ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.368684 としお
好きなノンケの後輩がいて、無理だと分かっていても、もっと自分のことを特別に思ってほしいって思ってしまいます。
後輩が残業で残っていて、あわよくば一緒に帰りたいのになかなか帰れないことが続いていて、つい上司に後輩が大変だろうから業務を見直そうと進言したくらいです。
実際、大変だなとは思う状況だったんですけど、自分の勝手な思いを、後輩のためという大義名分で発言し、同僚に少し仕事がまわされてしまって、後輩だけ特別扱いにしたような気分で悪いことしたかなと思っています。
ノンケだから無理なのわかってますけど、ついに後輩のために普段いわないような意見を進言するくらい好きになっているんだなって自分でもこのまま執着しちゃいけないなと感じてきました。
みなさんはどうやって気持ちの整理とか忘れるとかしましたか？
後輩に甘くなってしまう。 (2015/09/27 Sun 19:28:47) pc *.250.248.4 メールを送る
お困り度: 冷や汗
Re: としお
No.368697 Re: としお
黙ってじっとしていれば諦められるかといえば、
そうもいかないもんです。
だから、新しく、ゲイのかっこいい兄ちゃんを探すのが
一番だろうと思います。
人はよくできているものだから、
だんだん兄ちゃんの方を好きになって
後輩とはほどほどの距離にできるんじゃないでしょうか。
兄ちゃんを探す方が後輩を諦めるよりも先である事が必要で、
後輩を諦めてから兄ちゃんを探そうと思っても、
そんなタイミングは5年も10年もやってきません。
だから、気が乗らなくても何でも、
今すぐアプリとか掲示板でイケてる兄ちゃんを探すのがいいと思います。
それから、
ノンケであろうと、自分が好きになったものは好き！
という態度では不幸になるばかりなので
それもやめた方がいいだろうと思います。
人生幸福な方が楽しいので、まともなゲイの兄ちゃんを見つけて、
是非とも日向で過ごしてもらいたいです。
できるところで頑張る、ダメなもんはダメ、
諦めるべくは諦める、
それに問答無用で従おうとすれば
幸せに生きられるんだろうと思います。
G（￣(エ)￣)ノ (2015/09/27 Sun 20:51:36) pc *.236.2.87
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Re: としお
No.368702 Re: としお
好きだと思わせる後輩に出会った。
どうして好きなんだろうか？顔、体格、性格、しぐさ、更に年齢そのもの・・・。
いろんな理由があると思うけれど、
君も理解しているだろう。ノンケのその子が今も、これから先も自分を恋人のようにはしてくれないこと。そのノンケ君にも人生があり、彼女もでき、婚約し、結婚し、場合によっては浮気して、子供もでき・・・。
どんなに待っても自分と一緒に生きてはくれない。眺め続けるしかない、いな、むしろいづれ何らかの形で（異動とか、会社を辞めるとか）別れがやってきて、眺めることさえできなくなる日がやってくる・・・。
そんな苦しさを繰り返し、繰り返しかみ締めてゲイは内向的になり、人生について考える。
君、忘れることができるなら、忘れればいいと思う。それが一番だ。
でも、もし忘れることもできないほど好きで、彼と会うことが生きがいになり、君自身のエネルギーのすべてを注ぐほど、好きになってしまったのなら、打ち込み続ける意外にもはや道を見出せないほどになってしまったのなら、君、他に人と会ってみたところで君にとってそんな出会いが何であろうか？他に少々のイケメンと食事だの、エッチだのをして君の心が満足などするはずもあるまい。
そうであれば、君自身の炎の続く限り、思い続けてみたらどうか？君自身の力の及ぶ限り、その目が前を見続ける限り、愛情を持ち続けてみてはどうか？
ただし、そのとき、君はどうあってもその後輩の尊敬を勝ち取るほどの努力をしなければなるまい。今回、後輩のための口利きは、それに沿ったものではなかった。むしろ他の同僚からその後輩に対するやっかみや、君の公平性を疑問視する声を受けるようなものではなかったか？
君、チャンスはないわけではないよ。「あの人こそは」といわれるほどの誠実さ、信頼、人格でそのノンケ君を心酔せしめることはできる。たとえ君がゲイであって、彼がノンケであっても、乗り越えられる。そういう交わり方はあるのだ。
そこには君自身の祈りが必要だ。天も涙を流すほどの真実な祈り、自らを人として向上させる努力の中の祈り、天も揺り動かすほどの祈りを君は持たねばならぬ。
君と彼との出会いはもしかしたら、単にゲイがノンケを偶然好きになりましたという、どうでもいい偶発ではなく、君自身を生まれ変わらせるための天の示しかもしれぬ。
ただ、それでも君、その悲しい気持ち、すごく分かるよ。
アレクセイ (2015/09/27 Sun 22:01:23) pc *.128.54.178 メールを送る
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Re: としお
No.368701 Re: としお
