143000** メールを送る
お困り度: 冷や汗
>ここで相談ですが、どうアプローチして良いか分かりません。
最初から相思相愛の彼氏と出会う事はほとんど不可能です。
付き合いってかなりデリケートな部分もあります。
だから自分の一方的な気持ちだけでは上手く行きません。
お互いに育った環境も違う。価値観も違う。生き方だって違ってる。
でも・・・
そういう所をお互いに良く話し合いながら2人の関係を構築していく必要があります。
一朝一夕には相思相愛の恋人同士にはなれないw
愛を育てるには十分な時間も必要です。
あれこれと考え過ぎてもいけない。焦ってもいけない。そこが難しいところ。
自分の気持ちに素直になった方がいいと思います。
そして飾らない自分の姿で接することだと思います。
貴方が本当に好きな人は、無理に好きになろうとしたり自分の寂しさを
紛らわすために付き合うんじゃないと思います。
本当に好きな人は無意識の中に心の中に入り込んで
ふっと気づくと自分の生活になくてはなたない人だと思います。
それに好きになる事に理由なんかいらないはずですw
恋をすると色々と考え過ぎて不安になったりする事もあるけれど
それを乗り越えた時に恋は上手く回り始めると思います。
貴方にない物を彼氏がくれる。
彼氏にない物を貴方があげる。
貴方にも彼氏にも無い物は一緒に探せばいい。
それが2人の絆を強くしてくれるはずです。
好きな人がいるってなんか幸せな気分になれるよね。
会える日を楽しみにして今日も頑張ろうって思える。
それに・・・夢の中ではいつでも相思相愛の恋人同士にもなれる。
今、貴方に大切にしたい人がいるなら今の内に大切にした方がいい。
今、貴方に仲良くしたい人がいるなら今の内に仲良くしておいた方がいい。
貴方の『特別な人』の為にもネ!
貴方の恋が上手く行きますように応援します。(^ε^)-☆
頑張れ!
https://www.youtube.com/watch?v=7oeRjieQ8N0
結友 (2015/07/13 Mon 18:41:24) pc *.139.110.86
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回答ありがとうございます。
大変参考なり、励みにもなりました。
なんとなく結果は分かるけど、育ててみたいと思います。
かつつ (2015/07/13 Mon 22:22:47) au 050040143000** メールを送る
別に好きな相手の為にお洒落したり、カッコつけるのは悪いことじゃないんじゃないかな?
ただ、自分のスタイルを崩す必要も無いと思うよ。
Hから始まったみたいだけど…相手は君の事がタイプだからHした訳なんだし。
で、君の方の気持ちが強くなったんだよね?
相手に、まだ恋愛感情的なことは解らないって言われてても、まだ、会って体を重ねてるんだろ?
好意的な相手だからHするんだし…恋愛に発展するチャンスはいくらでもあるんじゃないかな?
あんまり、焦らない方が良いと思うよ。
今まで通りの付き合いを続けながら、少しづつアピールして行きなよ。
焦らず、ゆっくり恋愛感情を育てて行くつもりでさ。
燃え上がる恋は得てして長続きしないもんだよ。
ゆっくり、積み重ねた関係の方が崩れにくいものだと思う。
でも、君の気持ちも解るよ。でもさ、「なんで好きになってくれない?」みたいに、あまり熱くなり過ぎないようにね。
本当に好きなら、相手の気持ちを少しづつ育てて行きなよ。
何気ない気遣いとか見せながらさ。
相手に取って、君が一番、居心地が良いなって思われることから始めなよ。
焦る気持ちがあるだろうけど…出会った頃のスタイル(自分の自然体)はあまり崩さない方が良いと思うよ。
頑張ってね。
りゅうじ (2015/07/13 Mon 15:58:14) au 050050191892** メールを送る
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回答ありがとうございます。一番欲している内容でした。
とても勇気付けられます。
ほどほどの情熱で攻めたいと思います。
かつつ (2015/07/13 Mon 21:55:53) au 050040143000** メールを送る
アプローチうんぬんの前に、セフレから恋人にできる人、できない人がいる訳でさ。
具体的に言えば、セックスしたいタイプと恋人にしたいタイプが別の人。
セックスはできるけど、恋人にするのは無理ってヤツね。
そこを明確にしないと、どんなにアプローチしたって進展はありません。
『セックスしたし遊びにもいったのに!!』
貴方が『恋人にできる人』だらかって、貴方の価値観をそのまま相手にぶつけるのは迷惑な話ですよ。
どんなにセックスの相性が良くて気が合って仲良くする気があってもセフレはセフレなんです。
できる人か、できない人か。
まずはそこを明確にしないとね。
話はその後です。
ムラーノ (2015/07/13 Mon 14:20:54) pc *.254.146.108
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回答ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
ま、そこが見分けつかないので、どうして判断やアプローチしたらよいか、と言う相談でした。
一応まだ望みがありそうな反面、人や恋愛に無頓着なのかも?と思う所も見受けられるのです。
かつつ (2015/07/13 Mon 17:43:34) au 050040143000** メールを送る
散らかってるよな(笑)
自分を好きになってもらう為に慣れない事したり、無理して自分を切り崩す事は決してベストじゃないよな
相手に対して何がベストかは分からないが、相談者が相手の事を考えてより良くなりたいと努力するのなら、ベストなんだろうし、俺はいいと思うぞ!
