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食事だけの目的（外国人）
No.393636 食事だけの目的（外国人）
アプリで外国人と良く会います。
sex募集ではありません、表示の人を選んで、
食事をおごり話をするのですが、
その後、「じゃあ」となって帰ろうとすると、
なんだか寂しそうにしているケースが
2回続きました。
自分としては、10才も年下のイケメンと
旨い飯を食って、ちょっとドキドキして、
英会話までできて、
充分元が取れているんで満足ですが、
彼らの習慣としてはどうなんでしょうか？
2人ともアメリカ人でした。
帰りたくなさそうだったんですが、
バーとかで飲み直したいのか、sexしたかったのか、
はたまた、他に何かを望んでいたのか
良くわからないんで、アメリカ人の習慣に詳しい人に
教えて頂きたいです。
（もうちょっとブラブラ公園散歩したいと
一人には言われて、それは暑いから却下しました）
因みに、食事が終わって、彼らにどうする何がしたい？
と聞くと、「君が決めて」、と言われたんで、
駅まで送って、そのまま帰りました。
kero (2016/07/03 Sun 23:19:56) pc *.177.15.22 メールを送る
お困り度: 急いでない
Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393665 Re: 食事だけの目的（外国人）
> sex募集ではありません、表示の人を選んで、
> 食事をおごり話をするのですが、
この投稿のどこまでが真実なのでしょうか？
表示の人とは、友達募集ということでしょうか？
> 自分としては、10才も年下のイケメンと
> 旨い飯を食って、ちょっとドキドキして、
> 英会話までできて、
> 充分元が取れているんで満足ですが、
食事代の代償として、元が取れたって言うあなたはケチなのでしょう。
> 彼らの習慣としてはどうなんでしょうか？
この内容が事実として、書いてみます。
彼らの習慣は関係ありません。
そもそも、会った相手のアメリカ人は学生か語学学校の講師だとしたら、お金目当ての可能性が大です。
仮に学生より収入のある大手英会話学校のベルリッツやECCのネイティブの講師だとします。
ベルリッツは質がよいですが、ECC（バックに三菱東京UFJがついています）でさえ一年契約の講師の場合は一か月の収入は少ないですし、彼らの場合は日本文化に精通してません。何年か講師を続けているネイティブは別です。
> （もうちょっとブラブラ公園散歩したいと
> 一人には言われて、それは暑いから却下しました）
時間に見合うお金をもらうことが目当てだったのでしょう。
あなたが、紳士に見えたから自分からは言えなかっただけです。
あなたが何歳かは分かりませんが、ある程度年配の方だとおもいます。
そこは、あなたが察知すべきです。
初めて会った相手なのだから。
間違っていたら、お許し下さい。
勇人 (2016/07/04 Mon 06:57:59) pc *.9.13.177 メールを送る
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393646 Re: 食事だけの目的（外国人）
掲示を拝読しました。
淡白な貴方とそうではない米国人の対比に少し笑ってしまいました。
米国人の習慣も何も、日本人同士の出会いと同様、彼らの目的は貴方という人柄を知るために会っているのではと思います。「これからどうする？」とか「貴方が決めてください」というのは、貴方に選択権を委ねている、つまり、彼らとしてはもう少し貴方と接していたいけれど、貴方としてはもう少しデートを続けるかどうかを訊いていたわけです。欧米人は比較的考えがクリアーな方です。貴方が全くの恋愛対象でなかったり、友人としても深く付き合いたいと思わなければ、その発言はなかったでしょうね。嫌なら、「もう疲れたから今日は帰る。」とか「今日はありがとう、それじゃね！」とか言っていたと思います。
普通に考えて、食事の後は少なくともお茶か酒、もしくは性的行為でしょうｗ 貴方はそれを拒否して駅まで送っていったので、その米国人は貴方がデートを楽しまなかったのだろうと思っているはずで、もう次はないと踏んでいますよ。
言い方は悪いですが、まさか貴方が彼らを「出汁に」英会話の練習をしていたとは思っていないでしょう。英会話の練習というのは、一般の英語圏の方たちがあまり好まない動機です。「英語練習したければ、金払って英会話スクールにでも行け！」と憤っていた方もいました。なので、たとえ英会話が目的であったとしても、相手の気を悪くしないようそのことを悟られないようにしないといけません。
