ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.371146 悲しくて
こんばんは。
相談させてください。
どうぞよろしくお願いします。
約1年半前から複雑な関係の男性がいます。
彼からプライバシーの公開は希望しないとのことで、それなりの交際を続けてきました。
理由の一つとしては、セクマイであるということを、一生カミングアウトしないと決めているからだそうです。
でも、私の目には、彼はノンケの既婚者にうつっていました。
過去に、かなり大がかりな外科的手術が施された痕跡も。
おおよその年齢は、50歳代前半かと予想していました。
お付き合いが長くなってくると関係性が変わってきたり、いろいろと無理も生じてくるようになってきますよね。
既婚者の彼がずっと本当のことを言えずに苦しんでいるのを感じていたので、最初から解っていて承知の上でお付き合いを続けていたことを伝えました。
やはり、既婚者で子持ち男性でした。
年齢はもうすぐ60歳です。
私の父親よりも年上で、彼の息子さんより私は年下です。
私や私の両親に対しての罪悪感と、私が離れていってしまう不安感に苛まれていたことを告白してくれました。
私は彼が好きです。
でも、健康面を考えると年齢差は心配です。
解っていたことだけれど、思っていた以上にショックで。
軽く見られていたような、許せない気持ちも出てきて。
混乱状態です。
30～40歳の年の差は、乗り越えられるのでしょうか。
今は、不安感が強く心細くて。
佳樹 (2015/10/28 Wed 01:02:24) au 050010180466**
お困り度: 緊急
考えなさい
No.371149 考えなさい
> 30～40歳の年の差は、乗り越えられるのでしょうか。
>
> 今は、不安感が強く心細くて。
乗り越えられるかどうかは、あなた次第じゃない。
彼の方が浮気・不倫をしてるのだから、あなたが許せなくなったら、終わると思う。。
いざとなったら、家族にばらすって脅迫もできるしね。ってのはもしもの話よ。
ともかくあなたに有利な駒があるの。それは覚えておいて、損はないわ。
あなたが考えるのは今後付き合いが5年にしろ、10年になるにしろ、彼と過ごす時間を取られて、自分のためになるか、ってことよ。
彼は家族も捨てれません。
捨てた場合、今の魅力ある彼も無くなりますわ。
あなたは愛人として、彼を待つことが可能なのか、そこをきちんと考えてちょうだい。
まるこ (2015/10/28 Wed 01:35:45) pc *.16.166.34
この回答が参考になった: 8人 (携帯からのみ評価可)
Re: 考えなさい
No.371152 Re: 考えなさい
はじめまして。
ご回答ありがとうございます。
> 乗り越えられるかどうかは、あなた次第じゃない。
> 彼の方が浮気・不倫をしてるのだから、あなたが許せなくなったら、終わると思う。。
そうですよね。
ただ、私が彼のこと好きなんです。
惚れた弱みみたいな。
> いざとなったら、家族にばらすって脅迫もできるしね。ってのはもしもの話よ。
> ともかくあなたに有利な駒があるの。それは覚えておいて、損はないわ。
彼は一応ノンケですけれど、セクマイ同士のご法度みたいなことは、男としてしたくないと思っています。
> あなたが考えるのは今後付き合いが5年にしろ、10年になるにしろ、彼と過ごす時間を取られて、自分のためになるか、ってことよ。
仰るとおりだと思います。
まだ、そこまで考えられなくて。
> 彼は家族も捨てれません。
> 捨てた場合、今の魅力ある彼も無くなりますわ。
はい、そうはっきり言われています。
私はいずれは一緒に暮らしたい願望はあるのですけれど。
それは無理そうです。
> あなたは愛人として、彼を待つことが可能なのか、そこをきちんと考えてちょうだい。
はい、ためになるお言葉ありがとうございます。
金銭は受け取っていませんけれど、愛人関係ということになりますよね。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 02:05:13) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371163 Re: 悲しくて
一般論ですが、既婚者と付き合っても上手く行くとは思えない。
貴方がどんなに彼を好きになっても既婚者との恋が成就する事は
そんなに簡単なことではないｗｗ
>彼は家庭を壊すつもりはありません。
>長期間単身で海外に駐在していたので、奥さまとはとうの昔にレスだそうです。
↑の様なことを言う既婚者の彼は狡いと思いませんか？
貴方は今、自分の置かれている立場をちゃんと理解できてますか？
彼は自分の家庭を守ることだけで頭が一杯で少なくとも貴方への配慮が欠けてます。
それに彼は貴方の苦しみを貴方と一緒に背負って受け止めてくれていますか？
既婚者は貴方の事を愛してる。好きだよ。と囁いても結局は自分の家庭が最優先されるんです。
決して1番にはなれません、って言うか、
貴方がどんなに頑張っても、彼にとっては所詮都合の良い２番目の相手なんです。
それって良好な付き合いって言えるんですか？
彼は奥さんに対して背信行為をしてます。
奥さんに嘘をついてる人ならば貴方に対しても都合の良い嘘を言うかも知れません。
そんな既婚者の彼に良いように扱われているだけだと思ってしまいます。
