ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37563 エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
面倒臭い内容で、しかも長文です。ごめんなさい。
何十年も過去に付き合いがあり、普段は特別にリアルな交流をしないけど何か重大事があれば普通だったら真っ先に頼って来ても良さそうな関係の友人がいるとします。その子HIVに感染したとします。
その子が感染したことがバレているのにあくまでバレていないかのように装ったり、或いはそもそも感染などしていないかのように知らんふりをする心理というのは何だと思います？
その子は元々人との関係では常に高みに立ってものを言ったり命令口調が好きなタイプの子で、自分が人から必要とされたり人を操作したりするのは好きだけど、逆に自分の方が相手を必要としなければいけなかったり頼らなければいけなかったりすのは認めたくない性格です。
そういう立場にいる形でなければ関係性を維持できないような一面があります。（もし読んだ人がいればですが、篠田節子の｢百年の恋｣の女のような人です、容姿は別で）その関係がHIV感染というどうしようもない事実によって再構築できなくなった場合、立場が逆転するなら死んだ方がましというような感情を持つものでしょうか。
こちらは最初から立場の上も下も置かず、あくまでも形だけでやっていたのですが・・・。
因みに諍いの原因も、形の上での操作/被操作の関係だったのが、彼が本心との見境いを失い出したことからです。
悟られ (2010/05/01 Sat 01:06:26) pc *.34.193.249 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37677 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
ｾﾝｾが感染したら、もっこも《加筆》して『余計なソース』を〔不特定多数が閲覧する場〕で【本人が観てるのを前提】に「面白ネタ風」に［俺は何でも知っている感じで吹聴］してあげまスね♪
by もっこ♪
楽しそうに噂流してオカマみたいな奴だな (2010/05/01 Sat 12:42:49) softbank 3594160212979**
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Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37690 Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
> ｾﾝｾが感染したら、もっこも《加筆》して『余計なソース』を〔不特定多数が閲覧する場〕で【本人が観てるのを前提】に「面白ネタ風」に［俺は何でも知っている感じで吹聴］してあげまスね♪
>
> by もっこ♪
一人だけ文調が違うので今わかりました。
あなただったのですね、櫻子 は。
もっこ もっこ とたまに覗いてみれば出て来るからてっきりもっこ褌のことかと思っていたら、まさか人のＨＮだったとは。
おまけに、櫻子だったとは。
会えば気の弱そうな大人しそうな人なのに、何故そんな風な荒々しく飛躍したことを思うのでしょう。
私は楽しそうでしょうか？
痛ましく可哀相だとは思っていても、楽しいことなどひとつもありません。
私には分からない。
ちなみに私は何でもは知りませんよ、あなたのような“特質”がないから。
何を焦ってるの？
私は普通人の普通レベルの直感でものごとを考えているだけでしたが。
そうでしょ？
かわいそうに・・・。
どうぞ今まで通りあなたのを除いたあなたの家族とあなたの周囲だけが幸福で平穏でありますように。これまで通りに。
悟られ (2010/05/01 Sat 14:37:13) pc *.34.193.249 メールを送る
Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37772 Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
> ｾﾝｾが感染したら、もっこも《加筆》して『余計なソース』を〔不特定多数が閲覧する場〕で【本人が観てるのを前提】に「面白ネタ風」に［俺は何でも知っている感じで吹聴］してあげまスね♪
>
> by もっこ♪
それではお休みなさい。
よい夢を。
今日はまた随分と気が衰えてましたね。何かあったんですか？
よい夢を
悟られ (2010/05/01 Sat 23:56:31) pc *.34.193.249 メールを送る
Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37573 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
あなたがいくら彼の性格を分析しようと、
一般的に、HIVに感染して、それをベラベラ話そうとする人はいないと思います。
彼が高みに立とうとする人であったとしても、
逆に、常に謙虚な姿勢の人であったとしても、
死と隣り合わせになるかもしれない自身の病気について、
語るか語らないかは、彼の性格とはまた別の問題だと思います。
あなたがHIVに感染した場合、
あなたはその友達に自分がHIVになったことを、簡単に言えるのでしょうか。
もっと言えば、あなたの親がHIVに感染していた場合、
あなたの親は、あなたが自分の子供だからと、
あなたにその事実を簡単に言ってくると思いますか？
性格や人間関係の強弱なんて、病気の告白とは無関係ですよ。
なんか、あなたの文章を読んでいると、
「彼は気位が高いから、素直になれないだけだ」と、
