ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
進捗相談(ゲイの友情？)
No.389096 進捗相談(ゲイの友情？)
先月相談しましたが、あれからの進捗を兼ねて
改めて相談させていただきたく投稿しました。
以前の内容を簡単にまとめると
・こっちのタメ会で知り合った自分入れて
3人組のこと。
・かれこれ3年の付き合いで、
それぞれがタイプは違うし、最初から彼氏持ちで色恋の意味は全くない。
・3年間でよく飲んだり、海行ったり、
買い物等色々遊んだし話もよくした
本当に楽しかったです。(意見の食い違いもあったけど、それも含め)
・けれど、この半年、その内の一人からの嫌がらせというか、当たりの強さが半端なくてギクシャクしてる。
例えば、身内以外の初対面の人の前で言われたくない僕のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄをネタに何度もする。
止めてと言っているのに。
約束をすっぽかされる。
二人で遊んでるのに、他の色男見つけたら
平気で僕を置き去り。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ気取りで飲み屋でタラタラ僕に説教し てくる。
なのに、僕の話は大して聞いてない。
3人でﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ交換しよう！と言ったからしたのに、もう一人の友人にはしっかり高級なパンツﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてるのに、
僕には一切お返しはナシ。
その事について聞いても、流される。
このことをもう一人の友人に相談しようとしても、聞いてもらえない。
僕、A君、B君がいて
AとBは普通に仲良く特にAは、彼氏持ちのBのことが好きなのかって位、待遇よく接する。(高いﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたり)
なのにAは僕にはやたらキツいし遊んでも僕のダメだしばっか。
最近はBは、目に見えて嫌がらせはしないが、ドタキャンしたり、相談をしても無視したり…。
もうこの二人とは、前の様に仲良くは戻れないんでしょうか？
原因は少なくとも自分には考え抜いても思い当たりません。
多少の意見の食い違いとかはすぐ謝って許してもらったし、大きな討論やケンカはしたことない。
だからこそ、当の本人らに聞こうとしても、連絡すら無視されます。。
やっと出来たこっちの純粋な友達で3年間(僕にとっては)長くやってこれたのに…
残念で悲しいです
小林ひろあき (2016/05/29 Sun 09:17:13) pc *.147.122.105
お困り度: 緊急
Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389104 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
あら、そう言えばあったわね。
その後まだダラダラとその友情を続けていたわけ？
> もうこの二人とは前の様に仲良くは戻れないんでしょうか？
はっきり言ってしまえば戻れません。
よって彼等への友達付き合いは無理ですわ。
何故、貴方はそんな彼等と仲良くしたいのかしら？
でも逆に同じゲイのお友達を作ったところで
影で悪口を言われてたりするものなのよ。
私もイベントで知り合った人がそうだったわ。
食事に誘ってくれたのを私の都合で
お断りしたらなんか悪口言ってたよって
教えてくれた人もいたけど…
別に付き合ってるわけでもないし
ただの知り合いってだけの話だし気にしてないから
やっぱそーゆー友情付き合いって続かなかったわね。
今でもイベントには行ってるようね。
誰にも相手にされないのにね。
ま、いてもすぐ終焉よ。
だから貴方もそんな彼等との付き合いは割り切る事よ。
確かにつるむのは楽しいけれど…やっぱ後で邪魔になるのよね。
元々その二人は長く交流があるのかしらね。
そうなると貴方にとっては口惜しいけど…
新しい事にチャレンジした方が
彼等の何倍も人生を楽しめてよ。
麗 (2016/05/29 Sun 10:48:16) pc *.251.246.45
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Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389223 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
貴方に非はありません。もしあるとすればそれは彼らに依存してしまったことです。依存自体直ちに悪とは言えませんが。しかしその対象によっては悪となり得ます。即刻「彼ら」を切るべきです。悪しき依存から脱却なさい。今すぐに脱却なさい。完全に切りなさい。切った後彼らは面白いオモチャが無くなってしまったので何だかんだとコンタクトを試みるかもしれません。もしそうなったらきっぱりと拒否しその後は全て無視なさい。
