ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
年の差カップルが長く付き合うには
No.375700 年の差カップルが長く付き合うには
恋人との事で相談させて下さい。よろしくお願いします。
俺は20代前半の学生、彼氏は40代後半の会社員です。
彼とは夏に出会い系アプリで知り合いました。
初めて会った日は飲み屋で意気投合し、
それから連絡し合うようになり、予定が合う週末に彼の家に泊りに行く事を数回繰り返している中で、向こうが付き合おうと言ってくれました。
初めて同性と付き合うということ、年の差、住んでいる所が少し離れていること(電車で1時間半程)、
あとは将来のことなど、いくつか不安なこともありましたが、
すでに付き合っているような関係になっていた事もあって、正式に付き合い始めました。
付き合って4ヶ月程、多少の喧嘩はしましたが(俺が彼の浮気を疑ったり、彼の交友関係に嫉妬したり)、そこそこ仲良くやっている方だと思います。
ちなみに彼は自分の事をよく話す人で、普段は俺が聞き役になっていることが多いです。
付き合い始めた頃感じていた不安は今でもあります。
彼の事は大好きですが、温度差を感じる事もあり、これからもやっていけるんかなーと悩む事も増えてきました。
ただ彼とできるだけ長く付き合っていきたいとは思っています。彼がどうかは分かりませんが…^^;
恋人として付き合っていく中で、
俺らはこんな風にやってきたよ、こんな風に失敗したよ、などもし良ければ教えていただけないでしょうか？
あと、嫉妬心を抑える方法などあればお願いします笑
トニー (2015/12/16 Wed 03:27:20) pc *.214.50.216
お困り度: 普通
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375780 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
年上彼が信頼できる相手だと確信したなら
相手についていけばいいのじゃないか！？
年上でも同等のカップル
相手が間違った場合は
指摘してやれ！
受け身でいいが
時には能動的な態度も必要だ！
差別主義者（月刊明星）251へ
参考にもならねえ回答書くな！！！
As time goes by. (2015/12/16 Wed 19:03:50) softbank 3594150211824**
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375851 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
ですよね。年の差とか、自分と彼の立場の違いとか、
ごちゃごちゃ考え過ぎて、遠慮して受け身になってる部分がありました。
俺の場合はもっと自信を持てば、もっと能動的になれる気がします。
頑張ります。
ありがとうございます。
トニー (2015/12/17 Thu 14:27:15) pc *.214.50.216
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375770 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
あなた達は２５以上離れた親子位のカップルですね？
> 付き合い始めた頃感じていた不安は今でもあります。
> 彼の事は大好きですが、温度差を感じる事もあり、これからもやっていけるんかなーと悩む事も増えてきました。
温度差を詳しく書いてもらえると、回答者はもっと具体的に回答できると考えられると思います。
温度差が価値観の違いなら心配する必要はないです。
俺達は、８歳違います。付き合い初めから同棲しています。
性格は違いますが価値観は似通っています。
喧嘩はほとんどしません。
あなたは、もっと彼を信頼してあなた自身を彼に委ねてもいいのじゃないでしょうか？
なんか、ネガティブ過ぎるあなたしかみえてきません。
> 恋人として付き合っていく中で、
> 俺らはこんな風にやってきたよ、こんな風に失敗したよ、などもし良ければ教えていただけないでしょうか？
> あと、嫉妬心を抑える方法などあればお願いします笑
《結論》
言いたいことは、言う（年齢の差は関係ない）
彼を信頼して、あなたを委ねる時もあることを忘れない。
嫉妬心はあなたの遠慮から起因することなので、あなたの意見を言うことによって回避できるのではないでしょうか？
よかったら、次の相談「なんでみんな浮気するのに付き合うの？」の俺の回答も参照して下さい。
お幸せに
勇人 (2015/12/16 Wed 17:40:32) pc *.9.13.177
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375877 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
ちょうど25歳離れています。
信頼してないから遠慮して、うまく甘える事ができない時があるんですよね…
なんか他人行儀なままだね(笑)って言われた事も。
自分をもっと出していかないとですね！
どうもです！
トニー (2015/12/17 Thu 18:15:45) pc *.214.50.216
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375924 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
