ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
ゲイのゲイ嫌い？
No.383271 ゲイのゲイ嫌い？
現在、付き合っている彼が、ゲイのゲイ嫌い？と言うのか、とにかく、二人の関係を隠したがります。もちろん、自分もカミングアウトはしてないので、世間にオープンにするつもりは無いですが、二人で買い物に行ったり、他にもいろいろ行動をしたいのですが、会うのはもっぱら「家」です。自分は行きつけの「飲み屋」があるので、一緒に行こうと言っても「ゲイの人には抵抗がある」とか言って、嫌がりますし、家では甘えた声を出すのに、外では明らかに態度が冷たいです。確かに、相手は最近、この世界に興味を持った人なんで、仕方がないかな？とも思うのですが、自分はバーのママにも紹介したいし、友達にも会わせたいのですが、叶いそうにありません。同じような境遇の方からアドバイスをもらいたいです。彼の事は大好きなのですが、最近、寂しいです・・・・・。
教えてください。 (2016/03/23 Wed 18:33:09) pc *.173.232.44
お困り度: 普通
Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383349 Re: ゲイのゲイ嫌い？
ゲイの世界では、色々な考え方をする人がいます。
ただ二人でいるだけで幸せ、という人もいれば、
一回きり、セックスをしてそれで終わり、という人もいます。
自分がゲイである事に関して、それを隠さずにいる人もいれば、
なかなか打ち明けられず、ガードを固める人もいます。
今回の問題を考える上でのポイントは、
「ゲイであることを、どれぐらいオープンに振る舞えのか」
といった点で、お互いの「どれぐらい」に差があるのではないのかと思われます。
残念ですが、今の日本では、ゲイは特殊であり、マイナーな存在です。
ノーマルな方からすれば、いくら理解はしていても、
何らかの形で「距離」を置いてしまうのが現実です。
そんな中で、恐らく相方さんは「第三者の目にふれる場所では普通にしていたい」
という考え方をお持ちなのではと思います。
その証拠に、飲み屋さんやショッピング、外の世界には関心を向けませんが、
お家（＝誰の目にも触れる事のないプライベートな空間）では
心を許して、ありのままの彼でいてくれる事。
・・・これだけでも、充分に幸せなのではと思うのですが、いかがでしょうか。
ゲイとして生きる上で、多かれ少なかれ「後ろめたさ」があるのは、
誰だって同じだと思います。
だからこそ、自身がゲイである事を隠しながら生活している人が殆どです。
厳しい言い方をしてしまうと、
「一緒にショッピングに行こう！」
「一緒に飲みに行きたい！」
「お友達にも紹介したい！」
・・・というお誘いは、「第三者の目に触れてしまう事」であり、
そこで不満を主張したり、半ば強要してしまう事は、
それを嫌がる人にとっては、苦痛となりかねません。
でも、家にいる時はお互いとても幸せな気持ちで居られるのですよね。
それなら、まずはお家で二人の時間を楽しむ事を優先してあげて下さい。
何週間、何ヶ月、何年かかるのかはわかりませんが、
もしかすれば、相方さんも、もっと心を開いて、
一緒に出掛けたり出来る日が来るかもしれませんよ？
先ずは焦らないで、二人の時間を楽しんで下さい。
KD.H. (2016/03/24 Thu 07:25:11) pc *.168.32.245 メールを送る
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Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383321 Re: ゲイのゲイ嫌い？
掲示を拝読しました。
僕はこのご相談をお悩みというより、寧ろ微笑ましく思いました。初々しい彼との交流…結構なことではないでしょうか。
ゲイの人に抵抗がある…そういう時期を経て今に至っているゲイは沢山います。時間と貴方の優しさが解決します。
寂しい…と？彼氏さんは貴方を、貴方は彼氏さんを愛しく想う…それだけで充分なのでは？定期的に彼氏さんに会って、彼氏さんの笑顔や優しさに触れられるんですよ。そのような当たり前の恋人同士のやり取りができないゲイが世界中にはワンサカいるんです。「当たり前」ではなく、多少大げさでも「奇跡」とぐらいまで思ってもいいぐらいだと僕は思います。彼氏さんから受ける情愛を噛み締めて、末永く交際を続けてくださることを願います。
何時までもお幸せに…。
TK (2016/03/23 Wed 23:35:01) pc *.40.167.28
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Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383287 Re: ゲイのゲイ嫌い？
お互いの年齢が分からないのですが、
純粋にお出かけする予算がないということとは
違うんですよね？
お若いと給料も安いので、そう頻繁に
出かけたり、飲みに行ったりって難しいじゃないですか。
もし、そういった事情じゃなければ、
まだそういう風に心が閉ざされている状態の人を
無理してこじ開けると、
相手は拒絶すると思いますよ。
何でそんなに焦るのかなって。
相手のことが好きで、長く付き合って行こうって
本気で思えるなら、
時間をかけて理解を深めようって
思った方がよくないですか？
ま、付き合い始めなので、
あちこち出かけたり、
あれもしたいこれもしたいって夢が広がる気持ちって
ものすごく分かるのですが、
今の彼の状況を見ると、
時間をかける以外方法はないかなと。
そうじゃなくて、
それは言い訳で、
ただ単に出不精な人だったら、
あきらめて室内のみで
楽しめる方法を探すしかないかもしれないですね。