みんなに言って欲しいだけのように思えます。
あなたも随分、無遠慮な方だと思います。すみません。
> 面倒臭い内容で、しかも長文です。ごめんなさい。
>
> 何十年も過去に付き合いがあり、普段は特別にリアルな交流をしないけど何か重大事があれば普通だったら真っ先に頼って来ても良さそうな関係の友人がいるとします。その子HIVに感染したとします。
> その子が感染したことがバレているのにあくまでバレていないかのように装ったり、或いはそもそも感染などしていないかのように知らんふりをする心理というのは何だと思います？
> その子は元々人との関係では常に高みに立ってものを言ったり命令口調が好きなタイプの子で、自分が人から必要とされたり人を操作したりするのは好きだけど、逆に自分の方が相手を必要としなければいけなかったり頼らなければいけなかったりすのは認めたくない性格です。
> そういう立場にいる形でなければ関係性を維持できないような一面があります。（もし読んだ人がいればですが、篠田節子の｢百年の恋｣の女のような人です、容姿は別で）その関係がHIV感染というどうしようもない事実によって再構築できなくなった場合、立場が逆転するなら死んだ方がましというような感情を持つものでしょうか。
> こちらは最初から立場の上も下も置かず、あくまでも形だけでやっていたのですが・・・。
> 因みに諍いの原因も、形の上での操作/被操作の関係だったのが、彼が本心との見境いを失い出したことからです。
匿名 (2010/05/01 Sat 01:44:40) pc *.60.7.166
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Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37657 Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
> なんか、あなたの文章を読んでいると、
> 「彼は気位が高いから、素直になれないだけだ」と、
> みんなに言って欲しいだけのように思えます。
ご回答ありがとうございます。
もし本当にそんな単純な理由だったらどんなにいいかと思います。
単に気位が高いだけのせいであれば。
私に明かすと、彼の中の何かが壊れるか何かなんだろうか・・・もしそうだとするなら、それは一体何なのかそこを一番知りたいというのが、質問の意図でした。
>
> あなたも随分、無遠慮な方だと思います。すみません。
無遠慮さが質問文に漂っていたとしたら残念なことでした。
悟られ (2010/05/01 Sat 09:53:26) pc *.34.193.249 メールを送る
Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37668 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
回答を読んで頂きレス有難う。
ＨＩＶが完治することを祈りつつ加筆します。
感染を知った人の多くが 気力を失い
悩み 医者やケースワーカーに励まされ歩き始める。
数値次第で障害者申請やらで 気を紛らわせつつ 独りになると涙が流れるそう。
会社のこと友達のことへの対応が不可から とりあえず距離を置き考える。
外因からの自分設定であり理由は他になすることができない自己責任。
再び歩き出すとき
対人関係をリセットする事が 心理的に
軽くなる。
理由は 過去の経緯の延長上で対処の言い訳や説明から逃げることができるからです。
この対処が上手くいかないと うつになる。
相談者さんにできるのは、過去の延長上にある友達意識を捨て 今の彼をそのまま受け入れる視線です。
過去の彼と比較しての気遣いは 鬱陶しいし 心が痛く感じるかも。
> 回答者にも こんな道を歩んでいる人がいるけど 過去は捨てたらしい。
幸せかどうかは分からないですが 回答を読む限り 悩んだいる気配を感じます。
彼は 感染 障害者認定 障害者枠就職
生活保護となり
しかしもともと体育会系ゆえ ジム通いで外見はモテすじ
私を含め過去人脈を全て捨て 新しい人間関係に生きている。
たまに アルバイトをして生活は楽々そう。
ははおや (2010/05/01 Sat 11:44:22) au 050040181811** サイトを見る
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Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37770 Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
> 回答を読んで頂きレス有難う。
いいえ、こちらこそ有難うございます。
あなたに詫びなければいけない事が、ひとつあります。
随分前になりますがHN豪子の名前がなくなって暫く経った頃でしょうか、
仮想敵が去ってからむ相手がいなくなってしまった為に、
あまりに自作自演を病的に繰り返していて傍目にも不快だった為に、特定させるためにあなたをダシにしてけしかけた事があります。
櫻子には私がこのボード上でageるＨＮを敵対視するという傾向があるからです。
豪子のときも実は少し利用していました。
この場をお借りしてお詫びしたいと思います。
悟られ (2010/05/01 Sat 23:51:23) pc *.34.193.249 メールを送る
Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37722 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