苦しいまま過ごすしかないと思います。犬が猫に恋をしているようなものですから。対象が男であるということで つい目の前のノンケをゲイの気持ちで捉えてしまいがちですし あわよくばと思う心も芽生えてしまいます。それは相手の存在を自分からしか発想してないからです。もし 自分を相手に置き換えたらどうですか？ 想像もしてないことを 相手に思われていると考えたらぞっとするでしょう。そういうデリカシーをもつことですよ。幸い人間には理性があります その力で苦しさに立ち向かうことですね。このような苦い経験はゲイのだれもが一度は味わってることなのですから。
あら (2015/09/27 Sun 21:47:11) docomo 898110000055619620**
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Re: としお
No.368698 Re: としお
今晩は！
僕も貴方と同じ経験をした者です。
だから貴方の気持ちは痛いほど良く分かります。
ノンケの彼とゲイの貴方の性的嗜好は全く逆なんですｗ
彼に対して特別な感情を抱いてもその感情は自分の胸の中に留めておく事です。
彼と愛や恋を前提とした関係になりたいと思っても無理だと思います。
彼のことを好きになってしまい今は苦しいと感じてるかも知れません。
その上、彼に対する時間（好きという気持ち）がずっと続くと思い込んでいる為に
適切な行動ができなくなっているんだと思います。
が・・・現実はそうではなく常に時間は流れていて環境や気持ちも少しずつ変化します。
苦しいという気持ちは更に苦しい気持ちを生み出し続けます。
その感情が大きくなっていくと辛くて辛くてどうしていいか分からない気持ちに
支配されてしまいますｗ
今の貴方のように・・・。
>後輩が残業で残っていて、あわよくば一緒に帰りたいのになかなか帰れないことが続いていて、
>つい上司に後輩が大変だろうから業務を見直そうと進言したくらいです。
↑の様な事は職場では絶対にあってはならない事ですｗｗ
自分の気持ちをコントロールできずに一方的な行動をすれば、貴方のその思いが
後輩の立場を悪くしてしまうかも知れません。
貴方がいくつなのか？分かりませんが職場とはどういう場所か分かってるはずです。
重要なのは彼には彼の人生はある事を理解して彼を優しく見守る勇気を持った方がいい。
ノンケとの恋が成就すれば誰もが悩んだりはしません。
彼とは職場を通じて良き先輩・良き後輩の関係を構築して下さい。
頑張れ！(^^)
https://www.youtube.com/watch?v=QaJ3eD1GvaE
結友 (2015/09/27 Sun 21:21:32) pc *.139.110.86
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Re: としお
No.368708 Re: としお
ノンケでもゲイでも、なんであっても、あなたは間違っているのです。
そのことに思い至るような人生観を持たねばなりません。
なぜなら、そういう悩みや辛苦、またハードな季節を超えてこそ、人の心の
襞や恋愛への具体的な行為を具現できていくからなのです。
あなた、
後輩がどう大変でも、その後輩の重荷を軽減してやるような操作性が
あなたの愛だと思うのはいけません。
戀愛とはその後輩の環境や境遇、シチュエーションにどこまでも添う、
いいえ、添うなどと手を貸すこともありません。
あなたがそのことに思いを馳せ、あなたの別な次元や場合での行動で彼に
響く特段の思い遣りや言葉をあくまでもさりげなく、
また、あなたのできることをいつかできるようなタイミングやシチュエー
ションで彼に手助けする、
そのどの場合でも、彼を楽にさせてあげるような、他の誰かに、すでにもう
一定の既成事実で廻っているような職場環境で何かの機運が起こって変える
ような運動でも起きない時には、それを個人融通の私情が動機で
自分の恋を彼の楽に置き換えるようなことは真の愛情、本当に彼を好きな
先輩のとる行動ではないのです。
彼が苦しいならあなたも何かに打ち込んで待つ、
あなたも自らに飛躍を賭けて何かに挑む、仕事をもっと進める、
彼の苦しみを自分にも課すような思いこそが本当の友愛であり、恋慕の兆し
の自分のハードルであり、プラトニックな訳です。
彼は自分の大変さや苦しさを超える暁に自分でその時解る達成感も甲斐も
解放感も得られる訳であって、永遠に大変さが続くような場合でも小休止が
無い訳でもありますまい。
あなたの愛は自分のストックのアイスクリームを彼にくれてやるような目線
の軽率。彼が自分で自力で買って喜んだり感慨を持つ達成へのサポートでは
無い訳です。おまけに、誰に皺寄せが行くかも見えていたあなただった。
心の痛みを自分に課すような自己犠牲への思いを馳せる勇気こそが、彼のみ
らず男が男に惚れる、解る人には解る、心の喘ぎを汲もうとなる愛という事
を（我々は）わからねばなりません。
彼が楽ならあなたに靡くとでも思ったのでしょうか。
彼が難題を超える暁を待つ、そしてその時こそ労える、誘える先輩であって
ほしいのがあたくしの感想です。
長いトンネルはいずれ見えてくる光の忍耐の喜びでもあるのです。
苦しさを苦しさとしてそれを文字通りのものとしか解さないあなたはいずれ
その後輩が熟練者の域になった時に、思い出の人と遠い記憶の笑顔までの人
でしかないことに気付きなさい。
ノンケさんを好きならばあなたに決して槍が向かない軽微なあしらいで陰口