よく考えてみてよく話し合う、そして良く聞く
人間の付き合いって友達でも恋人でもお互い尊敬リスペクトできるところがあって始めて成立する
倍近い年の差がある年上が息子のような年下をそう簡単にリスペクトできる箇所を見つけられるとは思わない
かわいいな若いからいいなってだけだとその内おざなりになるでしょうね
口先で丸め込んでればいいやーって話になる (それを大人の余裕と勘違いしてる人は結構いる
なぜ40過ぎて出会い系で遊んで出会いがあるのに彼氏が居なかったのかよく見ようね
あなたが彼に与えてるアイデンティティは？リスペクトさせてるものはなに？
彼を尊敬できるところある？
お互いがそれを認め合っている内は関係は持続できます信じることができるからね
それが見つからないなら変だな？と思った時に面倒になる前に別れましょう
貴重な若い時間を無駄にするだけです
よし (2015/12/18 Fri 02:43:50) pc *.72.193.32
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.376085 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
彼のリスペクトできる部分とかあまり深く考えたことがありませんでした^^;
とりあえず良識がある人で、フィーリングが合えば、それだけで充分なのかなあと思っていたので。
口先で丸め込んで…とか多いんですか？そういう彼では無いはず！笑
俺が与えてるものかー、愛情、誠意、ですかねえ…
…うん、探してみます笑
ありがとうございます！
トニー (2015/12/20 Sun 18:06:41) pc *.214.97.184
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375716 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
だいたいみんな、自分のした事は過大評価して
してもらった事は過小評価してしまうので
自分の方ばかりが○○してるって思う位で、丁度同じ位だったりするんですよね
「ありがとう」とちゃんと伝える事。
漠然とした不安の原因は、ほとんど自分の方にある事。
相手の方がずっと年上でも、
自分の方が大人の対応をしないといけない場合もある事。
だと思います。
てけてけ (2015/12/16 Wed 10:31:39) pc *.153.100.150
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375727 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
会いに行くのは俺ばっかじりゃんとか、SEXも俺から求めてばっかりとか、自分の中で俺ばっか俺ばっかってなったりとかたまにあります。他の部分ですごく色々俺によくしてくれてるのにそれを忘れて…気をつけないと。
そのせいで本当に好きなのかなとか、不安な気持ちも嫉妬とかも勝手に俺の中で大きくしてた部分もあって、その通りです。自信が無いからなのかなー…
ありがとう大事だなって俺も思います、感謝の気持ちふと忘れてたりするから意識して伝えようかと！
それと年の差にこだわりすぎなくてもいいのかもしれないですね。
アドバイスありがとうございます！
トニー (2015/12/16 Wed 11:50:11) pc *.214.50.216
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375834 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
ゲイの関係が難しいのは、ノンケの男女と違って二人とも男だから、「足りない点を互いに補い合ってやっていく」というのがあまりなくて、あらゆる点においてどうしても「最後は競争になってしまう」という点にあると思います。
過去に何度も書いたけど、これまでの恋愛履歴、収入、学歴、友達の数、持ってる洋服の数、二人でバーに足を踏み入れた途端、どっちの方がより多く注目されるか、その他、その他。
ところが年の差カップルだと、二人のうち年上の方が収入も多くて当然、これまでの恋愛履歴の豊富さとかにおいても。 だから競争が起こりにくいと言えるでしょう。 ある意味、年の差がほとんどないカップルよりも、その点においては有利なはず。 彼の方が年齢にふさわしく精神的にぐっと大人だといいんだけど、そうじゃなくてもあなたがぐっと大人になって我慢すべきところは我慢して。
頑張って長く続けてください。
浩
浩 (2015/12/17 Thu 03:43:16) pc *.218.207.45
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.376080 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
競争ですか…たしかに年の差かおかげで俺らはあまり無いですね。
なんだか、いつも彼の話を聞いてばかりで、俺の話したいことを話せなかったり(少し話そうとしてもあまり反応が良くないので彼のように踏み込んだ話ができないなど)そういった事では普段少し我慢してます。ネガティブな感情もあまり出さないようにもしてます。
彼は、嫌な事があったりするとその愚痴をバンバン話すんだけど、たまに俺が愚痴をこぼしてもあまり親身に聞いてくれる感じでは無いんだよなぁ…
って、ゲイ友もいないのでここで愚痴らせてもらいました笑
ほどほどに我慢できるとこは我慢していこうかと思います！