>私や私の両親に対しての罪悪感と、私が離れていってしまう不安感に苛まれていたことを告白してくれました。
>男性は、私が最初で最後の大恋愛にすると約束してくれました。
彼は↑の様に貴方に甘い言葉を囁く事でしょう。これからも先も・・・。
ただただ貴方と別れたくない為に言ってるだけの様に思ってしまいます。
貴方が最初で最後の大恋愛の相手ならば彼は貴方に対してもっと違う行動をとるはずです。
貴方の両親に対して罪悪感があるとか自分に都合の良い打算的な理由を言わずに
貴方の立場に沿って誠心誠意尽くして接してくれるはずです。
貴方も今回、はっきりと解かったはずです。
どんなに良い仲になっていようとも、彼の頭の中からは家庭が離れませんｗ
何かあれば既婚者は付き合ってる相手の気持ちなんか考えずに直ぐに家庭に戻ります。
僕は既婚者は既婚者同士で付き合うべきだと考えています。
何故ならばいつも傷つくの貴方のような人だからです。
付き合う相手は既婚者ではなく、彼氏のいない人を探した方がいい。
『現実を認めたくない』自分がいて、一方『現実を受け入れなければ』と思うもう一人の自分がいる。
だけど現実を知ろうとしなければ、悩むばかりで前には進んで行けない。
貴方も成就できない恋愛にいつまでも縋り付かないでもっと現実を直視して違う恋を探して下さい。
苦しい恋愛ではなく楽しい恋愛をしてほしい・・・。
頑張れ！(^^)
結友 (2015/10/28 Wed 10:39:14) pc *.139.110.86
この回答が参考になった: 7人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371197 Re^2: 悲しくて
はじめまして。
温かいお言葉どうもありがとうございます。
もう、一言も出てきません。
俺はかなり歪んでいて。
ご年配の紳士的な、ノンケ男性が好きなのですよね。
いつも片想いか、体目当てばかり。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 15:26:08) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371161 Re: 悲しくて
.......何事も経験、でも成長しろよな～。
https://www.youtube.com/watch?v=-p2vhUwFJuc
https://www.youtube.com/watch?v=Dl7_ur3SZkI
お幸せにぃー。 一期一会
♪ Stay with me ♪ みんなひとり (2015/10/28 Wed 09:53:18) pc *.215.211.220
この回答が参考になった: 6人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371170 Re^2: 悲しくて
はじめまして。
ご回答ありがとうございます。
いつもご年配の既婚者とこんな感じになってしまいます。
私は生まれつき男性が好きですけれど、相手は何故かノンケです。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 11:23:45) au 050010180466** メールを送る
No.371172 悲しくて
彼は勇気を出して佳樹さんに告白したのでしょうから、
複雑な心境はお察ししますがまずは冷静になってください。
既婚者の彼の奥様や子供さんからすれば、
佳樹さんは不倫相手になってしまいます。
この関係のままでずるずるとするのは
あなたにとって精神的に良くないと思います。
年の差は乗り越えられるのでしょうが、
いつかは彼は家庭に戻ると心して付き合った方がいいでしょうね。
アゲハ嬢 (2015/10/28 Wed 11:41:24) pc *.75.77.139
この回答が参考になった: 6人 (携帯からのみ評価可)
Re: 悲しくて
No.371176 Re: 悲しくて
はじめまして。
ご回答ありがとうございます。
確かに、相手が男性ならいいって話でもないですよね。
彼は一応ノンケなので、家族や会社に知られたら大変なことになります。
俺と関係を持つ前は、定期の女性がいたと聞いています。
ご家族にとっては、男の俺の方が生理的に受け付けないでしょうね。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 12:56:16) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371199 Re: 悲しくて
結果的には軽い気持ちのお付き合いと騙されていた訳ですよねー
それを許せるなら付き合いを続ければいいけど
妻子持ちでありながら若い子と知り合いたい付き合いたいって感情で動いてる人な訳ですから
仮に10年後彼が逝った際にあなたに残るものは何でしょうか？
騙され付き合ってた想い出がとても美化されるのはあなたが彼と同い年くらいになってからでしょうね
私なら若いうちに共に笑って泣いて困難に立ち向える一生を共に出来る人を探します。
良く解らないが (2015/10/28 Wed 15:53:58) pc *.72.193.32
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371216 Re^2: 悲しくて
はじめまして。