ＤＶＤ借りてきて見るなり、
Ｗｉｉみたいなゲーム機で遊ぶなりと。
こっちから出かけないで、
友達に家に来てもらって、
宅飲みっていうのも結構いいですよ！
日本一美しい50歳こと芳恵 (2016/03/23 Wed 20:36:49) pc *.173.142.98
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Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
No.383288 Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
お返事ありがとうございます。確かに「出不精な」と言っていました・・・するどい！！！
教えてください。 (2016/03/23 Wed 20:47:19) pc *.173.232.44 メールを送る
Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383285 Re: ゲイのゲイ嫌い？
> 家では甘えた声を出すのに、外では明らかに態度が冷たいです。
もともと他人に警戒心が強い方なんだろうね。身近な人にしか気を許さないんだろう。
でもあなたには十分心を開いてくれてるじゃない。
〉確かに、相手は最近、この世界に興味を持った人なんで、仕方がないかな？とも思うのですが、
彼の中ではこっちの世界をまだ受け入れられないでいるのかもね。
(喩えがよくないが)お化け屋敷の入り口でおどおどしてる子供みたいなもんじゃない。
あなたがせっついてもますます拒絶反応がひどくなるだけだから、あれこれ一編にではなく、ちょっとずつ慣らしていくことも大事じゃないかい？
いい人間関係こそ時間をかけないとなかなか築けないもんだと思うがね。
馬子 (2016/03/23 Wed 20:27:16) docomo 89811000206859470**
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Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
No.383294 Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
わざわざメッセージありがとうございます！客観的な意見、とても参考になります！
教えてください。 (2016/03/23 Wed 20:57:22) pc *.173.232.44 メールを送る
Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383280 Re: ゲイのゲイ嫌い？
実際あなたのことは存じ上げないので詳しいところはわからないですが、、ちょっとあなたは女々しい感性の持ち主なのかな。。
俺もバーのママになんか紹介されたくもないし、（むしろゲイバーのキャピキャピした雰囲気が、、正直言う気持ち悪い(笑)）、何度かデートで友達も誘っていい？なんて聞かれたこともあるけどことごとく断りました。
彼氏さんは男として男とお付き合いがしたいんじゃないかな。
もしかすると、あなたといるとガチでホモっぽく見えるから一緒に外には行きたくないのかもね。
本当に彼のことが好きなら、みんなに彼氏紹介した～い！なんてヲカマ全開思考辞めてもう少し男らしくなったら普通に外にも行ってくれるようになるんじゃないかな。
だいき (2016/03/23 Wed 20:07:40) pc *.241.248.253
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Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
No.383290 Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
確かに・・・。自分は短髪、髭、ガチムチ・・・と三拍子そろっております（涙）ありがとうございます。
教えてください。 (2016/03/23 Wed 20:52:55) pc *.173.232.44 メールを送る
Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383358 Re: ゲイのゲイ嫌い？
貴方には彼氏がまだゲイに偏見や引け目を感じててゲイとしての自分を解放できていないと映るんでしょうね。
自分にはイマドキのゲイは普通そうだろうとむしろしっくりきますが。
今の時代自分がゲイかもと思ったらまずネットで調べて、あらゆる情報を得ているでしょう。
ゲイはテレビで山ほど見るしかつてよりは随分とオープンになった感もあるけど、最近思わぬところで会社やノンケ友達にゲイとバレたり疑惑をかけられた時の周囲の反応はどうだったか。
バーに行かなくともゲイは自分だけじゃなく世の中どこにでもいる事はとっくに知ってるし、こうして貴方にも出会えた。
バーでゲイの交友関係を広げて、それが精神的な支えになったりゲイ社会とノンケ社会で勝ち組になるための良いお手本やトラブルがあった時に相談できたり等、何か少しでも腹の足しになったのか。
彼氏同伴でバーに行って歓迎されるのかもそこで彼にゲイ友達知り合いができるのかも結局見た目次第だったり、嫉妬されたり彼も貴方も誘われ狙われたり。
彼は貴方以外のゲイを知らないで食わず嫌いというより、こういうのを彼なりに後先まで考えての判断なんじゃないか？
彼にしたら、何も自分で全部追体験してみなくたって、自分の今後に何ら必要でもないとわかりきってる事に無駄な時間と労力をかけるほど暇じゃないと思っているのかもよ。
みきお (2016/03/24 Thu 10:21:55) pc *.102.39.236