遅れましたが、ありがとうございます！
トニー (2015/12/20 Sun 17:33:50) pc *.214.97.184
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375733 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
自分の経験なら話せますが、相談者さんに合った助言になるかは分かりませんが。
僕は19歳から同棲して、もう13年になりました。
彼氏は9歳年上なので、すごく歳の差というわけではないですが。
当時、お互いに住んでいるところが電車で2時間半くらいでした。
週末には自分が彼氏の家に泊まりに行っていました。
（当時、自分が実家暮らしだったので）
彼氏から、同棲を持ちかけられて、
それをきっかけに家族にカミングアウトして、
家族公認で同棲を始めました。
自分たちにとっては、それがベストでした。
家族に嘘をつかなくてもいい、365日彼氏と一緒に居れる。
今でもケンカはたくさんしますが、
それでも一緒に食事して、一緒の布団で寝て、自然に仲直りして
そんな日々の繰り返しで、このまま人生を添い遂げたいと思うようになりましたね。
これも自分がやっていることですが、嫉妬心は抑えなくてもいいです。
ただ、相手を疑ってはいけません。
たとえば、彼氏が他の男と親しそうにしていたら、
「浮気しただろ！」と問い詰めるんじゃなくて、
「自分にもかまえ！！」ってじゃれ合う感じで。
歳の差なんて、10年も一緒にいれば、年齢なんて気になりません。
むしろ、今となっては「そういや、彼氏って9歳上だっけ？」って感覚です。
A (2015/12/16 Wed 12:37:07) pc *.86.80.209
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375759 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
Aさんの彼氏さんとの当時の状況が、今の自分とそっくりで親近感を覚えました。
お互いを大切に思い合ってるように感じます。そんでそれをごく自然にやってるみたいな…
素敵だ…
自分にもかまってですか、それいいですね！
嫉妬心も出しようなのかなあ、Aさんみたいにうまく甘えられると良いんですが…笑
嫉妬を出さないように出さないようにと思ってたので、なんか目からウロコって感じです。
疑わないか、難しそう、でも、たかだか疑いであーだこーだ言ってても無駄かも笑
向こうも転勤が多く、自分も就職したらさらに遠距離になるかも…とか、
焦りすぎてる部分もありました。俺たちに合ってる自然な関係？にゆっくりなっていけたらなあ…
自分達にとってのベストなりベターなり、気張らず一緒に探してみます！
ありがとうございます！
トニー (2015/12/16 Wed 14:44:01) pc *.214.50.216
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375719 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
永く付き合いたいのはわかります。
どういう付き合いを望むのかはわかりませんので、
私が良い悪いを判断したものを述べるのはあまり良いものではないと判断し、
体験談を総括して申し上げますが…
年下側、特に学生は学生から社会人になりますので環境の変化が著しく現れます。
その為、将来の付き合いを心配するより、
自分自身の生活やスキルをしっかりと構築することに重視しましょう。
彼がどう考えているか不明なら尚更、自分のペースを大切にすることが重要です。
そうすれば、彼が貴方に本気でも軽い気持ちでも結果的には良い方向に向かいます。
嫉妬心は自信のなさと焦りですから。
(笑が付いているので、この辺りは軽く流します)
tz (2015/12/16 Wed 11:07:04) pc *.192.221.206
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375760 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
普段の自分の生活に満足できてない事に対する自信のなさとか、社会人の彼、自分はまだ学生という事への良くわかんない焦り、それで彼に依存しちゃってる部分もあります。
自分のペース確立しないとですね。というかやっぱり俺もそうしたいと思っていて。お互い対等でいたいし。でもいつも、彼の事が気になってしまうんですよね…
単純に彼が他の男に目が行ってたりするとむかつくってのも、嫉妬心の原因の一つです笑
自分の事もしっかりやらなければですね。あと、今の付き合い大事にします。
ありがとうございます！
トニー (2015/12/16 Wed 15:09:29) pc *.214.50.216
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375704 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
そうね。
私が最初付き合っていた人は埼玉の人で私は神奈川よ。
知り合ったきっかけは携帯の出会い系サイト
お互いが新宿まで出てきて会うってスタンスよ。
それで10年続いたわ。
それでも喧嘩はしなかったわね。
ただどっちかが相手に対しておれないとダメだと思うわ。
意見を通すだけが付き合いじゃないしね。
ま、貴方達は40代の彼と20代の付き合いだから