どうなんでしょ (2016/05/29 Sun 23:03:07) docomo 89811000523272894**
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Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389250 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
あなたには気の毒ですが、そういう心模様、心根の男（女）たちとは、そうと
しかできないだけの現時点の彼等（かれら）だと思って、
下手に思索を深めず、あなたの「せっかく」の価値を再考して、
自分の新たな道を模索なさい。
あなたにとって、その双方のＡＢ君は無二の学べる相手なのでしょうか。
それとも、気楽で時間を潰せるただの一緒時間つぶせる仲間なのでしょうか。
本当の最上級の人格では、
三者の関係性には特に留意できる人間性が必要で、そういう人こそ尊敬と敬服
に足る彼なのです。それが、トライアングルの均衡もなく、
自分だけの相手を見定め、あなたのように邪険で平気や疎外される
ハミゴ力学をそのまま行かせるようなＡは、
いくらあなたの何に腹が立ってしまったか、もどかしく不快なのであっても、
最悪級の人徳でしかありません。
そもそも、そのＡＢにとってあなたはどういう立場だったのかは書かれては
いません。（あたくしは先のあなたの質問を憶えていないし、読んでいない）
あなたが割り込んで仲間にしてもらった形もあるのであれば、あたくしの断罪
の上記も少し観方を変える必要性がある訳ですが、
それでも、大人としてどうかと思うし、
あなたの書いていることは小学生イジメの如く、あからさま過ぎる。
あなたが繊細なゲイの感受性であることは、殊、今の相談では関係ありません。
あなた、あなたにとって最良のことは、
その状況を感受して疎遠も厭わないという心の強さです。
せっかくもくそもありません。しかし、それは責めることも、なじることも、
泣いて罪を叫ぶこともしてはなりません。あなたはあなた。
あなたの良心で、ふつうに大人として（見栄とか恰好づけではなく）、
当たり障りない問答会話をして、彼らの述べた嫌らしさの中のいい部分だけを
自分に生かすように省察なさい。
その上で、あなたの悲嘆が続くのであれば、そこまででよいＡＢ。
あたくしがあなたに今言いたいアドヴァイスの結論は、これからまとめる。
あなた、先ず、今回の反省を自分の今後に生かしなさい。
これはつまり、自分のされて悲しかったことは今後誰にもしてはなりません。
そして、何がどう気に障って悲しかっても、あなたは自分がどう映ったのか
それをいつも客観的に顧みなさい。悪いところは無いＡの憂さ晴らしや
あなたへの嫉妬であれば、彼の今はそうとしかできなかったのだと思って、
彼を許しなさい。
しかし、それはこのままそのまま、そういうＡＢに迎合して下手に出て彼等
を増長させることを意味しない。あなたにとってそういうＡＢは不要です。
それと釘を刺しておきますが、今回の悲しみは次に出遭う誰にも吐露して、
あなたへの同情の出汁にしてはいけません。話すなかれ。
あなたが本当に成長するための試練が、今回のＡＢＣなのです。
そして、そういう人間性や安易な喜怒哀楽を向けない強い誰かを求めるよう
なあなたになりなさい。
あなたの出遭う人間性はＡＢの狭量像によって誘われる未来に居るのです。
悲しむことはありません。
せっかくを超える孤独に再度耐えることであなたの未来が築かれる。
いいですね。
最後に、あなたの遠慮はあなたの信念に代えて生きていきましょう。
https://youtu.be/5wVUUnWWMZU
https://youtu.be/hOSZJKTg14o
真理之丞参画愛 (2016/05/30 Mon 00:10:30) pc *.198.54.171
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Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389150 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
彼等からの卒業の時期かも知れないです。
貴方が成長する段階で、
交遊関係は変化して来ます。
悲しい事ではありません。
彼等に感謝し距離を取って下さい。
貴方の成長に必要な人達に必ず
出会います。
ガンバレ。
朝の食事 (2016/05/29 Sun 19:24:50) pc *.251.242.13
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Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389124 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
