ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.392880 友達
付き合って5年になるゲイの友達がいます
彼はノンケにはとても社交的で好印象を持たれるタイプですが、なぜかゲイとの人付き合いがとても悪く、食わず嫌いで好き嫌いが異常に多く、俺が誘っても自分が少し興味ない場所や物だったりすると、断固拒否してきます。あまり協調性のないタイプです。
でもせめて友達が好きな物にも興味は持たなくとも付き合い程度で合わせてみるとかして欲しいです。
俺がなぜそうなのかと聞くと
話を軽く流されてしまいました。
正直俺はかなりイライラしました。
これからの付き合いでこの性格をどうにか直して欲しいです。
どう伝えれば彼の性格はなおりますか？
あ (2016/06/28 Tue 13:35:20) pc *.217.155.134
お困り度: 普通
Re: 友達
No.392997 Re: 友達
根本的にゲイ嫌いなんでしょ
普通に生きたいならゲイと関わりあって仲良く生きる必要性が皆無だしね
逆に訳わからんようなハッテンガマとかに足すら引っ張られる可能性の方が高い
性欲だけなら本当にしたくなったら金で解決できるウリでも買えばいいだけだし
で、誘う場所はゲイバーとかゲイの集まる場所とかじゃないの？
ヨさんLOVE (2016/06/28 Tue 22:35:14) pc *.72.193.32
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Re: 友達
No.392958 Re: 友達
> 付き合って5年になるゲイの友達がいます
> 彼はノンケにはとても社交的で好印象を持たれるタイプですが、なぜかゲイとの人付き合いがとても悪く、食わず嫌いで好き嫌いが異常に多く、俺が誘っても自分が少し興味ない場所や物だったりすると、断固拒否してきます。あまり協調性のないタイプです。
>
> でもせめて友達が好きな物にも興味は持たなくとも付き合い程度で合わせてみるとかして欲しいです。
>
> 俺がなぜそうなのかと聞くと
> 話を軽く流されてしまいました。
> 正直俺はかなりイライラしました。
>
> これからの付き合いでこの性格をどうにか直して欲しいです。
> どう伝えれば彼の性格はなおりますか？
俺も同じようなタイプなので、コメントさせてもらうと・・・
性格を直そうなんて、おこがましい行為だと思います。
人はみんな人それぞれの価値観や責任で生きています。
あなたが協調性を重視するタイプであるのと同様、個性的なタイプも居ていいはずです。
会話ができないとか、約束を守らないなどは人として問題だと思いますが、そういうわけではないんですよね。
（コミュ障なんで。とかいってるわけわからない人たちもたまにいますが…）
もしあなたが協調性が強すぎるから、あなたのその無理強いする性格を直したいと言われ強制を強いられたらどう思いますか？
あなたはそんなことをする友人と一緒に居たいですか？
人の価値観や責任をあなたが操作しようとするのは友達としてどうでしょう？
彼は彼の責任で誘いを断っています。断ることにより得られないものや機会を失ってもいいという判断を責任をもってしています。
あなたが強引に引き込んで何か問題があったとき、「あなたが」その責任を取って代われますか？？どう責任を持つつもりですか？？
あなたが個人がその友人からも「あなた個人」として見てもらえていることと同様、あなたもその友人を「友人個人」としてみることです。
その上で、付き合いきれないなら離れればいいだけの話です。
性格を直したい。それは今後も友人関係を築く中でもとても危険な考えだと思いますよ。
友人の人 (2016/06/28 Tue 20:53:58) pc *.177.151.112 メールを送る
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Re: 友達
No.392938 Re: 友達
５年も付き合っていて、一方的に彼は協調性がないと断言する貴方にも問題があると思います。
貴方にとって彼は疎ましい存在だったんですか？ なんの為に５年間も付き合ってきたんですか？
性格は変わりません。
付き合う相手によって性格コロコロ変えるなんて不可能でしょ？でも考え方、視点の転換は出来ますよ。
一緒にテンションあがる『何か』があると楽しいし仲良くなれる要素が増えるけれど絶対的に必要な事ではないと思います。
今更、彼に貴方と同じような考えを押し付けようとしては余計に溝が深まってしまいます。