余談ですが、僕の経験上、今後もし日本語がかなり出来る欧米人と遭遇した場合、日本語運用能力にプライドがあるので、多少難があっても我々日本人の語彙や話題のレベルを下げたり、英語圏出身者でない話者なら下手に英語で話したりするべきではないと思います。我々日本人が日本にいるのであれば、公用語は日本語なので、基本的に日本語で対応するのが普通ですし、長期滞在の中・上級以上の話者が相手なら尚更です。日本語で一貫し語彙や話題を程よく高尚にしてやることで、学習意欲のある相手は喜びます。逆を考えても、我々日本人の中でもサバイバルイングリッシュが出来てもっと難しいことに接したいと考えている方もいるでしょうし、英語以外の言語を学習している中・上級レベル以上の日本人でも相手から英語で話しかけられるのを嫌がる人が結構います。
ご参考までに。
TK (2016/07/04 Mon 00:28:10) pc *.110.100.193
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Re^2: 食事だけの目的（外国人）
No.393649 Re^2: 食事だけの目的（外国人）
TKさま
お人柄ですね。無駄がなく知的でありながら、分かりやすく
ご説明頂き、TKさんに惚れそうです。笑。
そういうことだったんですね。
ようやく理解できました。
彼らに失礼なことをしてしまい、反省です。
彼らはMA過程で来ていた学生でしたが、
流石に知的で、建築、庭園、文化、経済・・・。
家族構成や、ゲイライフなんかも、もちろん話ました。
結構背伸びして会話しました。
二人ともラテン系の米国人だったんですが、食事時間が長く、
２～３時間くらいでしょうか。
日本語ならいけますが、英語だと深い話までは
苦しいのが正直なところ。
セックスならともかく、この流れでお茶やお酒は
きついですね。。。汗。
気軽な気持ちで誘ってしまいましたが、
その気や覚悟がない場合は、
誘うのを控えようと思いました。
丁寧に教えて頂き、心より感謝いたします。
kero (2016/07/04 Mon 01:08:58) pc *.177.15.22 メールを送る
Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393745 Re: 食事だけの目的（外国人）
アプリで会う以上 表記の建前の裏に ゲイであれば 何かのアクションを期待してるだろうし 期待してたとしても 不思議ではないですね。あなたは単に その人たちを 英語で話ができる材料として利用しただけの 失礼な話です。外国人の習慣云々などいうまえに 自分勝手な振る舞いを省みることですね。本気で親しく家に呼んで食事しながら 会話を楽しめるような間柄ならともかく どのような立場でも ましてゲイであることなどを利用して 英語の話し相手を探すなどすべきではないでしょう。
あら (2016/07/05 Tue 00:04:38) docomo 898110000055619620**
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393676 Re: 食事だけの目的（外国人）
>sex募集ではありません
こんな書き込みで期待させないようにしていても
少なくとも彼等は期待をしていたかもしれないわ。
さて、本題よ。
アメリカ人2人と会いお食事だけで
相手の思惑も考えず、
あとは何もなくそのまま帰すって言うのも
貴方のコミ障感が漂ってますが
それが逆に食事だけで
済んでるからいいけれど…
ま、かなり危ない橋を渡ってるわよね。
いつかヤバイ外人とヤバイ事になるわよ。
どうせまた英会話の練習と称して
お食事をする気なんでしょ？
今度はその場の雰囲気も読みながら
外国人と接しなさいな。
麗 (2016/07/04 Mon 11:10:49) pc *.251.246.4
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393689 Re: 食事だけの目的（外国人）
拝読させて
いただきました。
貴方は、単に
自分自身の欲求を
満たしたら、終わり。
はい、さようなら。
という身勝手さや
傲慢さを
この文章から
読み取られます。
相手の方は、単純に
もう少し、貴方と
楽しい時間を
過ごしたかった
のだと思います。
僕は、give&takeという言葉は、あまり
好まないのですが、
貴方は単にtakeのみ。
相手は、
単に利用されたとか
その身勝手さに
人によっては、怒り、
もしくは、貴方に心を
傷つけられているかも
しれません。
貴方は、身勝手で
傲慢な行為だったと
反省をし、
相手の気持ちも
汲み取る事、
相手に対し、もっと
いたわる気持ちが、
必要だと思います。
これは、相手が、
外国人であれ、
日本人であれ、
関係なく、人としての
最低限のマナー
だと思います。
もし、誰かと
また逢うのであれば、
二度と同じ様な行為を
しない様にすべきです。
もし、人間としての
マナーや気持ちも
何もなく
その様な関係を
続けるならば、
貴方は、一生、
誰かと関わりをもたず
独りでいて下さい。