> もしかして、相談者さんはｾﾝｾの敬愛するお方なのでスか？
ゲスの勘ぐり
> ｶﾚはプライドが高い。と、
プライドだけではない。
> 言っても仕方がないｺﾄ。と、
言う言わないでなく彼の立場から見ないと。
> 頼る、頼らない、関係なく、出来るｺﾄをしてあげればｲｲ。と、
そんなお仕着せの関係は皆嫌です
> それを受け入れないなら、普段通りに接して見守るのも優しさ。
> て思いまスた。
コメント目線が 自分から目線だけ。
こういう人は、社会生活に於いて、雑多で個性豊かな人達と公私で付き合い経験のない年長者に見られる事例かと。
更に この文体は 相談室で長い人。
全員でスルーしましょ。
かの堂山の朔○が 寝た相手の高校生の事を 具体的に書いても 異議を言わないのが ね？
だって 今年医学部に進学した元彼を
精神疾患があるって書き込むのに 異議無しーは 変よ。
ははおや (2010/05/01 Sat 19:19:47) au 050040181811**
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37711 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
これら二つのレスは相談者さん宛てです。
どこかのアホは桜子の可能性は低いです。腐っても桜子は京大現役入学のエリートにして
高校は生徒会長の経験者ですから アホのように コソコソしないし
現実社会では 男性らしいゲイですよ。
格が全く違います。
ははおやｾﾝｾの「特定個人の知られたくもないであろう噂話を、不特定多数が閲覧する場で吹きまわってる様」に向けて発信したんスけど。
は、全くの解釈相違は書きましたね？
「知られたくもないであろう噂話は」間違いで
ある人は新宿で本名や住まい 当時の勤務先まで 開示して飲んでいたし
感染の指摘を受け
近郊に転居した。
私が新宿の知り合いの店に行ったら
消えた噂で持ちきりで 私に確認がありましたが 前否定。
身障者パスを提示しての利益享受に止まらず
私を誹謗中傷し 更に過日 某サウナで
ハシャぐ姿を観るに至り 自戒の言葉代わりにオブラートに包みレスしました。
行為は ｎｍで 次々に人が交代のさま。
ウィルスの多寡ではないです。
そんな人は 新宿には少なくないです。
外見だけだと モテないわけがないけど避けて欲しい一フィクション事例よ。
なにを 騒ぐのか？
相談者さんへｂｙははおやⅡ (2010/05/01 Sat 17:39:37) au 050040181811**
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37702 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
どこかのアホが足りない頭で騒いでいますが、気にしないでいいです。
私が例示したＨＮは昨年末に別のサイトで私を叩いた人の１人であり、また、書いた内容では人物特定ができないよう
配慮して書いてあります。
私が気づき電話したところ 叩きは急激にトーンダウンして最後の１人（別の回答者）を残し居なくなり 完全に終わった経緯があります。
私の書いた内容で誰かは自分かと感じても全ての符合はないのです。
言葉の一部分を修正しているということです。
完全一致はないはずだから 本人さえも分からない。
あるサイトで私に関するあることないことを 勤務先やマスコミまで巻き込んで誹謗中傷の連続レス4千以上に対し
回答者の2.3人を除き参加したりはやし立てたことは看過し、
意図的修正を混えた内容に神経を尖らすのは 倫理道徳ではなく タダの嫌がらせ根性だけです。
こんな言いがかり専門のＨＮはみんなで無視しましょう。
相談者さんへbyははおや (2010/05/01 Sat 16:35:17) au 050040181811** サイトを見る
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37608 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
悲しいね
腹割って面合わせて話ししてみたら？
アナタに不都合が無いなら出来るでしょ？
読んでるとアナタはかなりその友達の事を軽蔑（軽視？）してるみたいに感じるけどソレが問題なんじゃない？そんな相手に大事な話ししないっしょ？
上辺だけなら必要な時だけ上手く使ってあげたらいいじゃない？
長文書いたのに消えちゃった！
妄想ちゃん (2010/05/01 Sat 06:01:42) au 050040138917**
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Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37646 Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
> 長文書いたのに消えちゃった！
その長文を是非拝見したく思いました。
とても残念です。
あまり書くと、もし本人が読んでいた場合にセルフコントロールを失って危険になる可能性があるので敢えて書かずにおりました。蔑視や軽視が質問文に漂ってしまったのは残念です。
悟られ (2010/05/01 Sat 09:25:36) pc *.34.193.249 メールを送る
Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37615 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
私がＨＩＶを知った時には、少なくない人が原因不明の病気に倒れ 隔離されて