を叩かれることのない人間像をまずあなたが実現しなければなりません。
その上で恥じずに告げることをあたくしは奨める。
なお、面白おかしく嘲笑する人間性は受け流してよろしい。いいねっっ。
https://youtu.be/lQaUequ7P4w
真理之丞愛燦燦 (2015/09/27 Sun 23:41:54) pc *.198.54.171
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Re: としお
No.368699 Re: としお
あなたはゲイの友達がいますか？
ゲイの集まる場所(ｲﾍﾞﾝﾄ・ｻｰｸﾙ・ｹﾞｲﾊﾞｰなど)に行ったりしますか？
たとえ他愛のない会話でもノンケと話す時はﾊﾞﾘｱを張った緊張状態にありますが、ゲイの場合はその壁がないのでﾘﾗｯｸｽして話せます。
ゲイの集まる場所なら「イケる！」と思ったらｱﾌﾟﾛｰﾁしようと思えば出来ます。
そうして、少しずつガス抜きをしないでノンケの世界にずーっと居るから駄目だと分かっているのに気になったノンケから目が離せなくなるんだと思います。
ゲイばかりの場所に身を置くのが苦手だとしても、せめて近場の友達の一人や二人はいた方がいいと思います。
※勝手に友達のいない設定にしてしまいましたが、全く違うならスルーして下さい
(もう一人の)だい (2015/09/27 Sun 21:25:49) au 070011005172**
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Re: としお
No.368690 Re: としお
別に仕事場の環境改善になるなら、
理由や下心の有無はどうでもいいんじゃないかしらね。
お前のためにやってあげたんだからと恩着せがましく接するのは最悪ですが。
桜子 (2015/09/27 Sun 20:25:57) pc *.151.130.66
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Re: としおた
No.368686 Re: としおた
優しいですね
もし、その人があなたの事を好きじゃないとか嫌いだと言っても同じ事ができるなら、本物の人を思いやる気持ちでしょう
嫌われたならどうでもいいやとなるなら偽物の下心由来のエゴかもしれません
⚪︎ (2015/09/27 Sun 19:35:15) pc *.188.178.160
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Re: としお
No.368687 Re: としお
わかりますその気持ち。ぼくも同じような状況です。
ノンケの後輩を好きになってしまい、あまりにも帰りが遅いことが続くものだから手を差しのべようとしてしまい。だけど、後輩は自分の力でやろうとしているからそれって後輩からしたら迷惑だったんですね。なので最近は一緒に帰れない日が続いています。でも、それは日が立てば自然に解決してくれると思います。後輩もたまに一緒に帰るぐらいのほうが楽しいし話が弾むと言ってくれます。ぼくも苦しんでいますが、そのうち楽になると信じて日々過ごしています(笑)
だい (2015/09/27 Sun 19:48:30) pc *.107.160.128 メールを送る
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Re: としお
No.368688 Re: としお
自我で行動すると自分が苦しくなります。
温かく見守る事も愛だと気付いて下さい。
ガンバレ。
朝の食事。 (2015/09/27 Sun 20:12:37) au 050040178065**
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Re: としお
No.368700 Re: としお
いいですかっ。
会社と云う場所で共に業績の為、なにより勤労と云う義務的な場所での人との関わり方。 貴方はまだまだ理解できないでいませんか？？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑↑↑ これと全く同じなのです。
『線引き』。
貴方は、職場に着いたら気をを引き締めることしています？毎日。
じっくりと今、一度考え見直してみては？いかがですか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
職場と云う場所は、ゲイであろうが、ビアンであろうが、バイであろうが、ストレートであろうが、、、。
恋愛意識的感情を出してはいけないのですよっ！！決して。
もっと厳しく言えば会社での恋愛は御法度。ちゃんと 『線引き』の出来る人でいて下さい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
じゃあ、社内結婚は？社内恋愛は？
ってなるでしょ～？
私は、『仕事は仕事！恋愛は恋愛！』とよく飲み会等で討論になることがありますがっ。私的には反対派です。いつも。
それだけの神経を使う職場だけに余計にそう感じます。社食でベタベタしているのを見ると陳腐に感じます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