40代には仕事の付き合い、友人関係の付き合いがあると思うわ。
貴方には20代として学業、バイト先、友人の付き合いがあるでしょ？
相手に対して束縛してたら上手くいくものもいかないわね。
それだから貴方の彼氏はちゃんと報告してるんじゃないかしらね。
貴方、もう少し彼氏への視野を広げなさい。
麗 (2015/12/16 Wed 04:21:36) pc *.250.243.43
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375732 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
10年ですか…お互いのスタンスが合ってたから、長く付き合うことができたのですかね？
俺の場合そもそもどんなスタンスで付き合って行くとかあまり考えてなかったけど、そういえば彼はたまに会う感じが良いなって事を言ってました。実際たまにしか会えないってのもあるし今は俺もそれでいいのかなと思ってるのですが…
相手の仕事、交友関係を邪魔しないようにはしてるつもりではいるんです。どちらかと言えば彼がガンガン意見だったり愚痴だったりを言うタイプで、俺は我を通すタイプでも無いのでそれをうんうんと聞いたり、適度に意見をいってみたりしてます。
ただ友人との過去の話とか聞かされて余計不安になってしまったりとか…そういう不安とか不機嫌、相手に伝わってるのかもしれませんね…
うーん、過度の束縛はだめですね！もっと心に余裕を持たなければ！
視野、拡げます！
ありがとうございます！
トニー (2015/12/16 Wed 12:32:47) pc *.214.50.216
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375797 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
あたくしの意見は、その年齢差カレシとは実際問題、永くは難しいかも
しれない、というマイナスの警鐘を含むものです。
そして、あなたもカレシさんも今を楽しむ、その年齢差恋愛を謳歌する。と、
今を生きることに貪欲で進み、先々を考えない方がいいのではないか、
先々は、結果として「ここ」まで繋がって来てしまった、
という事後の事実になることで善いのではないか、
ということなのです。
つまり、
その溝を謳歌する以外に方策はなく、
その溝を埋めることはできない年齢差恋愛なのだ、ということなのです。
ですので、多くを考えず、建設的な先々への対策なども、四角四面に急がず
にその年齢差で起こる支障を回避する常識的な対応や意識だけは持って、
特に先々に躍起になってお互いこうあろう・そうあらねばいけない、という
ような堅苦しさを思わずに、風に吹かれてその恋を楽しんで為るがままで
いいのだ、
ということなのです。
こう結論づけるには理由が在り、
あなたと彼の年齢差は、どう出会いの時点で意気投合したのかはいざ知らず、
いずれ、いろいろ彼の胸中や言動と自分の思いが違うことに悉く内心でも
ぶつかる可能性が高いはずだ、ということです。
あなたと彼は向き合うベクトルで溝を埋める努力の躍起になるよりも、元々
彼の前進とあなたの前進は、どうあっても、段違い平行棒であり、絶えず
影踏みのように時間差を縮めることができない、ということです。
思いやりによって、相手を解ろうとすることはできる。
しかし、それ以前の思考回路や判断力、推察力、発話、と、全部が人生の
年輪によってなされることが多いので、彼があなたに合わせるのは無理が生
じるのだし、あなたが彼を解ろうとするのは焦燥感やいら立ちを生む、
ということになる。
その焦燥感と苛立ちの中に、あなたの嫉妬心が含まれているということなの
です。彼の年輪の交友や行動をあなたが牛耳ることも事前把握できることも
（そもそも）ありません。
こうした判断から、
あなたも彼も無理をしないで、「自分を出していけば」いい。
あなたがそのまま拗ねて怒ればいいのだし、
彼があなたをいつも機嫌をとってあやす必要もありません。
あなたと彼は、相互に尊重して許して放置しなければいけないのです。放置
というのは、その年齢の思考を認めて淡々とする、という実態です。
この挙句に、永い数年、短い数年で、
あなたがどんどん育って大人になり、新しい恋に流れてしまう可能性もある。
彼が彼の思考力・または身勝手で、あなたを捨てる可能性もある。
そのどういう場合も、出たとこ勝負で、ありのままを体験していくことこそ
あなたたちの恋愛の醍醐味なのだ、という意味なのです。
一言で言えば、マニュアルに沿わないで自然体で行け、それでいい、
ということになる。
あなたは自分の道を自分で進む基本を忘れてはいけません。
彼に依存などもせず、合わせろとも言わず、自立して、人生の目標を掲げて
進む。その姿勢を背筋に一本を持つとき、
彼の交友で彼が自分を背くという心配をしなくてもいいようになるのだ、と
あたくしは思うのです。
彼の経験は彼の経験・そしてその行動、
あなたの経験はあなたの経験、それを彼とのことだけで考えないように。
自分を見失わないことがあなたの課題になり、下手なジェラシーを湧かさず
に住む道になるでしょう。
彼の饒舌に動じない（惑わされない）自分の道を考えて歩みなさい。
そして、年齢差はそれをありのまま味わえばよいのであって、甘えても善い
のであって、無理に埋める成功の秘訣など考えるのは愚の骨頂となります。
尊重する耳（脳の素直さ）と口調を持つだけでいい。
あなた、自分の（生きる）目標は何なのですか。
それに自然な姿勢で貪欲であるとき、彼の動きを思う焦りは薄まるでしょう。
