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ゲイの友情

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No.386034 ゲイの友情

当方、中部在住20代社会人ゲイです。
同い年3人のゲイ友がいますが、その関係について最近腑に落ちない事があるので
それについて質問です。

3年前、地域のゲイ飲み会?に行ってたまたま
知り合った全員同い年の友人が二人います。
皆、同い年ということ、今まで彼氏はいても
特定のゲイ友達というものを作って来なかった3人(僕含め)には音楽やノリ等共通点が色々あったので、
直ぐに打ち解けて仲良くなれました。

皆が皆好みのタイプは微妙に違うし、それぞれ彼氏はいたので色目でみることはなく、当然好きだ・惚れたは一切無く純粋に[タメのゲイ友]として

カラオケ、ドライブ、飲みご飯色々遊んできて
色々語ったりして僕は実に楽しく友人関係を満喫してきました。
多分、他もそうだったと思います。

しかし最近、関係が薄くなったというか、
険悪になってきました。。
それぞれの合わない部分などとうに分かっていて友達としてやってこれたのに。

せっかく久しぶりに遊びの声がかかっても、
前日にドタキャンが増えたり、
オフ会の時には、他の人がいる前で平気で僕の過去の触れられたくない話(知っている癖に)をネタにして笑いをとったり、
人前で説教が始まったり…

特に険悪になる様な原因はなかったはずなのに
こうなった事が不思議です。

本人達に聞いても特に何も無さそうですし、特段喧嘩や人の色恋を邪魔した等もありません。
小さい意見の相違があったのは当たり前として。。

一番は、それぞれの誕生日を祝ったのに、
自分にだけお返しのプレゼントが一切無く、その事に何も触れられなかったことです。

また、ゲイバーに行った時には、終電から約束して行ったのに友人が他の客とイイ感じになったら僕一人を置き去りにして消えたり…
そんなのが増えてきました。

これって僕だけが単に嫌われているということなのか
そもそもゲイの友達関係てこんなものなんでしょうか?

普通に今まで通り、皆で仲良くしたいのに
なんでこんな待遇され続けてるのかわかりません。
たかが3年ですが、自分にとってはこっちの色恋無しで楽しく遊べてた純粋な3年間は大きかったです。。

どうしたら以前の様に回復できるんでしょうか

小林ひろあき (2016/04/30 Sat 05:53:09) pc *.147.122.105 メールを送る


お困り度: 冷や汗

Re: ゲイの友情

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No.386054 Re: ゲイの友情

> ほかの皆さんの、それぞれの意見にも共感しました。
相談者は、すごくまじめに真剣に、友達づきあいを考えてる人だと思うから、
特に軽薄な友達に対して、温度差を感じる気持ちはすごくよくわかる。

自分的には、ゲイでもノンケでも、年代や付き合い年数によっても、
付き合い方や接し方って、多少は変わって行くもんだと思うんだよね。

出会ったばかりの頃って、やっと同じゲイの仲間に会えて、お互いのことを
理解を深めたくて、なにをやっても楽しい時期だよね。
友達でも、逆にお互いのことをわかってるからこその、ただただ楽しいだけの
時期〜安定期〜なれ合い期〜倦怠期みたいなのってのもあるんじゃない?

相談者がいうように、ドタキャンしても、へっちゃらみたいないい加減な人や、
人の気もしらないで、土足でズカズカ入り込むような無神経な人だって確かに
いるよね。

でも心配しないでーきっと相談者は、嫌われてるとかじゃないんだからね!
友達からしたら、多少なりとも少々のことは、相談者がすべて受け止めて
くれる寛大な人と思われてるのかもね。

友達だって、いい意味で悪い部分もひっくるめて、本性さらけ出してるん
だから、相談者も受け止めるばかりじゃなく、これからはホンネぶちまけて、
自分をさらけ出してみたらどうよ?

少し図々しい友達なんだからさ、友達が男とできて消えたなら
「次は自分い男もよろしくごちそうさま!」
自分だけプレゼントかっさらって抜け抜けこいてるんだから
「多分忘れてはなんかは絶対ないと思うんだけど、○◯でよろしくね!」
ってくらいさ、鈍い奴には不敵な笑み浮かべて、やさしい人を怒らせたら、
ちょっとこわいんだぞーって相手に思い知らせろわー。

自分的には、相手に相談者の許容範囲をわからせるためにも、
相談者もたまには怒った姿をみせるのも必要だと思う。
相談者が怒ってはじめて、はじまることもあるはずだからね。
相談者、エガオヲミセテがんばね!