彼は彼で貴方は貴方、二人は別の人間で違う考え方をする人間だという事をお互いに理解しておく必要があります。
例えば違和感を感じるのに無理をしてゲーセンに行って、楽しいフリしつづけるのには限界あるし
『ゲーセンとか嫌いなんだよね』『ゲーセンでデートなんていう感じじゃないんだよね』
これがイコール彼を否定、、、みたいになってしまったら、もうアウトかも知れないけれど・・・・。
誰しも『理想』というものはあります。
頭では彼氏と自分が違うことを理解して、彼氏の性格や考え方の違いを受け入れようとしているのに
『彼が変わってくれればいいのに』と勝手に思ってしまっていませんか？
そう思っているだけならいいのかもしれませんが、
彼氏の考え方を自分の理想や自分の考え方に近いように変えようとするのは間違っていますｗｗ
彼には彼なりの意思があり、思考があって貴方の考え方や性格とは違っているのです。
彼を自分の好みに変える事は彼の人格否定にも繋がります。『彼は彼』だということを再度理解した方が
彼に対してフラストレーションを感じずにいられると思います。
喧嘩をしないためには、お互いに歩み寄る姿勢が大切です。
しかし最初は歩み寄る姿勢をお互いに見せていても、付き合いが長くなるうちに我慢する人が決まってしまいます。
彼のとっても自然で良い部分を貴方が受け入れられて、それを一緒に楽しんでみようって思える部分が一つでもあれば、
それを一生懸命『彼と一体感を感じるために』頑張ってみる事も『あり』だと思います。
ですが、どちらかが一方的に我慢を強いられるのは不公平ですし関係を歪ませる原因にもなります。
意見がぶつかりそうな時は、二人の間を取ると決めておいたらどうですか？
どっちかに合わせられないなら二人で楽しめる趣味を始めればいいんですｗｗ
お互いの違った面も見ることができ、また新しい側面を発見できて新鮮な気持ちにだってなれるはずです。
合わないところが多くても、一つでも『いいなあ～』と思える部分があって
『そう思ってくれる貴方が彼にとって嬉しい』と思える関係になれれば、いいんでしょうけどね・・・。
互いに無いものを補い合い、いつまでも刺激的な人だと認め合える、そんな存在になれるように頑張って下さい。
結友 (2016/06/28 Tue 19:35:47) pc *.139.27.98
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Re: 友達
No.392998 Re: 友達
あたくしの見解は、
あなたが感じる魅力がその彼のどこかにあるか、
または、打算のようで誤解を受けてしまう意見かもしれませんが、
あなたにとって何か好都合で美味しい、つまり、利用できる彼か、この利用
という意味は、悪巧みで踏みつけにする意味での利用ではなく、
あなたと共に行動するタイミングで添うのに便利や都合がよいか、という
社会性の中の行動を共にするときに捨てがたい彼か、
という
その二つで、彼を友人かそうではないとするか、
決めてもいいのではないか、
ということです。
ハッキリ申し上げて、
そういう人間は友達とはなり得ない人種です。
自分しかない我儘や皮肉や勝手で許されると思うような、振り向きもしない
男など、また、無視したり流すことも平気な男、女でもそうですが、
誰が友人などとしたいものでしょうか。
あなたに逆に質問しますが、５年間どうしてそんな男を欲して来たのか、
共に歩むことをしたのか。
何が友人として維持したい魅力なのでしょうか。
ここで冒頭に戻る訳ですが、
それでも、魅力ある人物であり、あなたが利用できる（＝行動を共にしたい）
彼なのでしょうか。そうならば、
あなたは、彼はそういう人間で、そういうパターンの奴なんだよね～と
彼を認めて距離を持って優しくふるまうのもあなたの友人度数になります。
そして、あなたは彼をずるずる引き摺ってきただけの何か弱みでもあるか、
彼を傍に置いておきたい、一緒に歩みたい存在なのかどうかです。
彼の頑なさ（かたくなさ）をあなたはつついたり、ほじくりかえさなくても
好い訳であり、そっとしておき、彼の好むことだけ一緒にしても好い訳です。
あなたの思う柔軟性や社交性を彼に着せようとしたり、改心させたり、
目覚めさせようとなんかしなくても友人となり得る。
しかし、ふつうは、そういう融通無碍の対極にあるような嫌な奴は切り捨て
るのが一般です。置いておく無視でいい。眼中に無くでいい。
彼を揺すってまで彼を直させるような善意は、逆に友達とはいいません。
したがって、彼のそのままを認めて（変哲を）讃えることまでできることが
本当の彼との友情なのです。
彼がどうしてそうなのか、という疑問とあなたの質問は異なっているので、