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Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383273 Re: ゲイのゲイ嫌い？
こんばんは。
嫌いなものは仕方ない。
そんな彼を選んだのは貴方でしょ？
貴方がしたい理想、貴方がなりたい理想、押し付けるのは恋愛じゃないよ？そういう彼（貴方が書いてること）が嫌なんでしょ？でもね、彼もそういう貴方の事が嫌なのかもよ？自分の事ばかり、相手の事ばかり考えるんではなくて、二人が互い嫌な気持ちにならない選択肢はないのかい？
（バーのママに紹介）？彼にとって、貴方にとって絶対に必要なこと？
紹介しなくても困らないと思うけど？
彼は貴方の物ではないんです。彼は貴方が好きで付き合いしてるのですよ？周りなんてどうでもええって事だと解るはずです。
変わらないといけないのは貴方だと思う。
失礼します 丞より
丞 (2016/03/23 Wed 19:15:40) softbank 3534620517529**
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Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
No.383275 Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
とても参考になりました！ありがとうございます！
教えてください。 (2016/03/23 Wed 19:45:56) pc *.173.232.44 メールを送る
Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383298 Re: ゲイのゲイ嫌い？
お付き合いは完成してるのよね。
あとは価値観のちがいよ。
あーたがどれだけお相手を理解するかよ。
彼のために強くなりなさい。
はなみずき (2016/03/23 Wed 21:21:14) pc *.106.203.6
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Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383278 Re: ゲイのゲイ嫌い？
多分彼は自分がゲイである事をまだ認めたくないんでしょうね。
あなたの事は本当に好きだから付き合っているんだと思いますが、彼の中ではこれは一時的に風邪をひいている様なもので、将来は女性と結婚して家庭を持ちたい(持たなければならない)と思っているのでしょう。
だからゲイの世界にどっぷりと浸かってしまうのを頑なに拒否をしているんじゃないでしょうか？
ゲイの居る場所に連れて行くのは抵抗がある様なので、友達に事情を説明して街で偶然にすれ違ったのを装うとか、何かちょっとしたきっかけでゲイ嫌いと言うかゲイへの偏見が少しずつ無くなるかもしれませんが、あまり無理強いせず気長に心境の変化を待つ方がいいでしょう。
だい (2016/03/23 Wed 19:58:42) au 070011005172**
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Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
No.383289 Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
流石にするどいですね！！いつかは身は結婚したい・・・と言っていましたが・・・・一度も女性と付き合った事がないのに・・・・と内心思っています（汗）ありがとうございます！
教えてください。 (2016/03/23 Wed 20:49:52) pc *.173.232.44 メールを送る
Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383291 Re: ゲイのゲイ嫌い？
恋人だろうが、友達だろうが、相手が嫌がることをさせようとしてる時点で試合終了。
なんで、嫌なことを無理にしないといけないんだ？
るた (2016/03/23 Wed 20:53:24) au 050040176068**
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Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
No.383293 Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
確かに・・・ありがとうございます！反省しております・・・
教えてください。 (2016/03/23 Wed 20:55:36) pc *.173.232.44 メールを送る
Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383326 Re: ゲイのゲイ嫌い？
アドバイスと言われても、
どちらにしても、紹介されることを含め、
その空間に行くことを苦痛に感じる彼なら、
それを達成して喜ぶのは貴方だけ。
バーのママ達に会わせたい理由は何でしょうか？
tz (2016/03/24 Thu 01:14:01) pc *.192.93.192
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Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383317 Re: ゲイのゲイ嫌い？
あたしもあたしのダ→リンも、相談者様のお相手様と同じタイプだと思うので、相談者様のお相手様のお気持ちは分かるような気がします(笑)。