リニューアルウオッカ (2016/04/30 Sat 12:23:38) pc *.9.0.192


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Re: ゲイの友情

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No.386066 Re: ゲイの友情

ゲイに限らず、人それぞれ色々な考えや価値観を持った方がいるので仕方のない事です。あなたとその友人との思いに温度差があっただけだと思いますが。私が人を見る時は、言動の動(行動)を見て信頼できるか判断するようにしています。まぁ、口では何とでも言えますので。まだ20代と言うことなので色んな経験をして、魅力のある人間になってその友人を見返してあげたら良いと思います。人は言ったところで、経験して学ばない限りわからないのであまり期待しないように。ではでは、がんば!

MIL (2016/04/30 Sat 13:30:03) pc *.97.127.40


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Re: ゲイの友情

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No.386076 Re: ゲイの友情

友達じゃなくて知り合いなだけでしょ
贈られた物をお返ししない時点で相手に取ってどうでもいい人であり
相手もそんな人間性なんですよ

それとアナタも友人関係に下心が絡んだ時点でもう友情とはズレていると感じないですか?
無欲でも何かしてあげようと思えなくなった時点で下心ありです
欲が絡んでる間は友達ゴッコしてるタダの知人なので考え方改めましょう

俺友達多いよ!とか言ってSNSやってたりとかさ
蓋を開けたら、たまに安く尻軽同士ヤリあってただけで
適当な返答してただけのタダの知人ってのがホント多くそれすらに気づいてない頭悪いのが多い

変な問題に巻き込まれる前に距離を置いた方がいいよ

ヨさんLOVE (2016/04/30 Sat 13:51:45) pc *.251.242.3


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Re: ゲイの友情

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No.386162 Re: ゲイの友情

> せっかく久しぶりに遊びの声がかかっても、
> 前日にドタキャンが増えたり、
> オフ会の時には、他の人がいる前で平気で僕の過去の触れられたくない話(知っている癖に)をネタにして笑いをとったり、
> 人前で説教が始まったり…
>

貴女、自分でも気付かない内に、何かやらかしてない?
例えば、友達が好きな人に気に入られてたり仲良くしてたり、余計な一言言ったりとか、そう言うのって自分が気付かない内に反感買ってるのよね。

> 本人達に聞いても特に何も無さそうですし、特段喧嘩や人の色恋を邪魔した等もありません。

原因があっても言わないと思うよ。
オキャマは小学生レベルのイヂメしてる奴よくいるもの。

> 一番は、それぞれの誕生日を祝ったのに、
> 自分にだけお返しのプレゼントが一切無く、その事に何も触れられなかったことです。
>
> また、ゲイバーに行った時には、終電から約束して行ったのに友人が他の客とイイ感じになったら僕一人を置き去りにして消えたり…
> そんなのが増えてきました。

ほらほら来たわよ♪明らかに貴女をはぶろうとしてるわ(笑)
でも誕生日のプレゼントの件は、直接言った方が良かったかも?
ぢゃないと貴女だけ、あげ損ぢゃない?

> これって僕だけが単に嫌われているということなのか

そう、その通りっ!!

> そもそもゲイの友達関係てこんなものなんでしょうか?
>

オキャマは自分勝手、傲慢で嫉妬心の塊だわよ。
だから、男関係なんかで簡単に壊れる。

> 普通に今まで通り、皆で仲良くしたいのに

う〜ん…難しいわ…暫く連絡しないでいたら?

> なんでこんな待遇され続けてるのかわかりません。

もう一度胸に手を置いて、よーく考えてみて!!
それでも解らないようなら、その娘等の仲間にでも探り入れてみたら?
アッシも以前同じ事されたんだけど、原因は三年後に奴等の友達に聞いたわ。
アッシが発した凄〜くクダラナイ一言が、そいつのプライドを傷つけたらしい(笑)
口は災いの元(笑)

> たかが3年ですが、自分にとってはこっちの色恋無しで楽しく遊べてた純粋な3年間は大きかったです。。
>
> どうしたら以前の様に回復できるんでしょうか

本人達が理由も言わないで「そんな事してるつもりは無い」とかすっとぼけてるなら、貴女から縁切ってやったら?
まっ、その後に色々悪口言われたり、変な噂流されたりするのは覚悟してね♪

それか、さっきも別の欄に買いたいけど、暫く連絡を絶ってみるのも手かもね?