悪い意味で自分もその二人に依存してるなぁ。けど、それはあくまで依存であって、友情ではあらへんで。
それにな、非があろうがなかろうが、すれ違ったり離れたりするんが人付き合いってもんやと思うで。
トヘロス (2016/05/29 Sun 15:02:46) pc *.189.202.201
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Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389110 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
貴方がこれまで会社やその他諸々の人間関係で特に支障も無くやってきたのならば、貴方が圧倒的に大きな非があるとは思わない。
言っちゃなんだけど、貴方のお友達って絵に描いたようなオンナねぇ。
3人のうち2人だけでベッタリ、もし貴方の事で癇に障ることがあったんだったら直接言えばいいものを陰でこそこそハブる、都合が悪くなるとひたすら逃げる、
女子高が舞台のドロドロしたドラマ見てるみたい。
たぶん、お友達はお中元・お歳暮や会社の同僚に年賀状出すとか近所親戚づきあいとかノンケのしがらみ一切合切が面倒なタイプなんじゃない？
そういうところで馬が合うというか。
>もう20も後半に入ったら
>他のゲイの方も、【親友】と呼ばれる仲の友人は既に出来てると思います
無い無い、ありえない(笑)
傷つくのがイヤで自分に都合のいい人と関わりたいだけのハナシを、とにかく無視するのが大人だ人とうまく距離を取るための処世術だと言う。
自分が面倒臭いのがイヤなだけのハナシを、大人としてごく普通の事をツマンないオカマ世界ではそんなのモテないとか何とか言って無視する。
そんなのオカマ世界でどれだけよく聞く話か(笑)
もしそんな人が会社や近所にいたら付き合える？
晋太 (2016/05/29 Sun 11:59:02) pc *.86.115.147
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Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389098 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
ずっと前のあなたの相談思い出したわ。
悪いけどあれから全くしんちょくしてないと思う。
むしろ後退してる、てか堂々巡り？
二人ともあなたの性格見抜いて貴方の事を馬鹿にしてるのよ。
だし、ここであなたも二人の悪口言ってる時点で既に友達じゃないのよ。
世の中にはもっと心の生温かい分かり合える友達なんてゴマンといるわ。
AだかBだか知らないけど彼らにしがみつく理由は何？
それが友達ごっこしてた３年の期間だけとしたら
あなたは今と言う貴重な時間をただ無駄に過ごしているだけ
そこに意味は微塵も無い。
キャロライン洋子 (2016/05/29 Sun 09:31:37) pc *.20.251.135 メールを送る
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Re^2: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389099 Re^2: 進捗相談(ゲイの友情？)
さっそくのお返事ありがとうございます！
…そうですね。。
明らかに僕が悪いことしたり裏切ったが故の
仕返しなら、納得できますが。
…そうではないから、恐らくナメられたんでしょうね。。
でも、よく皆の前で僕に説教するとき、二人とも【友達だと思ってるから為を思って言ってる】
と言ってくれてたので…
多分、そうだと思います。。
僕のなかでゲイ友達でこんなに長く続いたことはないから(Ｈやら惚れただの全くなく)
自分にはゲイ友はもうこの二人しかいない！
と思ってすがってしまってます…
もし、自分に何か治せる所があるなら治して
また仲良くしてもらいたいと思ってる位です。
本気で。
今更、新たに、それも純粋な友達(体の出会いなら割とすぐに出会えるかもしれない)
を作るとなると…
無理かなと思います。。
もう20も後半に入ったら
他のゲイの方も、【親友】と呼ばれる仲の友人は既に出来てると思います
小林ひろあき (2016/05/29 Sun 09:42:26) pc *.147.122.105
Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389160 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
大丈夫？
ゲイ友いなくちゃ生きていけないのかな？
そんなことをウジウジ考えるんだったら、それを吹き飛ばす
ようなウジウジ考える暇が無いほど大切な彼氏探しなよ。
高校や大学の友達みたいに一生仲良し‥‥なんて
ゲイ友にはまず無いですよ。
見下され、三下に思われてるのに、まだ仲良しになりたい？