伝わるとか、受け入れて貰えないのは相手の問題だからな、
まずは自分が相手に対してベストを尽くしたくなってるって事だよな
で、そのズレに悩む…って、恋だよなぁ
いや、「恋」そのものだよなぁ
アプローチに関しては、仲いいならプレゼント攻撃だな、古典的だが一番なびくぞ(笑)
恋っていいよな、またな
万宝龍 (2015/07/13 Mon 13:37:54) au 070021307819**
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回答ありがとうございます。
とっ散らかってすみませんでした。多めにみてください。
ちなみに、一つ目と二つ目の質問に関しては、別での内容ですが、決して関係ないわけではないので、あえて載せました。
彼に好かれるために努力しようと思う反面、好かれる為にした事で、良い結果が得られたとしても、果たしてお互いに意味が有るのか、と。
かつつ (2015/07/13 Mon 17:50:58) au 050040143000** メールを送る
> 次に会うまで、積極的に他愛のないやり取りをしていいものでしょうか?
まず、相手がメールやラインを積極的に利用するタイプなのか、
基本的にはそういうのは面倒で、連絡が来た時だけ返すタイプなのかによっても異なるでしょう。
前者なら、いつもつながっている=安心、楽しい、寄り添っている感じをアピールできるでしょうが、
後者ならうざがられるだけだと思いますのよ。
> また、好きになってもらうように、髪型や洋服
これは大切でしょう。
外見から入る恋愛ですから、あまり自分の好みではない格好をしている人とは付き合ってもやっていけないかもという思いが生じてしまいますわ。
付き合えば、似てくるもので、同じブランドの服を着るようになったり、ペアルックかと思えるほど似たような格好をしてしまいますから、
付き合う前でも、それに近い感じの方が価値観が同じと思ってもらえるかもしれません。
その為には相手にもっと興味を持ち、共感することが必要ですわね。
>自分を良く装う、取り繕った人格で接しないと成立しないなら、自分とは何か、恋愛とは何かと悩んでしまいます。
取り繕うことで、人格が変わるほど、あなたの現在の人格は軽いのかしら?
表面だけ取り繕っても、根本は変わりません、
そして、表面だけ見て結婚したバカップルが、一緒に暮らして根本を見て離婚したりするわけで、
例えあなたが取り繕っても、ある程度付き合いを重ねていけば、相手に根本はばれるでしょうし、
その時、彼がその根本をイヤだと思えば、離れていくだろうし、気にしないのであれば、傍に居続けるかもしれません。
ただ、根本を見せるにしても、最初のとっかかりが表面ですから、
いきなり罵倒するような相手より、優しい言葉をかけてくれる人の方がより好まれるでしょうし、
ある程度の取り繕いは必要だと思いますのよ。
桜子 (2015/07/13 Mon 13:48:18) pc *.151.46.201
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丁寧なお返事ありがとうございます。
自分は取り繕って、初めて人並みな人格でして…。
大袈裟に言えば、付き合っているうちは、ずっとウソをつかなくては、と思うと、悩んでしまいます。
かつつ (2015/07/13 Mon 21:52:56) au 050040143000** メールを送る
攻略法ってマニュアルはないから、その時々で違うものよ。あなたの素を好きになってもらえるようになるのが確かにベストだけど、あなたが恐れているように、お相手があなたの素をどう思うかはわからないわよね。
わたしの今までの経験では、じわじわ型の恋愛ってなかったわ。同じボルテージでお互い興味を持ち好きになっていくタイプの恋愛のみ成就しました。わたしに対して悪い印象は持っていないけど、そこまで盛り上がってないなと感じ取れる相手や、わたしがそういう風に思える相手の時は、自然消滅だった。
あなたが追いかけるのが好きな人だったら、他愛もないやりとりや、小綺麗にしておくとか、気を遣うのも無駄ではないと思うし、お相手がどう反応してくれるかは別として、好感度はあがるかもしれないわ。逆にグイグイ引っ張って欲しいタイプの相手には優しすぎてしまうけど。
下世話な話だけど、Hに鍵があるかもしれないわね。Mっ気ありでけなされたりするのが好きなお相手だったら、男臭い強引さも効果的だけど、優しく褒めた時感じてるのであれば、姫様系だから、おだて上げておけば気分も上がって、あなたを離さないんじゃない?