まっ、ゲイ友なんざ他にも作れるし、深く考えない事。

それと次回ゲイ友を作る時は、よっぽど気が合う人じゃない限り、ある程度のスタンスは必要かも?

今度は三人ぢゃなく、二人で友達関係を築くとよろし♪

チャオ

大沼ユミ (2016/05/01 Sun 07:09:36) softbank 3594010233856**


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Re: ゲイの友情

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No.386059 Re: ゲイの友情

私にも以前はイベントで出会った人と

仲良くなった人がいましたが…

やっぱ貴方同様に影で愚痴を言われてましたわ。

その事を教えてくれた人がいたけれど…

修羅場を望んでたのかかしらね。

ま、貴方ほど付き合いは短かったわよ。

私はそんなもんは気にしてなくってよ。

> そもそもゲイの友達関係てこんなものなんでしょうか?

そうね。

何処かで他の人にも同じ行為をしらないうちに

していたりしてるんじゃないかしらね。

もしかしたら…

ウザさからきてるのか…

定かではないけれど…

貴方の事を妬んでいるんじゃないかしら?

仮に他の人達が他の人へアプローチしていて

そこを割って入ってきて少し邪魔したとかさ。

ま、気にしていたらそんな友人関係なんて続かないわよ。

あと今度からプレゼントなんてあげなくていいわ。

> どうしたら以前の様に回復できるんでしょうか?

そんな付き合いはやめなはれ。

(2016/04/30 Sat 12:57:52) pc *.250.243.16


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Re: ゲイの友情

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No.386039 Re: ゲイの友情

確かに可哀想な扱いをされてるかもしれないけどそれでも友達なんだよ!

仲良がいいからシラっと消えちゃったり言わなくてもわかってくれるだろうなって…w

後々ネタになって楽しく話せるときがくるよ!

ひろあきくんは友達にそういう事をしなければ他にも仲間が増えるし大切にしてもらえると思うよ!

男を優先してしまう子や友達を大切にできない子は結局大切にしてもらえないから!

その子もそのうち気がつくときがくると思う!

まさ (2016/04/30 Sat 08:58:27) pc *.72.6.252


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Re: ゲイの友情

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No.386045 Re: ゲイの友情

友達と言っても
その言葉の意味も、重さも、優先順位も人それぞれで

あなたの望む関係と、彼らの望む関係が違ったんじゃないですか?

友達として付き合って、遠慮の無い関係になって
初めて分かる相手の事もあるでしょうから

そこで改めて、これからも友達で居続けるか判断すれば良いんですよ。

私の感覚で言えば、少し「友達」という言葉に期待しすぎな印象を受けます。

てけてけ (2016/04/30 Sat 11:11:23) pc *.153.100.150


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Re: ゲイの友情

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No.386043 Re: ゲイの友情

あんたもいい加減、怒りなさいよ。

本当に自尊心低いオカマねえ。

> これって僕だけが単に嫌われているということなのか

嫌われているというより単に都合よく利用されて馬鹿にされてるだけでしょ。

まあ、仮にあなたが熊本地震で家屋の下敷きになっても見捨てるタイプよね。

それから「知人(お知り合い)と友人の区別は明確にね!」
(自分サイドからのみでなく相手サイドからどう思われているかも含むわよ)

> たかが3年ですが、自分にとってはこっちの色恋無しで楽しく遊べてた純粋な3年間は大きかったです。。> どうしたら以前の様に回復できるんでしょうか

要は軽いノリでつるめるお知り合いとワイワイするが居心地言い訳でしょ。

それ位のレベルのお知り合いならホモの世界、腐る程いるわよ。

とっとと新しいお知り合い見つけて楽しいホモライフをエンジョイなさい。

ていうか、あんな人を小馬鹿にしてくる失礼な連中にしがみつく理由はなに?

チョーセン人を見たら泥棒と思いなさい (2016/04/30 Sat 10:16:01) pc *.20.251.135 メールを送る


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Re: ゲイの友情

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No.386149 Re: ゲイの友情

貴方は、貴方が是とする人間関係を他者に要請するという典型的な誤りをおかしています。他者は、貴方に奉仕する為に存在しているのではないのです。わきまえなさい。

どうなんでしょ (2016/05/01 Sun 02:00:52) docomo 89811000523272894**


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Re: ゲイの友情

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No.386051 Re: ゲイの友情

こういう事って文章でいくら説明されても第三者に真相はわからないものです

ただ相談文を読んだ限りでは相談者が省かれていると判断するのが普通だし
嫌われるにはなにか原因があるはずです

こうして読んでいても気になる点が・・・

>それぞれの合わない部分などとうに分かっていて友達としてやってこれたのに。
相手は本当にそうだったのか?

