ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
バイセクシャル夫
No.370549 バイセクシャル夫
夫がバイセクシャルで、私（女)はストレートの夫婦です。夫の発言でよくわからない点があるので教えて下さい。
夫がだいぶ前から、長年にわたり、風俗で選んでいる様子で相手は、女性と男性両方です。結婚する際に、そういったこと（異性、同性との浮気.風俗）は一切しない。私だけに絞る。という条件で入籍しました。発覚後に、約束を破った言い訳に『〜風俗店に行ったのはおまえに相手にしてもらえなくて寂しかったから。1人に絞るという言葉通り、結婚してからはお前だけを愛し、浮気をしようと思ったことなんて1度もない。ましてや男なんかと恋愛をするなんて、考えたこともない〜』という発言がありました。
✴︎夫はお金を払って、男性に相手をしてもらっているのに、「男なんか」という発言をすることに、すごく違和感を感じます。両方が必要で、わざわざバイセクシャルを名乗っているのに、この発言の意味はどういうことでしょうか？
A)これは、妻（私）に弁解の手前こういう発言になった
B)男性とはセックスだけして、恋愛はしないという割り切ったスタンス
C)夫は同性愛の素質が強いが、それを受入られていないため、男性との恋愛に否定的な発言をした
D)全く別の理由
私の周りの友人では感覚が違いすぎて、相談できないのでこちらに書かせて頂きました。よろしくお願いします。
Com (2015/10/21 Wed 05:42:24) pc *.146.114.155
お困り度: 冷や汗
Re: バイセクシャル夫
No.370558 Re: バイセクシャル夫
自分はゲイですが、最近というかこの数年、バイセクシャルや既婚ゲイ
の人と出会うことがとても増えました。
そして驚くことに話をしていると、その多くの方は比較的夫婦仲は
そんなに悪くなく、お子さんも可愛がっているようです。
「男とは体だけの関係で恋愛感情はないから」と言われることも
あります。
自分は同性しか愛せないゲイなので、バイや既婚ゲイの人の心理が
よくわかりませんが、彼らはみんなそんな感じの人が多いですよ。
人間の性は、男と女、ゲイ、レズ、バイだけじゃなくて、もっと
細かく存在するんだと思います。セクシャルマイノリティーの自分ですら
理解できないことがあるんだから、ストレートの方にとっては
もっと理解し難いと思います。
カズ (2015/10/21 Wed 11:08:24) pc *.98.159.214 メールを送る
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370575 Re^2: バイセクシャル夫
> 人間の性は、男と女、ゲイ、レズ、バイだけじゃなくて、もっと
> 細かく存在するんだと思います。セクシャルマイノリティーの自分ですら
> 理解できないことがあるんだから、ストレートの方にとっては
> もっと理解し難いと思います。
ご回答ありがとうございます。
私は夫の性質は「男性も女性も人間として愛する」というタイプだと思い込んでいたので、「セックスだけ」というスタンスに対して、勝手ですが少し失望しました。
でも、それは持って生まれた旦那の性質ですから、とやかく言う気はないです。
バイセクシャルを受け入れて一緒にやっていこうとしているんだから、
少しでも崇高な人間愛であって欲しい。という私の理想は押し付けないようにします。
Com (2015/10/21 Wed 15:16:07) pc *.146.114.155 メールを送る
Re: バイセクシャル夫
No.370555 Re: バイセクシャル夫
> ✴︎夫はお金を払って、男性に相手をしてもらっているのに、「男なんか」という発言をすることに、すごく違和感を感じます。両方が必要で、わざわざバイセクシャルを名乗っているのに、この発言の意味はどういうことでしょうか？
言葉通りですわ。
愛しているのはあなただけ。
でも、性処理は風俗や外で、相手が男性でも女性でも、処理してくれるならどっちでもOK。
もちろんあくまでお遊びで性処理なので、
気持ちまで持っていかれるわけではないので、浮気でもなく、
当然恋愛感情を抱くこともない（男なんかと恋愛するなんて考えたこともない）。
まさに、言葉通り素直な発言だと思いますわ。
あなたの夫がバイセクシャルだろうが、ゲイだろうが、ノンケだろうが、
問題点は、
あなたの夫が、あなた以外の人と性処理とは言え、セックスをしているという事実を、
あなたがどう受け止めるかであって、
言葉の意味を考える時期なんぞ、
とうの昔に過ぎているんじゃございませんの？
桜子 (2015/10/21 Wed 10:07:32) pc *.151.130.72
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370576 Re^2: バイセクシャル夫
> あなたの夫がバイセクシャルだろうが、ゲイだろうが、ノンケだろうが、
> 問題点は、あなたの夫が、あなた以外の人と性処理とは言え、セックスをしているとい
>う事実を、
> あなたがどう受け止めるかであって、
> 言葉の意味を考える時期なんぞ、
> とうの昔に過ぎているんじゃございませんの？
ご回答ありがとうございます。
私は、じぶんの配偶者が、私以外の人とセックスをすることに「嫌悪感」を感じます。
受け入れられません。いろいろ理由をつけて考えてみても、結論はひとつですね。
ありがとうございました。