ご回答ありがとうございます。
許す許せないで、心が揺れてます。
残るものとか、考えたことなかったです。
思い出くらいしか思い浮かびません。
ずっと無理して女性と付き合ってきました。
だから、浮かれてたんですね。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 17:56:21) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371169 Re: 悲しくて
相談者は、６０才の彼にうまく利用されている。６０才で妻とレスでないひとは
ほとんどいない。あなたの親に聞いてみてください。６０才で付き合ってくれるひとはあなただけです。だからあなたは捨てられないでしょう。
でも青春期を浪費しているだけです。一種の介護的な付き合いといえるでしょうか。
林太郎 (2015/10/28 Wed 11:21:19) pc *.251.240.9 メールを送る
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371195 Re^2: 悲しくて
はじめまして。
ご回答ありがとうございます。
早速親に聞いてみましたが、子供を産み終わってからレスになる夫婦が多いらしいですよね。
介護ですか～。
俺はご年配の紳士がタイプで。
しかもノンケ好きなのですよね。
俺のどこがいいの？って聞くと、セックスが最高だって。
俺のような容姿になりたかったって決まって言われます。
認めたくないですけれど。
ほとんど、体目当てですよね。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 14:59:04) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371154 Re: 悲しくて
何を相談したいのか、俺には良く解りませんでした
「男性は、私が最初で最後の大恋愛にすると約束してくれました。」
なんか、必死に言い訳をしている様な、取り繕っている様な感じに見えて仕方が無いです
お互いにそういった境遇に酔ってる様にも感じますし…
結局貴方はどうしたいんですか？
たまには良いね (2015/10/28 Wed 03:25:52) pc *.72.2.22
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371173 Re^2: 悲しくて
はじめまして。
ご回答ありがとうございます。
支離滅裂な内容になってしまいましてすみませんでした。
> なんか、必死に言い訳をしている様な、取り繕っている様な感じに見えて仕方が無いです
そうですよね。
既婚者であることを認めたら、急に所帯じみた内容のメールを送ってきたので。
週末に親族が集まって墓参りに行くとか。
そんな話聞きたくないって怒ったら、会社を抜け出して俺の自宅近くまで謝りに来て。
必死でしたね。
> 結局貴方はどうしたいんですか？
まだわかりません。
ご年配のノンケ男性が好きなので。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 12:05:42) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371159 Re: 悲しくて
> 解っていたことだけれど、思っていた以上にショックで。
> 軽く見られていたような、許せない気持ちも出てきて。
軽く見ていたのはアータも一緒で、
だからこそのショックだったんぢゃ。
そんな今の気持ちをもたらしたのが、対等で居たい！ っつー
アータの無自覚な自意識(防衛本能を含む)なんだとしたら、
この投稿に見え隠れする一方的な被害者意識は、
相手爺と、何よりご自身に嘘吐いてるコトにも
なり兼ねないのもキチンと自覚するべきかと ♪
明日 (2015/10/28 Wed 07:46:02) pc *.152.204.95
この回答が参考になった: 4人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371194 Re^2: 悲しくて
はじめまして。
ご回答ありがとうございます。
プラトニックなお付き合いの期間も長くて。
お互いに意識していたのはわかっていたのですけれど。
正直、自然に任せてっていうような気持ちでした。
彼が好きだから、嫉妬もするし腹も立つんだと思います。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 14:41:31) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371206 Re: 悲しくて
純真と無垢、または若さとは、いかに熱血野郎でも、折れやすく弱い存在
です。そのままそれがあなただとは言いませんが、
あなたが心細く不安、分らなくて悲しい、というのは、純粋で若い証左でも
あるでしょう。
そんなあなたが彼と歩めるか、
いいえ、彼が窮地や困窮（自由になる金にも限度があるという意味です）、
また健康を害して、日陰の身の自分が何もでき難い以前に、
できたとしても、経済的、時間的、気力精神的に、その彼を支えることも
辞さないだけの覚悟を持てるのか、実際に、物理的時間で何ができるのか、
彼はあなたには迷惑はかけないでしょうが、