>特に険悪になる様な原因はなかったはずなのに
こうなった事が不思議です。
そう断定できるのか?

>小さい意見の相違があったのは当たり前として。。
相手にとっても当たり前だったのか?

>友人が他の客とイイ感じになったら僕一人を置き去りにして消えたり…
イイ感じって仲間として?カップルとして?

なんとなくKY要素の漂うあなた

「ゲイの友達関係てこんなもの」という結論で片づけていいものでしょうか?

小林ねんじ (2016/04/30 Sat 11:56:02) pc *.161.94.27


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Re: ゲイの友情

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No.386041 Re: ゲイの友情

単に、ゲイ、同学年とう共通項で、つるんでいただけ、だよ!

年々、それぞれの環境、生活スタイルが、変わるから、いつまでもつるんでいられなくなる。

それだけの話。

エゾ オコジョ (2016/04/30 Sat 09:14:22) docomo 89811000003441924** メールを送る


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Re: ゲイの友情

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No.386037 Re: ゲイの友情

長文なんで、どんなにシンコクかって
思ってけど、ワザワザおきゃま板に
チクるよーな内容でも無いし・・

要は「語彙」の錯誤ぢゃ。

アータが「友情」を交わした、と思っていたら
他の2人は、遊び「仲間」としか思って無かった。
ってコトでせう。

ゲイ、ノンケに限らず、他でも良くあるのは
戀人だと思ってたのに相手はセフレの1人とか姐。

友愛や利益誘導を除けば、自分に無益な人間関係って
アータも篤くはしないでせう ♫

明日 (2016/04/30 Sat 08:05:10) pc *.236.219.140


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Re: ゲイの友情

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No.386042 Re: ゲイの友情

明日さんが回答で述べられていることが実際のところだと思います。あなたは友情と捉えてたものは 実は単なる遊び仲間程度のものに過ぎなかったんでしょうね。それなら 飽きもくるし 平気で相手を傷つけるようなこともしますよ。友情と言う重い言葉を使うような関係ではないと思いますね。

あら (2016/04/30 Sat 09:48:24) docomo 898110000055619620**


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Re: ゲイの友情

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No.386049 Re: ゲイの友情

友達と親友。

その境って貴方が記載した事が水に流せるか流せないかなんです。

流せるなら関係が続くし、流せないならそこで終わりだし。

3年経って遠慮がなくなった。

言い換えれば、何でも言える、何でも出来る関係になってきたって事。

それが許せないならそこで終わりです。

全てにおいて自分の都合の良い振る舞いをしてくれる人を探せばいい。

それだけの話です。

って、顔を合わせて相談されたらそう答える。

貴方の場合、彼等も見る可能性のある場所に3人の関係を書き込んじゃう辺りを見ると、
彼等の気に触る事を自然とやってるんだろうな…と思う。

気が付かないうちにブログやtwitter、LINEなどのツールや立ち振る舞いでね。

そんな事をしてたら3人組での仲間外れは自然と決まります。

ひねくれ万年整理釜ムラーノ(誤字そのまま) (2016/04/30 Sat 11:48:59) pc *.236.4.130


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Re: ゲイの友情

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No.386157 Re: ゲイの友情

蛇足。現代二十代のゲイが「当方」って言うかな…。古代薔薇族文通欄の香りが。

どうなんでしょ2 (2016/05/01 Sun 03:04:54) docomo 89811000523272894**


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Re: ゲイの友情

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No.386155 Re: ゲイの友情

あなたが純粋でおぼこいだけなんじゃない?

友情ってある意味悪友化して行く気がするの。お互い多少言われたくないことも笑いにしたり、よく言えば気兼ねが無くなってくることも長く続く友達関係ではよくあることよ。

喧嘩をすることがいいとは思わないけど、今のあなたの見解であれば、仲違いがあったら脆く壊れてしまいそうな関係ね。薄かったり濃かったり時期を何度も繰り返して友情ってできていくもの。

あなたの考えでは、表面上の仲良しクラブでいるのが精一杯ね。っていうかそういうなんか鬱陶しさが、周りを疎遠にさせていくのかもしれません。

粋な切り返しや毒は毒で征するってことも身に付けていけば、味のある性格として受け入れてもらえるようになるわ。あなたはきっとつまらない存在と思われてるかもしれない。

しまうま (2016/05/01 Sun 02:48:13) pc *.165.3.213


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