Com (2015/10/21 Wed 15:44:42) pc *.146.114.155
Re: バイセクシャル夫
No.370551 Re: バイセクシャル夫
> 夫がバイセクシャルで、私（女)はストレートの夫婦です。夫の発言でよくわからない点があるので教えて下さい。
>
> 夫がだいぶ前から、長年にわたり、風俗で選んでいる様子で相手は、女性と男性両方です。結婚する際に、そういったこと（異性、同性との浮気.風俗）は一切しない。私だけに絞る。という条件で入籍しました。発覚後に、約束を破った言い訳に『〜風俗店に行ったのはおまえに相手にしてもらえなくて寂しかったから。1人に絞るという言葉通り、結婚してからはお前だけを愛し、浮気をしようと思ったことなんて1度もない。ましてや男なんかと恋愛をするなんて、考えたこともない〜』という発言がありました。
>
> ✴︎夫はお金を払って、男性に相手をしてもらっているのに、「男なんか」という発言をすることに、すごく違和感を感じます。両方が必要で、わざわざバイセクシャルを名乗っているのに、この発言の意味はどういうことでしょうか？
>
> A)これは、妻（私）に弁解の手前こういう発言になった
> B)男性とはセックスだけして、恋愛はしないという割り切ったスタンス
> C)夫は同性愛の素質が強いが、それを受入られていないため、男性との恋愛に否定的な発言をした
> D)全く別の理由
>
> 私の周りの友人では感覚が違いすぎて、相談できないのでこちらに書かせて頂きました。よろしくお願いします。
バイセクの場合は両方こなせると言うことなのですが、男性を相手にセックスは危険かもしれません。アナルをやるわけですから。ましては、生で挿入、中で出すのもありえますからね。貴女のお体が心配になりますよ。
タムコタムオ (2015/10/21 Wed 08:56:46) pc *.20.213.103 メールを送る
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370571 Re^2: バイセクシャル夫
> バイセクの場合は両方こなせると言うことなのですが、男性を相手にセックスは危険かもしれません。アナルをやるわけですから。ましては、生で挿入、中で出すのもありえますからね。貴女のお体が心配になりますよ。
ご心配していただいて、ありがとうございます。
ご指摘の通りで、私への性病感染の危険性よりも、
自分の快楽を優先させる夫と人生を歩むのは寂しいものですね。
ご回答、ありがとうございました。
Com (2015/10/21 Wed 15:08:29) pc *.146.114.155
Re: バイセクシャル夫
No.370618 Re: バイセクシャル夫
ご主人の見解はBだと思うけど、あたしの予測だとCだわね。
バイセクシャルを謳う人というのは、社会的な抑制？が
強い人が多く、世間一般で生きていきたいっていう思いが
強いんだと思うのね。
だから男とは身体の付き合いはするけど、心までは持って
いかれない、と線引きをすることによって自分はノーマルなんだと
思い込みたいんだと思うの。
実際そう発言するバイは多いんだけど、あたしからすると単に往生際が
悪いとしか思えないわ。
だって、人間なにがあっても不思議じゃない。
不思議じゃないのに、セックスもしてるのに、心は動かされないと
断言してしまう事が既にもう違和感なのよ。
事実、惚れた腫れたになっちゃってるバイなんて五万といます。
要は時間の問題だったりする。
参考になれば。
高嶺 (2015/10/22 Thu 00:03:13) pc *.249.240.43
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370644 Re^2: バイセクシャル夫
> バイセクシャルを謳う人というのは、社会的な抑制？が
> 強い人が多く、世間一般で生きていきたいっていう思いが
> 強いんだと思うのね。
おしゃる通りで、夫は厳しい両親の元に育ち、仕事もかなりお堅い系です。
> だから男とは身体の付き合いはするけど、心までは持って
> いかれない、と線引きをすることによって自分はノーマルなんだと
> 思い込みたいんだと思うの。
> 要は時間の問題だったりする。
この部分がすっごく知りたかったことです。
ご指摘がピッタリです。
本当に行動と発言が一致してないんですよね。
街ではジャニーズ系の男の子を目で追いかけ回し、
すれ違いざまに、男の子と目を合わせようと相手の顔を凝視して
自己アピール。（私、隣にいますけど 怒）という感じです。
> ご主人の見解はBだと思うけど、あたしの予測だとCだわね。
私もそう思います。あなたCだよ。と教えてあげたいけど....できない。
恐らく、夫もこのことに気がついていていろいろ考えているのだと思います。
私は、離婚を含めて今後を考えていたので、この「違和感」がどこからくるのか
分かって、少しホッとしました。
残念でもありますが、状況を分析する大切な情報になります！
ありがとうございました。
Com (2015/10/22 Thu 13:57:15) pc *.146.103.224
Re: バイセクシャル夫（２）
No.370671 Re: バイセクシャル夫（２）
そして、人を見る目のなさ、選球眼のなさから、後から「夫がこんな人だなんて」という。
結婚と言うのはそんな軽いママゴトのようなものであってはいけない。子供がいるとか、いないとかは関係ないのです。あなたが立てた誓いはもっとあなた自身が責任を持つべきものなのです。
そして、現在直面している問題に対して僕はこう言いたい。