お相手が積極的になっていないのは、他にも上玉がいるかも、っと思っているとも推測できる。あなたのことを可もなく不可もなくと考えているからかもね。
いろんな憶測しちゃったけど、あなたなりのアプローチを続けなさい。それではお付き合いに至れば純粋に喜べばいいし、ご破算になるのであればそれまでの相手よ。
経験を積んでこそ恋愛上手になれるから、深く考えすぎなさんな。
しまうま (2015/07/13 Mon 17:10:37) pc *.165.12.152
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回答ありがとうございます。
お互いが盛り上がる恋愛だったら、さど楽しいでしょう。
今回のが実るように、ぜひ応援願います。
かつつ (2015/07/13 Mon 22:20:00) au 050040143000** メールを送る
好きな人に会うのに、服装や髪型に気をつけるのは当たり前
特別扱いして優しくしたいのは、普通じゃないでしょうか
逆にそこまで守りたい「いつもの自分」って何ですか?
相手の人は、今はまだ恋愛感情ではないと言っているんですから
あまりグイグイ行くと引かれるんじゃないですかね
次に会う約束をしているのなら
その確認位にしておいた方が良いと思います。
てけてけ (2015/07/13 Mon 15:03:18) pc *.153.100.150
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回答ありがとうございます。
適切な回答でぐうの音も出ません。
かつつ (2015/07/13 Mon 22:15:51) au 050040143000** メールを送る
20代半ばだとこんな世界がどんな所か毎日ワクワクでしょ。
番茶も出花、ブスでも可愛く見える年頃。
貴方が装いに気を使っても同じ人間だから滑稽なだけで
うんざりという世代。でもそこは人に寄って違うからよくみき分けてね。
>恋愛に対するアドバイス
僕は若くても愛を求める人と出会って幸せす。
これは相手の選び方ですよ。
自然体で付き合えない相手は無理でしょ。
次行くのがセオリー
愛と光と水 (2015/07/13 Mon 18:52:39) pc *.115.185.41
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回答ありがとうございます。
自然の自分を好きになってくれる人を探す、自分を好きさせるようにする。
どちらが恋か、やっぱり分からないです。
かつつ (2015/07/13 Mon 22:05:57) au 050040143000** メールを送る
自分を作り、装おう事は長続きはしません。
ありのままが大切ですが、好きになってもらうには、分からないのが答えでは無いでしょうか?