ゲイ友になんですがりたいの？
どうこうしても、貴方以外の2人にとって、貴方は
友達なんて思われてないだろうし、すがりついてくる雑魚、オマケ
程度だと思うけど。
オカマを腐らせた感じって1番不快だよ
ケンダ (2016/05/29 Sun 20:26:02) pc *.98.154.174
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Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389558 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
女子校の話かな？
他人につらく当たったり無視したり嫌がらせしたり平気でできるような性根の腐った人間にですら、しつこく友達でいたいと縋るような性格だから嫌われたんじゃないでしょうか。
「他の20代後半の人はすでに親友いると思います」とかいう考え方も全く理解できない。結婚じゃないんだから、親友がいる人は新たに友達は作らないとか、そんな訳わからん法はないからね。いくつになっても新しい友達はできます。
僕だったら、もし自分には親切にしてくれるけどある人には意地悪するような友人（知人）がいたとしたら、その人とはあまり深いお付き合いしたくないです。人の嫌がることを平気でできる人間にろくな者はいません。ましてや嫌がらせされてるのは自分でしょ。
新しい友達探しても二の舞かも知れないし、友達いなくても平気なように精神的に自立するか、無理なら彼氏に依存する方がいいんじゃないですか。
こけこっこ (2016/06/01 Wed 13:38:49) pc *.198.25.145
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Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.391695 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
こんな思いをしてまでこの人たちとの関係を続ける必要があるのか、ということではないでしょうか。
個人的には、こんなことをしてくる人とは縁を切って、楽しい人生を送ってほしいです。
自分にはゲイ友はもうこの2人しかいないと思ってすがってしまっているというのは、依存的な状態なのかもしれません。
初めてできたゲイ友だから･･･ということで舞い上がってしまって、周りの状況がよく見えなくなってしまっているのかも。
今1度、彼らとの付き合い方を冷静に考えてみましょう。
20も後半に入ったら、親友と呼べる仲の友人はすでにできている･･･
確かにそういう人もいると思いますが、そうとは限らないと思います。
それに、20代後半になったら新しい友達を作らない･･･という人ばかりではないでしょう。
気の合う人がいれば、新しい友達ができることだってあると思います。
teru (2016/06/20 Mon 22:22:14) pc *.156.72.63 メールを送る
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Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389130 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
前回から何がどう進捗したの？
前回の長ったらしい相談にさらにｴﾋﾟｿｰﾄﾞを加えて捕捉しただけにしか見えませんけど…
アンタは「自分に非はない、自分は絶対に悪くない」と言うけれど、非はなくとも原因は必ずアンタにあるんです。
アンタのそう言った考え方がウザいのかもしれない。
「悪い所があるなら治す」と言うけれど相手からすれば、それに自分で気付かない鈍感さ・空気の読めなさがイライラするのかもしれない
或いは二人はデキていてアンタが邪魔で仕方ない
今まで色んな人と出会っても友達が全然出来なかったんでしょ？
それは何故？
アンタに落ち度がないなら友達の一人や二人すぐに出来ると思うので別の友達を探したら？
だい (2016/05/29 Sun 16:29:49) au 070011005172**
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Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
No.389112 Re: 進捗相談(ゲイの友情？)
彼等からすれば、貴女はすでに出汁殻何だと思いますの。
いただくものは、いただいて後は、貴女から絞る取るものがなくなった。
それだけですわ。
おかまの敵はおかま。
それくらい、初めから理解しなさい。
桜子 (2016/05/29 Sun 12:22:28) pc *.30.36.29
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