選球眼のなさから「ハズレ」を選んでしまったと思っているあなた、あなたは今苦しんでいる。そして離婚しかないと思っている。
しかし、人と言うのは自分に見合った人しか引き寄せることはできないのです。人としての人格を疑い、それを切って捨てるしかないとあなたが思う夫と同じように、あなた自らも人格のゆがんだ人間だということなのです。
あなたはもう一人の自分と向き合っているのだ、約束をしても平気で裏切り、風俗に行く・・・、それはもう一人のあなたなのだ。
自分の醜さを別の形で示されてあなたは苦しんでいる。あなたはその傷にムチを打っている。あなたは離婚して、自分の醜さを見えないようにしようとしている。どんなに非難しても、夫が浮気をするのを食い止められるとは思えない。なぜなら正義を振りかざしたところで、人には煙たいだけだからです。
あなたは自分の人格を高めることで、自分と戦う必要がある。夫があなたを人間として認め、妻でありながらこの人は立派だ。裏切ることはできない・・・そう思わせるほどの人間になる。あなたの見ていないところで、あなたが苦労して一生懸命生きているのを遠くで見て、頭を下げたくなる・・・そんな人間になってみせる・・・そうやってあなたは夫を変えることができる。あなたはそのとき知ることになる、夫の変化を通して自分が変わったことを。
きっとどこかで浮気をしているのだろうなと心の片隅では思いながら、それでも、上辺だけではなく、心から夫の幸せを願う、そして、自分に課せられた仕事（家事でもなんでもいい）を一生懸命に行う。人間の幸せとは何かを考え、人を許すことについて思いを致し、ひるがえってすべての人の幸せのために自分が何をできるのか考え、実行する。そのあなたのひたむきさがあなたを救うことになる。
人生は・・・本当に修行なのです。あなたは結婚するときに間違った。でも、だからといって人生全部を間違えることにはなりません。あなたが苦しんでいるのは、天があなたに「人として、お前は変わらねばならぬ」という試練を与えているのだと思ってください。
あなたが買春を理解できないというのは間違ってもいませんし、夫が間違っているというあなたの感覚も間違っていません。ただ、あなたは人に厳しく、自分に甘いのです。結婚の危機は、天に唾するあなた自身の問題だと思い、相手のせいにして逃げてはいけません。また、自分は弱い人間だからなどといってもいけません。
今日からあなたは変わる。人とうまくいかなかった時には相手の悪いところはそれとして、自分自身を反省する、自分自身を高める、自分と向き合って生きていく。
僕はあなたが絶対に幸せになると請合います。負けてはいけません。
アレクセイ (2015/10/22 Thu 18:38:32) pc *.128.54.178 メールを送る
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Re: バイセクシャル夫（１）
No.370669 Re: バイセクシャル夫（１）
あなたの投稿を読んでいて、あなたの気持ちを考えてみました。自分では理解できない、こんなことがあっていいはずがない・・・そんな気持ちから離婚の後押しを願っている・・・。友人であろうとカウンセリングであろうと人の言葉というのは自分の言葉の照り返しで、離婚を望んでいるあなたの相談には「離婚しなさい」という言葉が当然のように返ってくる。
旦那は間違っていますね。バイであろうとストレートであろうと、金を払ってセックスの相手をさせる、そんなことが平気な人間というのは根本的に間違っているのです。どんな高尚な夢を語り、理想にまい進していようと、その人は嘘っぱちなのです。古今東西、売り飛ばされたような人たちが従事する、売春というのはそういう仕事なのです。しかし、そういう仕事は買う人がいるから成り立つ。もちろん、小遣い稼ぎにやってる人は多い。しかしながら、人というのは人間らしい生活のうえに、正しい仕事を通して世間に貢献する、そういう生活のうえに自らの幸せを成り立たせるものであって、そうでない場合、社会から零れ落ちてしまっているということになるのです。そうせざるを得ない貧しさ、最初から倫理観を持つことができないような生育環境の中で育った悲しさ、そういう人たちに、金を払って売春をさせる、そういうことが平気な人間というのは、やはり、間違っており、不実な人間なのです。
しかし、最近の統計によると、男性の４１％が風俗の経験があると答えています。これはすごい数字で、つまり貧しい人から富裕な人、愚かな人から教育を受けた人にいたるまで、風俗に行っているということになる。
バイセクシャルは性欲が倍であるというのは嘘です。ゲイは特に破廉恥だというのも嘘です。ゲイもバイもストレートもない、本当に好きな人がいれば人は誰が見ていなくても、「誠実でありたい」と思ってしまう、誰に諭されなくても真人間でありたいと願う、そういう生き物なのです。
だから、あなたには残酷なことを言うようだけど、あなたの夫は、誠実ではなかったということになる。
しかしながら、ここから良く考えてほしい。
あなたは夫が誓約書を書いた、最初に釣った魚に餌をくれない状態だった、３年の間に４，５回風俗に行ったと言う。
あなたは夫がひどい人と言うけれど、離婚したがる人は大体、夫の悪口には饒舌ですが自分自身を省みることがない。
あなたはどうでしたか？誠実な、全力で夫を愛する妻でしたか？間違っている夫を責める、ぼくにはその気持ちは良く分かる、分かるけれどもあなたはやはり間違っている。