あくまでも私の見解です。
貴方が、どう感じるか？は、貴方次第です。ただ、『職場』と云う場所。について述べさせて頂きました。
気持ちは、よく解りますが…。
丁度いい機会なので、『線引き』。の出来る自分自身の心の強さ。
を、考えてみて頂きたいです。
心外な発言が有りましたら、すみません。
瀧山。(^^)/
いつも、よある質問ですがっ。 瀧山。(^^)/ (2015/09/27 Sun 21:28:45) pc *.250.242.94 メールを送る
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Re: としお
No.368689 Re: としお
この種の相談もだいの同調アドバイスも先日の投稿とほとんど同じで不気味。
ノンケを好きになってもゲイを好きになっても好きという気持ちは同じだとして、
ゲイに好きな人がいて片思いが辛いって相談はほぼないのに、
相手がノンケだと急に粘着度が上がって同じ人が何度も同じ相談をする。
正確には相談という形のポエムを書く。
ノンケ好きはそういうおかしさ、現実を見れない変な人が多い。
ノンケのガードが低いのは男が性的対象じゃないのが理解出来ず
自分を好いてくれてると解釈する脳にはどんなアドバイスも届かないだろう。
既視感 (2015/09/27 Sun 20:16:17) pc *.163.234.2
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Re: としお
No.368691 Re: としお
あのね。
貴方が助け船ばかり出してたら
その人
重要な仕事が出来なくなると思うから
程々にしなさい。
麗 (2015/09/27 Sun 20:26:44) pc *.250.241.65
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Re: としお
No.368696 Re: としお
そのうち、彼女がいることがわかる、彼女ができる、婚約者がいる、とかがわかって、後輩との距離をちっとも埋まらないことで自分の下心の虚しさを思い知るんだろうな。
馬子 (2015/09/27 Sun 20:47:26) docomo 89811000206859470**
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Re: としお
No.368713 Re: としお
どうやって気持ちの整理をするか、忘れるか、～
～それ以前の問題だよね
年下のノンケに翻弄される哀れなゲイの姿が
思い浮かぶ。
貴方が何歳か判らないけど、会社は
幼稚園では無いんだよ。
大人に成りなよ。
ヒロト。 (2015/09/28 Mon 06:16:34) pc *.186.232.103
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Re: としお
No.368880 Re: としお
自分をよく見せる（というより思わせる）作為に恥じる意識を学ばねばなり
ません。彼にどころか、人間が本気で思いを馳せるためには、
見えないあなたの、気取らないあなたの、惜しまないあなたの、
損したと落胆しないあなたの、
そう強さが要るのです。
彼が本当にその強さを思えるような存在なのか、あなたはもう一度彼を観る
必要はある。彼があなたを舐める膚の快感だけで自分の欲しい愛だと錯覚
してはなりません。あなた要るものはあなたを解ろうとする心の奥の眼なの
です。
それを引き寄せるようなあなたたれ、というのがあたくの書いた意味でした。
あなた、もう一度彼も自分も再検討して無駄は一切ありません。
そして、何かで釣れるのは生き死にの魚だけで、人の愛はあなたの作為など
で揺れも連れもしないことをいずれ解かるような浅い恋愛を思うことは避け
なさい。
ダラゴーイアリョーシャ、あたくし今夜も遅くなりました。
あなたの声を無上の喜びと思いましたの。
すばらしい気品漂う回答に今しばらく酔わせてくださいね。声は勇気。
あなたのそのことを心に刻み感謝を捧げます。
ヴィ!”ニザブィヴァーエムィイアリョーハ!!アグロームナエスパスィーバ”
https://youtu.be/saBy6w6DcS8
真理之丞あなた (2015/09/30 Wed 02:30:35) pc *.198.54.171
この回答が参考になった: 1人 (携帯からのみ評価可)
Re: としお
No.368778 Re: としお
ちょっと掲示板を貸してもらうのを許してほしいな。
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真理之丞ちゃま
「友人の友人転じて友人・・・」って？？？？すごく気になる！
もしかして共通の知り合いって・・・と思っているんだけど、こないだ携帯を落としてしまって彼の連絡先がなくなっちゃったんだよね。
真理之丞ちゃまに会ってみたいな。仕事に余裕があるとき連絡くださいな。
アレクセイ (2015/09/28 Mon 19:49:56) pc *.128.54.178 メールを送る
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