信頼感や安心感と言うものは大切です。
しかし、全て育んで行くもので、好きになってもらうって相手次第。お互いの関係を、今の関係を深めて行く事が大切では無いですかね。
丸々 (2015/07/13 Mon 16:20:47) docomo 89811000223653594** メールを送る
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回答ありがとうございます。
作らなくてもモテる。これが理想ですがね。
努力して並みなので、やっぱり努力します。
かつつ (2015/07/13 Mon 22:27:34) au 050040143000** メールを送る
まるで、恋する乙女みたいだね。
好きになってもらう恋愛ですかー、うーん。
「恋愛とは」と、「好きになってもらう」で検索なされば、問題解決となるかもしれませんね。
意外と、「ハッ」と気付かされる事があります。
例えば 「好きになってもらう」には、
①自分に自信を持つ
②笑顔を心がける
③優しさを持つ
など。
好きになるのは簡単ですが、好きになってもらうには
それなりの労力を費やすと思います、
し、いくら外面を取り繕っても、直ぐに化けの皮は
剥がれ落ちる事でしょう。
メール(ライン)に関しては、必要性の無い物は今の
ところは、止めておいた方が無難かもしれませんね。
友達から発展する「恋愛」に期待していますね。
はやく恋。 (2015/07/13 Mon 15:30:05) pc *.229.34.186
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回答ありがとうございます。
①に関しては全く無いです。その事で実は何回か怒られました。(苦笑)
不安になるけど、ぐっとこらえる努力をしたいと思います。
かつつ (2015/07/13 Mon 22:01:02) au 050040143000** メールを送る
こう言うって 現実には けっこう 有るんだよね 年下が好きになるって
ことって~ だけど 年下から見ると やっぱし 煙たがるってことになる
誘因にもなりかねず ままならぬ 恋の迷路 いやはや この迷路に嵌ると
脱出にも アドバイスにも ままなり兼ねますよ 頑張ってとか言えません
頑張れ
よう (2015/07/13 Mon 15:55:08) pc *.110.83.47
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回答ありがとうございます。
当然恋愛は千差万別。
難しい質問でしたが、励ましてくれてありがとうございました。
かつつ (2015/07/13 Mon 21:57:48) au 050040143000** メールを送る
自分の気持ちを伝えた以上積極的になるのが自然です。
ですが、一人舞い上がってそのままを向けては相手が重く感じるでしょう。
『今は、恋愛感情は無い』とハッキリしていない気持を
素直(真面目)に返してくれているのですから
彼のその姿勢を紳士に受け止めアプローチされたら良いと思います。
何気なくあなたの思いやりを相手が感じていけたら
もしかしたら、彼にも恋心が芽生えるかも知れません。
しかし、これは良い方向に想像しての事です。
先ずは、恋愛関係より信頼関係が大事と思います。
いろいろなことを話し合えるそんな関係を築いていけたら
二人の関係の位置が決まっていのではないかな?
焦らず、でも積極的に。
勝手に追い詰めないように。
片想いから始めている事を忘れない様に。
それから、気持ちの温度さと言うものはあります。
早合点や思い込みで相手の気持ちを決めない様に。
素敵な関係になることを祈っています。
がんば!
くぬぎ (2015/07/13 Mon 19:42:42) pc *.165.50.205 メールを送る
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回答ありがとうございます。
信頼関係、片思い。肝に銘じておきます。
かつつ (2015/07/13 Mon 22:08:02) au 050040143000** メールを送る
見もしない外見は置いとくにしても
仕事の充実度とか可処分所得の多サ
連れ歩く機会や場所の多サ含め
相手を満足させるスペックは
アータ、一体ドーなんスか?
明日 (2015/07/13 Mon 14:40:44) pc *.253.69.172
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>大袈裟に言えば、付き合っているうちは、ずっとウソをつかなくては、と思うと、悩んでしまいます。
人には3つの顔があると言われていますの。
1つ目は親、兄弟など肉親が知っている顔
2つ目は知人、友人、恋人など周囲の人が知っている顔
そして3つ目は、それ以外の人が知っている顔
例えば、
親の前ではわがまま言いたい放題の放蕩息子、
恋人の前では、優しくて聞き分けのいい兄貴的な存在、
知り合いの居ない発展場に行けば、誰にでもケツを貸すアへ顔の淫乱野郎。
じゃあ、この3つの顔を同時に同じ人に見せられるかと言えば、答えは無理。
だから、
あなたは恋人の前では、恋人の前用の顔でいればいいんですのよ。
それは嘘ではない。
あなた自身の3つある顔のうちの1つに過ぎないだけですわ。
桜子2 (2015/07/14 Tue 13:12:42) pc *.5.102.25
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再びの回答ありがとうございます。
具体的で分かりやすいアドバイスありがとうございます!
好きな人、恋人用の顔でもウソではない。
気が楽になりました。
かつつ (2015/07/14 Tue 19:37:13) au 050040143000** メールを送る
そもそも論だけど、恋愛って好きになるように相手をしむけるものかと疑問に思う
君は取り繕うって言葉をチョイスしてるけど、好きな奴の趣味嗜好に合わせるのはいたって普通のこと
好きな奴が好きなもんて、知らず知らずのうちに好きになってたりする
あと、それきっかけでお洒落になれたら、相手が上げチンの要素があるかも
自然体でいるなんて、付き合って数ヵ月じゃ無理でしょ
カップル毎付き合いかたは違えど、お互いが肩肘張らずに付き合うには年月が必要
Hからの出会いもいいじゃないか
お互いがお互いを好きになれれば関係ない
相思相愛になれるといいね
MYリモート (2015/07/14 Tue 13:34:43) pc *.161.112.110 メールを送る
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少し引くってことをしてみたら?