それが友情（友人理解）なのかどうかを上記から再考なさい。
あたくしはそのままと認められない不愉快なら、友人とは呼ばないのだ、と
いう意見とします。
真理之丞無碍男 (2016/06/28 Tue 22:35:28) pc *.198.54.171
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Re: 友達
No.393199 Re: 友達
ノンケにはとても社交的で好印象を持たれ問題なく社会生活が送れている人を協調性がないとは言わないから。
あのね、今はTVからの偏った情報だけじゃなくネットでも何でもゲイの情報はナンボでもあるの。
ハタチそこらの若造ならともかく、昔と違ってとりあえず飛び込んでみる前にこのサイトはじめ全世界に公開されている断片的な情報でも集めて下調べしてお友達なりに判断を下した結論で、性格の問題でも食わず嫌いでもない。
それなら、貴方自身ゲイの人付き合いを広げたりお友達が行ったことのない場所に行ったことで、ゲイトークができる以外に何のメリットがあったか説明してみて。
貴方の説明の中でこんな素晴らしいお手本となる年上ゲイに出会えて人生が好転した人格が磨かれたとか、あるいはゲイの友達恋人や人脈があったからビジネスにつながって成功したんだと貴方自身で証明できたら、お友達の考えも変わるかもね。
将希 (2016/06/30 Thu 02:07:53) docomo 990256317893378961**
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Re: 友達
No.392886 Re: 友達
プライベートで興味がない人に関りたくないって言うのは
そんなに問題はないんじゃないですかね。
沢山の人と知り合いたいという思考の人ばかりじゃないです。
興味ない場所や物に時間を使いたくないって言うのも悪く言えば
冷たいけど、合理的でもある。相手が忙しい環境なら、それで
断られることも仕方がないかも。
向こうから連絡とか誘いはありますか？
それがないのなら、相手にとってあなたは、
いつ疎遠になってもいい相手なんでしょう。
誘いや連絡が向こうからあるのなら、多分あなたと彼は
興味のあるｼﾞｬﾝﾙが違うんだろうね。
ねむねむ (2016/06/28 Tue 16:02:46) pc *.206.72.184
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Re: 友達
No.393040 Re: 友達
掲示を拝読しました。
他の回答者がおっしゃっているように、無理にご友人の性格を直さなくてもいいと思います。プライベートにまで会社にいるような付き合いを強要しなくてもいいのではないでしょうか？特に相手が人の道から外れるような行為をしていないのであれば、過干渉だと思われても仕方ありません。
でも、性格が合わないお二人がよく５年も交友関係を維持できたのかと不思議に思います。通常、気が合わなければ付き合いませんが、どのようなところが尊敬できたり、好感が持てたりしているのですか？絶縁をしなければならないほどの欠点でなければ、ご友人の意思を尊重して差し上げたら宜しいかと思いますよ。
TK (2016/06/29 Wed 03:57:23) pc *.110.100.193
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Re: 友達
No.392984 Re: 友達
つかず離れずの絆になるよ？
振り子のように動くと…(^^)
ともき (2016/06/28 Tue 22:10:48) docomo 89811000523058841**
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Re: 友達
No.392920 Re: 友達
自らゲイ友達に強い感動や感謝が無いと変わらないでしょう！ ほぼ、無理です。
縁覚 (2016/06/28 Tue 18:32:02) softbank 3595660531923**
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Re: 友達
No.393083 Re: 友達
基本的には、他人を変えることはムリだと思ってください。そう考えると気持ちが楽になりますよ。他人が変わるのより、自分が変わるほうがスムーズに楽に生きれます。後は、他人に文句があるときは、だいたい自分に対して文句があるときです。人生はその人、その人にドラマがあります。ちなみに、僕もゲイの友人はほとんどいません。あの、独特な会話も好きではないです。笑。