お二人の間での愛情実感があれば、それで充分ではないかと(大笑)。
つまらないことに気を病まないで、ふたりでもっと幸せになってちょうだい(高笑)。
ははおや (2016/03/23 Wed 23:20:28) pc *.250.245.37
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Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383274 Re: ゲイのゲイ嫌い？
あら、貴女ってば幸せ芝居を沢山の観客に見て貰いたいのねw
スナックとかで、「あたし達幸せなのよオーラ」を出してるのって周りから見たら
所詮他人事で気にも留めてないし、そもそも見ても居ないから(笑)
ホントに好きなんだったら、2人だけの世界だけで十分満足なはずだしょ。
美鬼大穴 (2016/03/23 Wed 19:41:00) pc *.200.34.148
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Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
No.383276 Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
ご意見ありがとうざいます！！！！
教えてください。 (2016/03/23 Wed 19:47:53) pc *.173.232.44 メールを送る
Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383303 Re: ゲイのゲイ嫌い？
典型的な自己中オカマ。
乙武洋匡 (2016/03/23 Wed 21:28:17) pc *.20.251.135 メールを送る
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Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383286 Re: ゲイのゲイ嫌い？
彼の気持ちが普通でしょうね。
お前はどっぷりオカマの世界に染まっているからもの足りないんだろうね。
ゲイバーの店子と付き合えば？
着飾ってケツ出して大通りを行進すれば。
親戚や会社の人をみんな呼んで、
私オカマなのよって叫べば。
そうすればお前の寂しさは消えるんじゃない。
根っからのおかまっこなんだから。
彼を引きずり込まないようにね。
あたい、寂しいの、貴方と付き合っていると
オカマ出せないからと言えばいいよ。
愛と光と水 (2016/03/23 Wed 20:34:16) pc *.115.185.41
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Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
No.383292 Re^2: ゲイのゲイ嫌い？
メッセージ、ありがとうございます！
教えてください。 (2016/03/23 Wed 20:54:16) pc *.173.232.44 メールを送る
Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.384028 Re: ゲイのゲイ嫌い？
＞自分は行きつけの「飲み屋」があるので、
いや、カミングアウトしてるゲイでもゲイバー嫌いな人いっぱいいるし、
なぜゲイバーを「飲み屋」とか言って誤魔化すのか？
＞家では甘えた声を出すのに、外では明らかに態度が冷たいです
外でも甘えた声を出してほしいのか？
＞自分はバーのママにも紹介したいし
結局のところ、彼氏だけじゃなくて
その人たち（友達？）とも会って遊びたいっでことでしょ？
人それぞれだけど、僕はそういうの好きじゃないというか、
ストレート・ゲイ・バイ・性別関係なく友達づきあいしてるんで、
ゲイでばっか固まりたがる「ゲイ」の人たちほんと苦手です。
自分のセクシャリティを受け入れられないとかじゃなくて、
女でも女同士の人間関係嫌いなひといますよね。
集団で固まりたがる人ニガテっていうか、
コンプレックスの塊で自信がないか、頭が悪いかの
どっちかだと思ってしまう。
koko (2016/03/31 Thu 11:07:25) pc *.198.25.145
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Re: ゲイのゲイ嫌い？
No.383366 Re: ゲイのゲイ嫌い？
> 現在、付き合っている彼が、ゲイのゲイ嫌い？と言うのか、とにかく、二人の関係を隠したがります。もちろん、自分もカミングアウトはしてないので、世間にオープンにするつもりは無いですが、二人で買い物に行ったり、他にもいろいろ行動をしたいのですが、会うのはもっぱら「家」です。自分は行きつけの「飲み屋」があるので、一緒に行こうと言っても「ゲイの人には抵抗がある」とか言って、嫌がりますし、家では甘えた声を出すのに、外では明らかに態度が冷たいです。確かに、相手は最近、この世界に興味を持った人なんで、仕方がないかな？とも思うのですが、自分はバーのママにも紹介したいし、友達にも会わせたいのですが、叶いそうにありません。同じような境遇の方からアドバイスをもらいたいです。彼の事は大好きなのですが、最近、寂しいです・・・・・。
はじめまして。どのように対応したらいいかわからないだけですよ。
ひろし (2016/03/24 Thu 13:27:53) softbank 3534650592891** メールを送る
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