あなたはまず、人を選ぶ段階で何を基準に選んだのです？６年間付き合っていた女と別れた、バイセクシュアルな男、自分ではよく理解できないまま結婚した。彼の容貌、パッと見の性格、収入、自分自身が結婚することに焦っていて男なら誰でも良かったのか？あなたは自分が飛び込んだ結婚をあまりに軽く扱っていませんか？
アレクセイ (2015/10/22 Thu 18:34:00) pc *.128.54.178 メールを送る
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Re: バイセクシャル夫
No.370565 Re: バイセクシャル夫
まず貴女、夫がバイセクシャルだと承知の上で入籍なさったのですか？
それにより、考え方や意見も変わってきます。
私には承知の上で入籍したと感じます。
そうだったら？な意見です。
貴女、バイセクシャルの人の深さを知らない内に結婚してしまった。今から勉強しましょう。
皆さんが言っているように只の性欲の処理。で、本当に貴女を愛しているから正直に答えているのではないですか？
貴女、夜の営みに拒否したことあるのではないです？雄の習性としては我慢できないんです。じゃあオナニーすれば良いんじゃない？と云うとこれがまた、違うんですよ。男性人それぞれです、満足度はっ。貴方の夫は多分、人と馬鍬る(性交)ことで満足度を得ている性質なんです。人とでないとダメ！ってことです。
で、貴女、バイセクシャルに寛容とまでいかなくても仕方ないと云う(ある意味許している)ことに気づいていますよ。
『男なんか』と言ったことを不思議に感じることはそういうことです。
バイセクシャルの世界には、男にも女にも愛情を抱き、sexしどちらも上手くやっていける人や、貴女の旦那の様にあくまでも性欲の処理としか考えていない人や、性交はしたくないけど相手に(男女共に)、愛情を抱く人や、言い出したらキリがありません。から、それはカップルならその方々成りのルールが出来ているのだと思います。貴女が悩むのは、貴女と旦那とのルールが出来上がっていないっ！からじゃないですかっ？？
そんなルールは要らないって感じるのなら、黙認するということも必要なのではないですかね？と、感じます。
なんか参考になったか？ならないか？貴女がどうとらえるのか解りませんが、バイセクシャルとは説明不可能な域でもあること。を、まず知るべきですね。病気じゃありませんから、決してっ！！
瀧山。(^^)/
貴女は、どうしたいのですか？？ 瀧山。(^^)/ (2015/10/21 Wed 13:40:16) pc *.251.243.36 メールを送る
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370584 Re^2: バイセクシャル夫
瀧山様
ご回答ありがとうございます。以下、返信させていただきます。
> まず貴女、夫がバイセクシャルだと承知の上で入籍なさったのですか？
> 貴女、バイセクシャルの人の深さを知らない内に結婚してしまった？
《はい》結婚前から旦那がバイセクシャルであることを知っていました。
そして、バイの深さを知らずに結婚しました。
結婚前は、夫はからは精神的なつながりを求めているという内容の話を聞いていました。
・こんな俺を受入れてくれれば男でもかまわなかった。寂しかった。頼りたかった。
・男性とセックスしようとしたができなかった、立たなかった。（今はできている。）
付き合う前に、過去にこんな事もありました〜。という感じの内容で聞いていて、特定の相手がいるわけでもなかった様子です。私の前には６年間、同じ女性と付き合っていました。私と付合いだしたら、夫からバイの繋がりの整理を始めて、携帯の連絡先、Mixi、Facebookなどを自分から閉鎖しました。そのため、あまり不安がなく、一人の人間として一緒に生きてみよう。と思える相手でした。
> 貴女、夜の営みに拒否したことあるのではないです？
貴方の夫は多分、人とでないとダメ！ってことです。
《はい》結婚直後、「釣った魚に餌はやらない。」状態にされたので、長期間セックスを拒みました。夫は、相手が人とでないとダメな性質なんですね。初めて知りました。なおさら、その相手をしてくれる人に対して「男なんて」という尊厳のない言葉が使えると思うと、ぞっとするんです。結婚してしまってますが、この人の「人間性」は大丈夫か？って思ってしまうんです。
> で、貴女、バイセクシャルに寛容とまでいかなくても
仕方ないと云う(ある意味許している)ことに気づいていますよ。
旦那が気がついているということでしょうか？？
私は旦那が精神的につながりを求めている。と思い込んでいたので、そういう
タイプのバイであるなら受け入れていたつもりでした。
誰でも、自分のことを理解してくれる相手は大切にしたいものだと思います。
でも、体の関係は別だと思っております。私を心から大切だと思うならば、自らの行動を律すること（風俗に行かないこと）は可能だと思っております。
>貴女が悩むのは、貴女と旦那とのルールが出来上がっていないっ！
からじゃないですか？
確かにそうだと思います。まず、夫がどんなタイプかの認識が違うのに、お互いの許容範囲なんて確認できませんよね。8年も1人で悶々としてきました。そして、今 離婚直前で、初めて知った事が山のようにあります。
「基本中の基本」を知らない自分に気がつきました。
この先やっていけるかはわかりませんが、この知識がベースに有って話し合えたらだいぶ心持ちが変わります。丁寧に説明していただいてありがとうございました。涙。
Com (2015/10/21 Wed 17:04:14) pc *.146.114.155
Re: バイセクシャル夫
No.370708 Re: バイセクシャル夫