知人友人がさり 最後は親族も疎遠になり 亡くなった。
東京の発展場は人影もなく
バーはマスターに店子までが感染した。
やがて検査発見が可能になると、感染が分かれば
街から去ってゆき
新宿から浅草へと１人で去って行った。
エイズ感染を語るには、環境が悪かったし 今も本質的に変わらない。
感染が判明すると頼るのは自分と行政だけになるから 長い友達とも距離を置くの。
公的支援に支えられ完治なき治療薬の効果で生かされる
明日への危機感が身近に感じるから
思考が受け身になり殻にこもる。
原因の多くが自己責任ゆえ 友達の優しさが疎ましくなる。
回答者にも こんな道を歩んでいる人がいるけど 過去は捨てたらしい。
ははおや (2010/05/01 Sat 06:58:36) au 050040181811** サイトを見る
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Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37659 Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
ご意見ありがとうございます。
> 原因の多くが自己責任ゆえ 友達の優しさが疎ましくなる。
> 回答者にも こんな道を歩んでいる人がいるけど 過去は捨てたらしい。
ある意味わたしよりその子に詳しいですね。
驚いています。
ははおやさんの思い当たっている回答者さんは相かわらず回答の書き込み投稿を続けているくらい幸せなのでしょうね。
自分が不幸だったら人に説教したり他人に幸福論を説いたり出来ないもんでしょうから。
悟られ (2010/05/01 Sat 10:12:30) pc *.34.193.249 メールを送る
Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37713 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
あらら、、、
ｾﾝｾ、いつもに増して 必死に弁解しちゃって。
もしかして、相談者さんはｾﾝｾの敬愛するお方なのでスか？
それとも、今頃『やっちまった感』に気づいたのでしょうか？？？
もっこのｺﾄを ｱﾎ ｱﾎ と連呼してますが、そんなｾﾝｾの反撃って意外と低脳で小学生みたいで、同じ目線に立ってあげると、「ｱﾎ言う奴がｱﾎですぅ〜！」を地で言ってる感あって こんな年上ってどうよ？ て結論に至りましたがw
もっこは知的路線目指してないんで、墓穴掘ってよければ もっと言ってクダサイ♪
いいがかり専もっこ 2 (2010/05/01 Sat 18:03:05) softbank 3594160212979**
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37594 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
> その子が感染したことがバレているのにあくまでバレていないかのように装ったり、或いはそもそも感染などしていないかのように知らんふりをする心理というのは何だと思います？
何十年も（っていうのもすごいけど…）
カタチだけで言うことをきいてあげてるフリ、
理解してあげてるフリを続けてきただけの関係なのでしょ？
そんなぺらぺらな縁でしかないあなたに、
hivに感染したなどという重大事を
打ち明けるわけがないんじゃないかしら。
あなたに言ったところで、なんの助けにもならないんだし。
あなたもあなたで、別に心配しているわけではなさそうだし、
何もする気がないなら、何も気に病むことはないんじゃないかしら？
あかたま (2010/05/01 Sat 03:50:26) pc *.198.68.114
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37698 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
＞ 一人だけ文調が違うので今わかりました｡
あなただったのですね､櫻子 は｡
もっこ は 今も昔も2ヶ月前から もっこ だけど？？？？？？？？？？？
楽しそう〜 は、ははおやｾﾝｾの「特定個人の知られたくもないであろう噂話を、不特定多数が閲覧する場で吹きまわってる様」に向けて発信したんスけど。ｵﾀｸが癇癪起こすのは一緒に楽しんでる自覚がある つーｺﾄでスか？？
感染のリスクや、その後の対応などなど。有益な間違いのない情報は皆さん知りたい、知っておくべき内容と思われまスが。
ココの一回答者を指しての、感染してる 保護を受けてる ジムで鍛えてモテ筋 バイトしながら呑気に楽しそう な、絞られた内容ってどうでしょう。
観てる本人は勿論、感染者を身近に持つ家族や友達、それを想像した閲覧者も不愉快と思う人は居ると思うんスけどね。
逆に、見て面白がる人も沢山居るでしょね。
ｵﾀｸはそっちなんスか？
で、そゆ本人を飛び越えたオカマみたいな陰口はメールでどうぞ。つー意図なんスけど。
ｻｸﾗｺ君、存在は知ってまスけど おあいにくさま もっこは別人でス。
そこ、強調しときまス♪
楽しそうに噂流してオカマみたいな奴だな (2010/05/01 Sat 15:46:16) softbank 3594160212979**
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37672 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
貴方を本当に信頼できる親友で、貴方を必要としているなら、彼は貴方に心を開いてるから、言いたけれ言うし、秘密にしたけりゃ話さないでしょう。