彼に添って行けるだけの自分を実現できるかどうか、
彼が隠していた不快感よりも、あなたの現在では、あなた自身が彼に何を
どうできる恋愛を今謳歌するのか、あなたが自分の「力・能力」をどう捉え
ているのかがこの悩みの解決判断となりましょう。
要するに弱くて何もできないだけの自分であるのか、
根気は無いし、機転も利かず、何より工夫をいつでもできるような頭脳者で
あるかないか、自分像をあなたはどう思っているのでしょう。
もちろん、二十代でも三十代でも人間は変化するし、育ちます。
しかし、してもらって心地よい年齢差恋愛（年下の場合）では、彼に自分が
何をできるか、ママゴト夕飯を作るだけをできるのか、
彼と互角に対峙できる会話をできるだけの自分か、また反対に素直であるか
等、年齢による較差の実際面での言動は、テキトーにエッチを済ませた以上
の溝も課題もあることを知るべきかもしれません。
彼の家族にあなたという若造が発覚した時、堂々とできる自分なのか、
そもそもそれ以前に、彼に一切迷惑をかけないだけの強い自分なのか、
駄々をこねない自分なのか、
相手が病気以前に、相手の精神を乱すまでの自分になるかもしれない可能性
は自分でどう思っているのか、覚悟のほどのことです。
あなたが自分が何も成せない弱さを自覚するならば、立腹という摩り替えで、
彼を捨てて離れる方が、むしろ彼のためかもしれません。
あなたが離れるのではないかという不安というのは、実際は、あなたが今の
自分に足る人間性なのかを試していた・安心できなかった、ということでも
あるかもしれません。
今相手の非を詰って責めるのは容易いことなのです。
難しいのは、あなたがどうできる器量の者か、ということこそが問題なので
あって、してもらって心地よいだけのオジサンに望むだけの若造の自分か
どうか、どういう風に彼と応じて行ける自分なのか、
あなたの誠実味と実行力、そして、誤解を恐れずに言えば、あなたの頭脳の
問題であると思えます。
何も急には解からないかもしれませんが、
どう転ぶも覚悟ができることと、実際に彼にどう向き合えて、（かつ）納得
できるのか考えてみて、「弱い自分」しかない自分像であれば、
身を引くべきかもしれません。お互いのために。
彼を愛せるか、ということは、覚悟と実行力の想定次第となりましょう。
真理之丞あなた (2015/10/28 Wed 17:11:59) pc *.198.54.171
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371237 Re^2: 悲しくて
はじめまして。
ご回答ありがとうございます。
温かくためになるお言葉の数々、大変感謝いたしております。
彼が素性を明かしたのは最近で、じっくり話すような間柄ではありませんでした。
でも、調べさせてもらいましたけれど。
私の専門は医療なのですが、彼の実兄さんが胃がんの末期で相談を受けたことがありまして。
その時に、思い知らされました。
専門的知識などほとんど役に立たず、家族以外介入できないことを。
彼の力になりたかったけれど、そんなことは求められていませんでした。
この世代の男性は、なかなか頑固で人の言うことを聞きません。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 21:10:13) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371196 Re: 悲しくて
「なんか、必死に言い訳をしている様な、取り繕っている様な感じに見えて仕方が無いです」
これは、相手の事ではなくて貴方の事です
男は自分だけ…それに縋り付いてる印象
年配のノンケが好きと書いてますが、俺の感覚では相手の人はノンケでは無いですね
貴方がそう思いたいなら、俺がその辺りをとやかく言っても仕方が無いんだろうけど…
なんかね
惚気混じりに「既婚者に弄ばれてる可哀想なアタシ…」と悲劇のヒロインよろしく呟いてるだけにしか思えなくなって来てますよ
たまには良いね2 (2015/10/28 Wed 15:19:04) pc *.33.77.132
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371198 Re^2: 悲しくて
こんにちは。
再度のご回答ありがとうございます。
すみません、俺のことだったのですね。
確かに、男と関係を持っているのだから完全なノンケではないですよね。
佳樹 (2015/10/28 Wed 15:41:15) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371187 Re: 悲しくて
彼がこの投稿を読んだらどう思うか考えた事ありますか？
> 過去に、かなり大がかりな外科的手術が施された痕跡も。
> 既婚者で子持ち男性でした。
> 年齢はもうすぐ60歳です。
> 私の父親よりも年上で、彼の息子さんより私は年下です。
> 私や私の両親に対しての罪悪感と、私が離れていってしまう不安感に苛まれていたことを告白してくれました。
これ全部彼のプライバシーに関わる事。
それを彼も見る可能性があるネット上に書き込んで大丈夫なの？？
それを平気で出来ちゃうってかなり恐い事でさ。
この様な事を恐れてプライバシーを話さないんだと思います。
なので、『彼が…』ではなく『貴方が…』の話なんです。