あなたの苦悩はもっともだと思いますよ、気持ちは分かります。
誰だって、たとえ風俗だろうと、愛してる人が他の人と性的交渉を持つなんて、嫌に決まってます。
この相談は、そこに尽きると僕は思います。
バイかどうか、相手が男だから、とか関係ない。
あなたにとって、風俗通い→浮気→許せない、なんですよね。
まず、バイとか男とか、そういうの抜きにして、旦那さんのことを考えてあげてください。
勿論、浮気が原因で離婚する夫婦なんてザラです。
一方で乗り越えている夫婦もいます。
分岐点は、浮気が発覚した時のお互いの対応だと思います。
もし自分が浮気した立場だとすれば、「傷つけてしまって本当にごめん」「もう二度としない」「許してもらえるかどうか分からないけど、二人の溝を埋められるよう努力するので、もう一度チャンスを欲しい」等、とにかく必死で謝るでしょう。
自分が浮気された立場だとすれば、勿論怒りますし別れを考えますが、彼が本気で謝ってくれるのなら、自分のことを愛してくれていると感じられるなら、彼の過ちは許すでしょう。自分のことをどう思っているのか問い、怒りをぶつけるだけでなく、今後のことを話し合います。何故なら、彼のことを愛していて、なるべくなら修復したいと思うからです。
相談者さんのコメント等から察するに、浮気発覚時、旦那さんの態度にも問題があったように思いますが、相談者さんも、意固地になり過ぎたように思えます。関係の修復を図ろうとする力がお互い足りなかったのか…。
傷はどんどん深まり、ここまできてしまいましたね。
最後はご自身で決断してください。
もう一度言いますが、この相談は旦那さんがバイとか関係ない、と僕は思います。
K (2015/10/23 Fri 01:42:28) pc *.54.99.3
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Re: バイセクシャル夫
No.370583 Re: バイセクシャル夫
お前､嫉妬の意味分かって使ってんの？w お前の小学生なみの回答に
嫉妬する奴なんかいね〜しw ウケ過ぎて腹イテ〜わ(大笑)
ががってﾏｼﾞで頭悪すぎwww (2015/10/21 Wed 16:24:31) docomo 898110000037843875**
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Re: バイセクシャル夫
No.370559 Re: バイセクシャル夫
勉強しても無理だよ｡元々脳みそ足らないからねwww
ががって頭悪いからねwww (2015/10/21 Wed 11:19:32) docomo 898110000037843875**
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Re: バイセクシャル夫
No.370743 Re: バイセクシャル夫
俺ね、旦那さんと同じバイなんだけど、俺はそーいう風に｢男なんか～｣っていう人は、ちょっとどーなのかな？って思ったりするな。
やっぱりね、男性も女性もバイにとって、必要だもん。
変な話、男のペニスでも女の胸でも、性的欲求を満たしてくれる体って、正直めんどいんだよね。
まぁ、これがゲイの倍苦悩があるってことなんだろうけど。
でも、そこに同性愛者も異性愛者も超えた、両性愛者だけの快楽があるのも事実なんだな、これが。
俺の感想だけど、奥さんの旦那さんって、男性に本気になるのが嫌なんじゃないかな。
村上春樹著の、｢色彩をもたない多崎つくると彼の巡礼の年｣にも、出てくるんだけど、極端に男の人で同性愛を嫌う人って実際いるんだよね。バイとかゲイに限らずね。
俺はもう嫌うなら勝手に嫌えば？って感じで生きてるから、気にしないけど、
意外と旦那さんはそーいう所が繊細なのかも。
まぁ、予測だし、会ってないからわかんないけどさ(苦笑)
で、奥さんね。
風俗に旦那さんが行ったのって許せないんだよね？
なんか文面からスゲー感じるもの。
俺の女友達にも、｢結婚して夫が風俗行ってたら即離婚してやる｣って言ってた奴がいるんだけどね。
結局その女友達の夫が風俗行っちゃってさ。
誓約書だのなんだの結婚する時にしてたのにも関わらずだよ？
だから別れんのかなー？って思ってたんだけど、
｢風俗行ったことことは、今はゆるしてやる。その代わり一生悔い改めろ。次はないぞ｣
って話し合って許したんだと。
なんで許したの？って聞いたらさ。
｢今は子供もいるし、私1人じゃ養えきれない。だから子供が大きくなるまでは保留。子供が成人するまで本当に悔い改めて、私以外に目を向けないなら、老後も一緒にいようかな｣って言ってたの。
今その女友達は夫と毎日デレデレしながらお子さんと生活してるよ。
なんだかんだで1番夫のことが好きだから多少のことは許してやろうって、ドーンと構えてたからだろうね。
奥さんさ、今の旦那さんにこれだけ、深く愛せるかい？
読んでいくとどうも前科が旦那さんにあるみたいだけどさ。
文面から感じる限り、結構辛かったんだな、って感じるんだけど。
もしもお子さんとか、背負うものがないのなら、楽になった方が良いと思うよ？
実家に帰って静養するのもありだし、1人でふらりと旅に出るのもよし。
背負うものがないのなら、別れちまいなよ。
愛を分け与える気がない人と一緒にいても辛いだけだぜ？
まだ少しでも好きだと言うのなら、別れて旦那さんと友達になりなよ。
友達になってから見える旦那さんの姿ってあるだろしね。
憎い懲らしめたい、って思うのなら、尚のこと別れてしまった方がいいよ。そして綺麗さっぱり忘れて先に進む。