俺が友達なら、本人の口から聞くまでは、知らないことにするかな。少し友達を見下しているような雰囲気が伝わるんだけど、もしそうなら、友達も貴方をそれなりに思っている事でしょうね。
ぺろ (2010/05/01 Sat 12:18:02) au 050040155021**
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37735 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
んもー ｾﾝｾったら♪
全然 もっこのｺﾄ無視出来てないじゃんスか〜w
反撃も毎回ワンパターンですぅ。
最近、揚げ足の取り方も雑だしぃ。
分析も驚きの結果だしぃ。
やたらと、もっこを古株にしたがるしぃ。
ｾﾝｾ、いったい何処に向かってるの？？
でも 新しい攻撃出ましたね！！
「ザ・みんなで無視しましょう攻撃」
でもｾﾝｾ。
落ち着いて 廻りを見渡して。
もっこもｾﾝｾも二人とも。
既にみんなに放置されてまスからwwwww
いいがかり専もっこ 3 (2010/05/01 Sat 21:02:31) softbank 3594160212979**
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37582 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
> エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
「それでも俺は、男しか愛せない」
・
・
・
・
決まってル？
男も美尻美脚 (2010/05/01 Sat 02:12:00) pc *.12.117.88
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Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37647 Re^2: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
> > エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
>
> 「それでも俺は、男しか愛せない」
>
> ・
> ・
> ・
> ・
>
> 決まってル？
深いですね。
至言だと思います。今回とは別に。
悟られ (2010/05/01 Sat 09:33:46) pc *.34.193.249 メールを送る
Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37601 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
ｶﾚはプライドが高い。と、
言っても仕方がないｺﾄ。と、
頼る、頼らない、関係なく、出来るｺﾄをしてあげればｲｲ。と、
それを受け入れないなら、普段通りに接して見守るのも優しさ。
て思いまスた。
もっこ (2010/05/01 Sat 04:51:32) softbank 3594160212979**
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37704 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
そのままスルーすればよかったのに。。。
無視したくても無視できないって、ある意味ミステリーっスねw
ｾﾝｾ。
追記しても根本的に言ってるｺﾄに大差ないから、必死に説明しなくて大丈夫スよ♪
悪く思われたくないなら、最初から調子に乗らないの！て、おばあちゃんに叱られませんでした？？？
いいがかり専もっこ (2010/05/01 Sat 16:53:54) softbank 3594160212979**
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37708 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
自分の状況や、将来像が変わってしまった人には
変わらない接し方をしてくれる人というのも
救いになるのかもしれません
本人が話してくるまで、知らないふりをするというのも
友達だと思います。
てけてけ (2010/05/01 Sat 17:33:36) pc *.218.187.4
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37571 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
そっとしとけば？
峰 不二子 (2010/05/01 Sat 01:39:06) docomo 89811000003542709**
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Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
No.37749 Re: エイズになってでも通したい意地って、何でしょう？
この前パソコンを窓から叩き落した。
ハードディスクにも異常なし。
PCケースって偉大だ。
それと迷惑かけた人ごめんなさい；；
PLANET-C (2010/05/01 Sat 22:34:41) pc *.15.247.116
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