なお (2016/06/29 Wed 11:22:52) pc *.103.7.2
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Re: 友達
No.392881 Re: 友達
性格は直せないですね。彼が今まで生きてきた中で形成されたものですから 単にアドバイスをした程度で変わるようなものでもないでしょう。自分に合わせようとするからイライラするのであって 人の価値感はそれぞれに違うと割切って 共有できる範囲で遊んでいくしかないでしょうね。他人から見れば 不幸に思えることも 本人にとっては自覚がないかぎりそうでもないんですよ。食わず嫌いの人は 無理に食べようとも思いませんし 強要されたもの嫌ですよ。タイプでもない人とやらされるみたいで嫌ですね なら選択しない方がましということです。
あら (2016/06/28 Tue 14:23:25) docomo 898110000055619620**
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Re: 友達
No.392933 Re: 友達
拝読させて
いただきました。
確かに、人間誰しも
好き嫌いはあります。
しかし、彼は
感情や態度に出すのは
人間として
まだまだ未熟なのだと
思います。
それに、もしかしたら、
彼が、拒否反応をする
理由は、貴方にも
原因があるのかも
しれません。
貴方が、自分の事や
興味のある事を
相手に理解して欲しい
というエゴの様な!?
気持ちが、強く
伝わってしまっている
のではないでしょうか？
これから付き合いをしていくには、
彼も貴方も変わらないと
続けていくのは
無理だと思います。
N (2016/06/28 Tue 19:13:31) au 050010164572**
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Re: 友達
No.392883 Re: 友達
> どう伝えれば彼の性格はなおりますか？
てか、よくその人と友人関係を続けたいと思うわね。
その友人と関係を続けるにあたり何かメリットがありますの？
それに持って生まれた性格って言うのはなおしようがないわよ。
だから貴方が割り切るか、付け合いをやめるかよ。
麗 (2016/06/28 Tue 14:46:01) pc *.251.241.3
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Re: 友達
No.392903 Re: 友達
そうねぇ…w
ゲイ、ノンケちゅう以前に、きっと貴女自身に興味が無いんだと思うわ。
人間、全く興味が無い者に良い顔は出来ないって話しだわさ。
友達だと言う思いは、貴女の片思い？
友達、やめればインでねぇの。
美鬼大穴 (2016/06/28 Tue 17:17:55) pc *.200.34.148
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Re: 友達
No.392897 Re: 友達
他人の性格なんか直せないよ、あんた自分を何様だと思ってるの？
ていうか、女でもよくいるじゃない？男の前では超可愛い子ぶりっ子して
女の前では、え？さっきのあれは何だったの？って位急に態度変える馬鹿女
女同様ホモも多いよ、ノンケの前では「っすよね～」とか調子合わせて
ホモの前では露骨に性格悪くなる馬鹿ホモ、所詮頭の中女だから仕方ないけど
ま、許せるか、許せないかね、そういうの不愉快に感じるなら友達止めたら？
５年も友達ごっこして馬鹿みたい、ていうか、あんたも苦労性なのね。
五味岡たまき (2016/06/28 Tue 17:01:01) pc *.20.251.135 メールを送る
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Re: 友達
No.393013 Re: 友達
その友達自身が変えたいと思っているならまだしも、赤の他人が勝手に人の性格を操れるのならマインドコントロールしかないね。
アンタにそんな能力や才能があるなら友達の性格を治すより新興宗教の教祖にでもなる事をオススメします。
だい (2016/06/28 Tue 23:32:53) au 070011005172**
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