もしかすると、別れて、放心状態になるかもしれない。
でも、時が解決してくれるよ。
今の奥さんに必要なのは、自分の身の回りの整理をして、一休みすることさ。
奥さんの人生が無駄にならないよう、祈ってるよ。
バーテンダー (2015/10/24 Sat 01:03:15) pc *.250.241.32 メールを送る
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Re: バイセクシャル夫
No.370635 Re: バイセクシャル夫
あなたの幸せを、考えたら別れた方がいいと思います毎日の生活で、あなたの心が壊れると思います自分も、男と遊んでしまえとか、いい生活とは、おもえないし、こどもができたら、もっと、ふくざつです！
かかし (2015/10/22 Thu 07:33:53) pc *.104.38.171
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370645 Re^2: バイセクシャル夫
> あなたの幸せを、考えたら別れた方がいいと思います毎日の生活で、あなたの心が壊れると思います自分も、男と遊んでしまえとか、いい生活とは、おもえないし、こどもができたら、もっと、ふくざつです！
言われてみれば、ここ２年くらいちょっと心がおかしいです。
誰にも会いたくない、何もしたくない。みんなが悪口を言ってるように感じる。
この思考ループから抜け出せなくて、仕事の人間関係がうまくいかずかなり参ってます。
心底信じられる人がいる家に帰る。そういう生活をただ望んでいます。
Com (2015/10/22 Thu 14:07:24) pc *.146.103.224
Re: バイセクシャル夫
No.370649 Re: バイセクシャル夫
バイの中でもいろんな性趣向があるんだし、
アナタの旦那さんも口では何とでも言えるどころか
アナタからの追及への言い訳で突拍子も無いことを言うこともあるのでは？
そんな状況だとABCどれでも可能性はあるような。
そして、ありきたりな別れを後押しする言葉を貰ってそれで
ってココでなるんですが、ちょっとひねくれたコトを書かせてもらうわ。
ゲイも心は女の要素があるから似たような図式になりがちなんだけど、
自分の別れへの決断が正しいという材料を固めたいだけでしょ。
アナタがセックスを延々と拒否してお相手は契約を反故してまで
抵抗してみてしまった。
それをアナタがどうしても許せないのならば、その道を行くだけよね。
子供さんがいないって前提条件ですが。
そして、それで晴れてアナタも遊べる訳よね。
アナタも辛いのは承知の上であえて別角度で書かせてもらいました。
とよしま (2015/10/22 Thu 15:37:58) pc *.249.240.38
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Re: バイセクシャル夫
No.370560 Re: バイセクシャル夫
あなた、まず文章が読みにくい。よく人から何がいいたいの？ って言われない？ 思考をもっとまとめる努力しましょう。 バイセクシャルの人は男とも女とも気持ちいいことはしたい、普通の人より倍欲望があるのよ。そこには性欲だけで、恋愛はそれにひっついてきたもの。 あなたには性欲だけでなく、人生を共にしたいって気持ちもあるのでしょう。しかし断言的に言えばバイセクシャルにとってsexはスポーツの感覚。あなただけに快感を限定することはやはり出来なかったのですわ。男体から得た快感はあなたから得ることができないですから。しかし男ともあなた以外ともはまる恋愛をする気はない。それは結婚したあなたへのせめてもの遠慮なのか、結婚という社会的安定、信用度などを失いたくないのか、そこは一応気をつかって「男なんかと」と言ったのよ。ゲイやオカマがバイセクシャルはずるいっていうのは、どちらも捨てきれないからよ。つまり他の人と深いつきあいはこれからもしない、しかし男への欲望も我慢することはないのがあなたの旦那さんです。言葉尻をあれこれ思案する前にあなたが旦那の性欲解消の行動にどこまで許せるのか考えることが先決ですわ！
ミワさん (2015/10/21 Wed 11:44:41) softbank 3530210436509** メールを送る
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370582 Re^2: バイセクシャル夫
> あなた、まず文章が読みにくい。よく人から何がいいたいの？ って言われない？ 思考をもっとまとめる努力しましょう。
ご回答ありがとうございます。
文章、わかりずらくてすみません。離婚目前で、最近 寝ても冷めても1人で
このことを考えていたので、何が論点で、自分がどうしたいか。
が全く見えなくなってました。
>言葉尻をあれこれ思案する前にあなたが旦那の性欲解消の行動にどこまで許せるのか考えることが先決ですわ！
私は、旦那が他の人とsexすることに嫌悪感を感じます。男も女も無理です。
正直、受け入れたくないです。バイを言い訳にして、外でセックスをするなんて
なんて卑怯な人だ。とも思っています。
モヤモヤが少し減ってきました。ありがとうございます。
Com (2015/10/21 Wed 16:12:20) pc *.146.114.155
Re: バイセクシャル夫
No.370603 Re: バイセクシャル夫
ご返答ありがとうございます。
私、結論を出してしまいましたわ。
うふふ。
でも貴女の旦那さんって絶対
貴女がそーゆーお遊びをすると