ＰＳ．あなたの姐さん！という返答に大笑いしましたゎ。 真理より
真理之丞あなた (2015/12/16 Wed 20:47:36) pc *.198.54.171
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375880 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
ドキッとする言葉ばっかりです。
真理さんの言葉が自分のモヤモヤしてる部分を言語化してくれてて、
なんかもう…泣きそうになりました笑
自分の道を自分で進む！
まだ目標が定まっていない自分は、本来自分の事を悩まなくちゃいけないのに、なんか恋愛を逃げにしてる部分もあったのかもなぁ、とも。
なんだか胸が少しスッとしました！
ありがとうございます！
トニー (2015/12/17 Thu 18:37:13) pc *.214.50.216
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375703 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
あんたの書く文章は５０代のおっさんそのものなのよ。
もっと若々しくお書きなさいよ。
＞付き合い始めた頃感じていた不安は今でもあります。
彼の事は大好きですが、温度差を感じる事もあり、これからもやっていけるんかなーと悩む事も増えてきました。
おっさん、いいかしら？たかが４か月月はお試し期間中なのよ。
相手もあんたのことクーリングオフするかどうか悩んでるのよ。
＞あと、嫉妬心を抑える方法などあればお願いします笑
あんたのその不細工顔を鏡でよくみて身の程知るといいわ。
月刊明星 (2015/12/16 Wed 04:02:55) pc *.20.251.135 メールを送る
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375718 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
おっさんちゃいます姐さん！
たしかに読み直してみるとなんかお堅い文章ですね笑
クーリングオフされるのは嫌なんで、
嫉妬してさらに不細工なんないように気をつけて、気長に地道に頑張りますね！
トニー (2015/12/16 Wed 11:05:10) pc *.214.50.216
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375713 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
イイんぢゃない？
こゆ@本質的なギモンを相手爺本人ぢゃなく
不特定多数のアンケートに委ねたいホドに
戀人未満の気分を抱えたママでも・・
アータがソレ↑で釜わないなら ♪
明日 (2015/12/16 Wed 08:41:40) pc *.18.79.64
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375735 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
本人とこういった話をするタイミングって
今なのかなって思ってしまうんですよね。今話すのは怖いというか…
自分が疑り深い事もあって、
まだ彼の事を信用しきれてないからかもしれません。
彼は付き合う時点で俺の事信用していると言ってくれたのですが…
アンケートというか、他の方達の言葉から自分の中で何か気づきとかをもらいたいなって思ってます。
ありがとうございます。
トニー (2015/12/16 Wed 12:47:20) pc *.214.50.216
Re: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375706 Re: 年の差カップルが長く付き合うには
別のカップルの体験談なんて参考にしてはいけませんよ！
似たようなケースがあってもあなた達二人の問題はあなた達だけの問題なので二人で解決すべきです。
失敗談を参考にして、長く付き合いたいと思っているのでしょうが、大きな波や小さな波を越えてこそ長く付き合った意味があるのではないでしょうか。
相手に全く興味がなく、ただ惰性で長く付き合っているだけのカップルを目指すつもりですか？
他のカップルの事は話のネタ程度に聞いておきましょう。
だい (2015/12/16 Wed 05:38:48) au 070011005172**
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Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
No.375751 Re^2: 年の差カップルが長く付き合うには
僕ら二人の問題、その通りだと思います。
何か自分の中で気づきがあればなと思って相談させてもらいました。
タイトル悪いですね^^;
ただやっぱり他の方達の経験からも自分達に通じる事もあるのかなーとも思います。
もちろん違う事の方が多いとは思いますが、貴重な経験談、俺にとってはとても考えさせられます…
惰性で付き合っていきたいとは思ってません！
長くだけじゃなくて、相手とどんな関係でいたいかって視点も必要なのかな、考えてみないとなあ。
ありがとうございます！
タイミング見て彼とちゃんと話してみます！
トニー (2015/12/16 Wed 14:16:58) pc *.214.50.216