既婚者や恋人がいる人、セフレを相手にするなら他人に言わない事がルール。
言ったら誰かが傷付きます。
貴方が悪い訳ではない。
ただ、向いていないだけ。
もっと純粋に付き合えて共に人生を歩める相手を探しましょう。
ムラーノ (2015/10/28 Wed 13:58:50) pc *.254.103.231
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371193 Re^2: 悲しくて
はじめまして。
ご指摘ありがとうございます。
仰るとおりですね。
リアルでは誰にも相談できなくて。
俺も表面上はノンケなので。
彼の性対象は女性です。
こちらでしか書き込みできませんでした。
でも、軽率でしたね。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 14:28:42) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371148 Re: 悲しくて
相談者です。
彼は家庭を壊すつもりはありません。
長期間単身で海外に駐在していたので、奥さまとはとうの昔にレスだそうです。
男性は、私が最初で最後の大恋愛にすると約束してくれました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 01:22:09) au 050010180466** メールを送る
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re: 悲しくて
No.371203 Re: 悲しくて
この相談本当？
あなた林太郎さんへのレスにあるけど、自分のご両親に未だにセックスしてる？なんて聞いてみたの？
なんだかネタみたい。
既婚者は家庭が一番だから、やがて捨てられるのがオチだよ～と泣きわめくだけの負け組をおびき寄せるための罠？
悩みどころもよくわかりません。
既婚者と付き合っている点なのか、年齢差からくる彼の健康問題なのか？
どちらにせよ、負け組には解決出来ないでしょうね。
勝ち組の私は、子供が三人いる既婚者をうまく離婚へと導き、彼に今まで生きてきて一番幸せと言わしめましたが。
しゅう勝ち組代表 (2015/10/28 Wed 16:40:38) pc *.96.230.237
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371213 Re^2: 悲しくて
はじめまして。
ご回答ありがとうございます。
はい、本当です。
ネタとかではありません。
両親ではなくて、40代後半既婚ノンケ男性に聞いてみました。
彼の健康面も心配ですし。
気持ちの持ち方とか、これからどうしようとか。
いろいろ悩んでしまって。
まとまらなくてすみません。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/28 Wed 17:39:02) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371280 Re: 悲しくて
相手を支えるもよし、別れるもよし。
いずれにしても常に仕事を第一優先!
https://www.youtube.com/watch?v=gb9wUjCiy7Q
アッソレ～ 一期一会
♪ Tomorrow ♪ Forever (2015/10/29 Thu 09:38:53) pc *.215.211.220
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 悲しくて
No.371311 Re^2: 悲しくて
こんにちは。
ご回答ありがとうございます。
そうですね。
今自分がすべきことを最優先して、全力で取り組むべきですよね。
わざわざ、どうもありがとうございました。
佳樹 (2015/10/29 Thu 16:22:46) au 050010180466** メールを送る
Re: 悲しくて
No.371411 Re: 悲しくて
僕も同じような年の差、同じように既婚の相手を、
同じように真剣に想ってなんとかやってます
相談文を読んで知っていても黙ってたという部分から
貴方の相手を想う気持ちの深さが感じられました
僕もそうですが、どんな思いかは黙ってることが大事なんではないでしょうか
相手には家族があり、セクマイでも家族を守ってきた相手の性格を
貴方も好きなはずです
一緒に暮らしたいくらい真剣な気持ちわかります
僕も正直、同じようなオカマ感情がありますから
けどたぶん相手はそれは求めてないですよ
貴方とは真剣かもしれません
僕も同じような感情を持ち、同じような年の差で
いったいこの関係で何が可能なのか考えたのですが
恋愛というよりも
人と人との繋がり
相手がこの先に例えば病気になったとき
自分になにができるかではなく、どんな言葉をかけられるかでもなく
俺との関係が、この2人の関係自体が相手の力になるような
強い関係を毎日毎日お互いの思いをかけながら
つくるしかないと思います
貴方の相談文やみんなの回答文を読んで
僕も色々気付かされました
ありがとう
頑張れよ 俺も（笑）
がんばる君 (2015/10/30 Fri 17:41:43) pc *.98.157.171
この回答が参考になった: 0人 (携帯からのみ評価可)