烈火の如く怒りだすと思うから
バレないようにジャニーズ系のイケメンと
お遊戯なさいね。
麗2 (2015/10/21 Wed 21:18:15) pc *.250.241.99
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Re: バイセクシャル夫
No.370606 Re: バイセクシャル夫
風俗で遊んでるんでしょ
相手は男女いずれにしろプロですよね
そこで恋愛感情なんてのは無いでしょ ふつう
夫の風俗遊びをどう見るかですね
まるどろーる (2015/10/21 Wed 22:32:24) pc *.228.157.218
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370641 Re^2: バイセクシャル夫
> 夫の風俗遊びをどう見るかですね
ご回答ありがとうございます。
私のなかで、風俗＝遊び という解釈が
どうしてもできないんです。
それさえできれば、1秒で終わる問題ですね。
Com (2015/10/22 Thu 13:31:49) pc *.146.103.224
Re: バイセクシャル夫
No.370577 Re: バイセクシャル夫
> 夫はお金を払って、男性に相手をしてもらっているのに、「男なんか」という発言をすることに、すごく違和感を感じます。両方が必要で、わざわざバイセクシャルを名乗っているのに、この発言の意味はどういうことでしょうか？
文字通りですわね。
貴女、仮に離縁を考えているのなら早めに選択なさい。
それすらも受け止められ割り切れるなら
貴女自身も他の男と遊んだらいいわ。
ただし本気はダメよ。
夫がしてるように貴女も器用に熟せるならね。
熟せないなら潔く離縁。
麗 (2015/10/21 Wed 15:49:39) pc *.250.241.9
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370587 Re^2: バイセクシャル夫
> 熟せないなら潔く離縁。
「結論」が出てしまってます 汗＆笑。
結婚８年、セックスレス４年。
ひたすら我慢しました。
今はもう遊びたい気持ちでいっぱいです！
Com (2015/10/21 Wed 17:29:22) pc *.146.114.155
Re: バイセクシャル夫
No.370564 Re: バイセクシャル夫
文面に矛盾点が有りネタ確定。
下らねー
エル (2015/10/21 Wed 13:32:57) docomo 89811000006912889**
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Re: バイセクシャル夫
No.370563 Re: バイセクシャル夫
> 夫がバイセクシャルで、私（女)はストレートの夫婦です。夫の発言でよくわからない点があるので教えて下さい。
>
> 夫がだいぶ前から、長年にわたり、風俗で選んでいる様子で相手は、女性と男性両方です。結婚する際に、そういったこと（異性、同性との浮気.風俗）は一切しない。私だけに絞る。という条件で入籍しました。発覚後に、約束を破った言い訳に『〜風俗店に行ったのはおまえに相手にしてもらえなくて寂しかったから。1人に絞るという言葉通り、結婚してからはお前だけを愛し、浮気をしようと思ったことなんて1度もない。ましてや男なんかと恋愛をするなんて、考えたこともない〜』という発言がありました。
>
> ✴︎夫はお金を払って、男性に相手をしてもらっているのに、「男なんか」という発言をすることに、すごく違和感を感じます。両方が必要で、わざわざバイセクシャルを名乗っているのに、この発言の意味はどういうことでしょうか？
>
> A)これは、妻（私）に弁解の手前こういう発言になった
> B)男性とはセックスだけして、恋愛はしないという割り切ったスタンス
> C)夫は同性愛の素質が強いが、それを受入られていないため、男性との恋愛に否定的な発言をした
> D)全く別の理由
>
> 私の周りの友人では感覚が違いすぎて、相談できないのでこちらに書かせて頂きました。よろしくお願いします。
お前ら回答能力もない馬鹿二匹に馬鹿呼ばわり
される覚えはない
お前らに必要な事は少しは学び己を知ることだな
俺に嫉妬するのは構わないが少しは成長するんだな
がが Pc .249.246=泉マン子 docomo89811=ガマヘ (2015/10/21 Wed 13:11:41) pc *.250.246.194
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Re: バイセクシャル夫
No.370553 Re: バイセクシャル夫
> 夫がバイセクシャルで、私（女)はストレートの夫婦です。夫の発言でよくわからない点があるので教えて下さい。
>
> 夫がだいぶ前から、長年にわたり、風俗で選んでいる様子で相手は、女性と男性両方です。結婚する際に、そういったこと（異性、同性との浮気.風俗）は一切しない。私だけに絞る。という条件で入籍しました。発覚後に、約束を破った言い訳に『〜風俗店に行ったのはおまえに相手にしてもらえなくて寂しかったから。1人に絞るという言葉通り、結婚してからはお前だけを愛し、浮気をしようと思ったことなんて1度もない。ましてや男なんかと恋愛をするなんて、考えたこともない〜』という発言がありました。
>
> ✴︎夫はお金を払って、男性に相手をしてもらっているのに、「男なんか」という発言をすることに、すごく違和感を感じます。両方が必要で、わざわざバイセクシャルを名乗っているのに、この発言の意味はどういうことでしょうか？