まだ恋愛感情を持っていないのに、好き好きオーラを出されても
うんざりされちゃうじゃん?
相手があなたの事を「仲の良い友達」と思っているだけだとしても、
引かれると少し気になって来るんじゃない?
ちょっと連絡を絶って見たら?
ホモの気姫 (2015/07/13 Mon 22:44:25) pc *.209.45.217
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回答ありがとうございます!
引くと離れると思うので、マメにする主義だったんですが、今回は控えてみます。
かつつ (2015/07/14 Tue 19:34:53) au 050040143000** メールを送る
そーゆー場合
よっほどの事がないと彼氏にはなりませんわ。
ま、ながーく付き合えば彼氏に格上げに…って事もあるかもね。
もしそのまま強引なアプローチをしたら
今まで積み上げてきた事が台無しよ。
麗 (2015/07/13 Mon 18:35:32) pc *.250.241.71
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回答ありがとうございます。
はい!何回か経験済みです!
今回は頑張ってみようと思います。
かつつ (2015/07/13 Mon 22:03:17) au 050040143000** メールを送る
"かつつさん"へ~
「好きになってもらうには、どうしたら良いか?」
貴方が「好きになるしかない」でしょ!
背伸びしたって、踵は楽にならないし、
ふらふら揺れて、小石にも躓く。
ありのままが一番。
あれこれ小手先の手段は、辻褄が合わず、
気がついたら「ひとり」
ヒロト。 (2015/07/13 Mon 20:22:00) pc *.186.232.103
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回答ありがとうございます。
暴走しないよう、気をつけつつ、アピールしたいと思います。
かつつ (2015/07/13 Mon 22:11:17) au 050040143000** メールを送る
あなたが、偽った自己を持続するだけの価値を、彼に対して見出だせるかどうか、という問題と翻訳しました。できるならやりなさい。無理そうなら早めに撤退なさい。
9 (2015/07/15 Wed 00:52:01) docomo 89811000523272894**
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私の親戚には有名俳優が二人います。
二人ともモテモテで黙っていても、周りが放ってはおきません。私の家系は抗い難い魔性の魅力を持っているようです。
あなたがもしそういったタイプではないただの凡人なら、努力も必要でしょう。
その努力は恒久的に続いていくものです。でなければ、釣った魚に餌をやらないなどと言われるでしょう。
先日こちらで、恋人とはリスペクトしあってナンボと言った人と、ただやりたい時にやれたらそれでいいと言った人の不毛なやり取りがありました。
後者の考え方はセフレと呼ばれるもので、恋人という観点からはズレたものでした。
スタンスの違うもの同士が集まったところで、恋愛など成就しません。
達人はそこを見極めた上で恋愛するのです。
しゅう 魔性の魅力 (2015/07/13 Mon 20:06:42) pc *.72.1.133
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回答ありがとうございます。
努力する事に疑問を持たないように、考え方を改めようと思います。
かつつ (2015/07/13 Mon 22:10:01) au 050040143000** メールを送る
ようのバカさ加減が気になりましたので一言。
ままならぬとは思うようにならないという意味。
ままなりかねませんなどという日本語は存在しません。
否定を反復しているからです。
先日の情けは人のためならずの使い方の誤りを指摘されてもまだ懲りないのか!
バカは一生ロムっていなさい。
しゅう 赤ペン2 (2015/07/13 Mon 21:51:26) pc *.72.1.133
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好きになってもらうって、、無理してもよくないですよ。
むしろどれだけ自然体で好かれるかがポイントでしょう。
ありのままとは違いますが、演技とも違いますから。
それに付き合いっていくらこっちが上等でも相手がまともとは限らないのでね。
まあたいていずるかったり、どっかおかしかったりするもんです。
恋愛はなるようにしかならない。
相手ありきですから。
どっちかが冷めたらもう成り立たない
我慢できる範囲があればある分続くし、ダメなら話にならないくらいすぐに終わるだけなんだよね
j (2015/07/16 Thu 01:27:02) pc *.3.173.23
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