>
> A)これは、妻（私）に弁解の手前こういう発言になった
> B)男性とはセックスだけして、恋愛はしないという割り切ったスタンス
> C)夫は同性愛の素質が強いが、それを受入られていないため、男性との恋愛に否定的な発言をした
> D)全く別の理由
>
> 私の周りの友人では感覚が違いすぎて、相談できないのでこちらに書かせて頂きました。よろしくお願いします。
言葉の端々をほじくる面倒臭い奴は
男女構わず嫌われる
四の五の言わず嫌なら離婚しろ
がが (2015/10/21 Wed 09:07:57) pc *.250.246.193
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370586 Re^2: バイセクシャル夫
> 言葉の端々をほじくる面倒臭い奴は
> 男女構わず嫌われる
> 四の五の言わず嫌なら離婚しろ
こういう、女とのやりとりが面倒だから、
夫は、言葉通りの 男性とのやりとりが楽なんでしょうかね。
離婚直前の悪あがきにお付合いいただいてありがとうございました。
Com (2015/10/21 Wed 17:21:05) pc *.146.114.155
Re: バイセクシャル夫
No.370654 Re: バイセクシャル夫
ただの見苦しい言い訳です
ふー (2015/10/22 Thu 17:09:23) docomo 89811000206376633**
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Re: バイセクシャル夫
No.370697 Re: バイセクシャル夫
★奥様
旦那さんはCだと思いますよ。
ところで、早く別れた方があなたの精神衛生上1番賢明です。
そのためには、他人が貴方を導く必要があります。
私は、以前同棲して喧嘩が絶えなくなり胸の疼痛や勃起不全、性格は怒りっぽくなり
最終的には友人の強烈な勧めで、ようやく悪魔城から抜け出せました。
生真面目で諦めが悪く優柔不断で純粋なあなた独りでは無理です。
数ヶ月2丁目でも通ったらいかがですか？
きっと貴方を救ってくれる強烈なナイトが現れると思います。
人の力を借りて一刻も早く別れましょう。
たか (2015/10/22 Thu 21:56:55) pc *.72.1.57
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Re: バイセクシャル夫
No.370579 Re: バイセクシャル夫
ﾊﾞｲは理屈抜き生きて行く上で両方必要なんです。
ﾊﾞｲはｹﾞｲの倍の快楽があり、
倍の苦悩がある。
ガンバレ。
朝の食事。 (2015/10/21 Wed 15:54:46) au 050040178065**
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Re^2: バイセクシャル夫
No.370585 Re^2: バイセクシャル夫
> ﾊﾞｲは理屈抜き生きて行く上で両方必要なんです。
> ﾊﾞｲはｹﾞｲの倍の快楽があり、
> 倍の苦悩がある。
バイの快楽と普通の暮らし。
両方を追う夫の箱庭で生きる私。
む〜。悩。
Com (2015/10/21 Wed 17:15:14) pc *.146.114.155
Re: バイセクシャル夫
No.371631 Re: バイセクシャル夫
男の生理（的欲求）を分かってないと思う。
誰とでもやりたいし、色んな所で種出したいのが
男の本音だし、それが生態的には必然なんだと思う。
今は高度な契約社会なんだけど、結婚制度、今の家族制度が確立
する前になんて、通い婚とか、何とか当たり前でしょ。
男が色んな所で性処理してても、全くその事に違和感は感じません。
あなたは旦那の『バイ』を〝人間愛（人にはとして）〟と捉えていたようですが、
『バイ』とは〝バイセクシャル〟で男にも女にも性的欲求のある人の事
性的欲求を感じず終わるなら、それはアガペーであって
エロスではありません。
あなたの事を思うと哀しいのだけど、
誓約書でそれが自律出来るなら
旦那だって『バイ』なんて言わなくて済むんだよ。
どうにもならないから『バイ』なんであって。
でも、その事はあなたにとって、全てどうでも良い事でしょうし、
1人苦しむのは止めてはどうでしょうか。
たろう (2015/11/02 Mon 16:15:11) pc *.236.137.2
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Re: バイセクシャル夫
No.370700 Re: バイセクシャル夫
私の彼は長年連れ添った妻と３人のこどもたちを捨てて、私と一緒にいる今が一番幸せだと言います。
これが本音ではないでしょうか？
あなたは夫の言葉を信じることが出来ますか？
私の彼は世間体や子供欲しさのためだけに、女ひとりの人生を産む機械にしてしまいました。
あなたは彼の本心を知ることは出来ないでしょうし、彼もまた本心を語ることも向き合うこともしないでしょう。
本当の自分と向き合うこと以外に、人生の到達点はないのです。あなたも本当の自分と向き合いなさい。
そして今が一番幸せだと胸を張って言えるように歩き出しなさい。
しゅう (2015/10/22 Thu 22:24:16) pc *.79.36.138
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