相手に失礼ですから。
どちらを選ぶかは
貴方が、決めて下さい。
N (2016/07/04 Mon 18:00:47) au 050010164572**
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393673 Re: 食事だけの目的（外国人）
> 駅まで送って、そのまま帰りました。
電車賃の発生しない所に住んでるのに駅まで送って行ったの？
お互いに家の場所を知られたくないのはわかるけど、わざわざ駅まで送る意味が分からない。
何も面白くないネタだね。
だい (2016/07/04 Mon 08:42:30) au 070011005172**
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393801 Re: 食事だけの目的（外国人）
これ、日本在住の外国人と旅行に来ている外国人では『ガッカリ度』が違うと思います。
在住の人だと次回があるけど、旅行の人だと次回がない。
今しかないんですよ。
なので、食事だけで終わるとガッカリ度は計り知れない。
悪い言い方をすれば無駄な時間なんです。
自分が海外に行けば貴方の言うアメリカ人の立場になります。
現地の人しか知らない美味しい店に連れていってもらった後に、その時に流行っている場所へ連れてってくれたり、ゲイバーやゲイナイトなどのイベントに誘ってくれる事もある。
もちろんそのままセックス直行もある。
逆に、誰かが日本に来た時はおもてなしをするんです。
そうやって現地の知り合いや友達が増えていくんです。
自分も含め、彼らが欲してるのはお金では買えない思い出です。
なので、貴方も彼らの為に何かもうひとアクション必要なのでは？？
それがないと、ただの英会話したい人です。
彼らを喜ばせる事が出来るかは貴方のセンス次第。
ひねくれ万年整理釜ムラーノ(誤字そのまま) (2016/07/05 Tue 17:23:46) pc *.255.193.100
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393948 Re: 食事だけの目的（外国人）
> 充分元が取れているんで満足ですが、
> 彼らの習慣としてはどうなんでしょうか？
相手が外国人だからとか、
風習の違いとか、
そういうのが問題なのではなく、
あなたと一緒。
つまり相手は「まだ元が取れていない」と感じているから、寂しそうなんじゃないかしらね。
何をもって「元が取れた」と感じるかは、人それぞれですわ。
それがセックスなのか、酒なのか、金なのか、分かりませんが、
ご飯とドキドキと会話で「十分元が取れている」と思うあなたには、
彼らの「元」が分かったとしても、
与えることはできないんじゃないかしらね。
甲斐性無しのご様子なので。
桜子 (2016/07/06 Wed 23:17:02) pc *.151.130.21
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393644 Re: 食事だけの目的（外国人）
> はたまた、他に何かを望んでいたのか
んなもんチップに決まっとんやろ、空気読めやオッサン。
チップはちゃんと払わなあかんで！
ええか？アメーリカ 格差社会やねんな むっちゃ不況やねんで。
日本におるアメリカ人みーんな母国で仕事あらへんねん。
せやから軍にいくか来日してNOVAで英会話テーチャーするしかないねんな。
その辺の懐事情 よう覚えてとき。けっ。
わたーしはアメリカ・テネシー州から来た留学生トーマス・マンコビッチ申しまーす。 (2016/07/04 Mon 00:16:53) pc *.20.251.135 メールを送る
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Re^2: 食事だけの目的（外国人）
No.393650 Re^2: 食事だけの目的（外国人）
チップですか・・・。
それは残念ながら、渡さないですね。
相手に負担のない場所で会う配慮はしているので、
電車賃等も発生していないですし。
kero (2016/07/04 Mon 01:11:30) pc *.177.15.22 メールを送る
Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393875 Re: 食事だけの目的（外国人）
そもそも、そのアプリは何の類のアプリなのですか？？
ゲイ出会いアプリなのですか？
それで逢って、あなたは落ち着いて楽しげで、また鷹揚に年配風まで満足
な顔を相手に感じさせて、
その挙句、最初から即バイバイを匂わせた初対面でもありますまいに。。。
それなのに、そろそろ送ってく～、サイナラ～～～で
最後までにこやかにほほ笑んで、じゃぁね～、頑張ってね～、
などと一人有頂天でお別れしても、
そのあなたの真意は、まさに日本人の曖昧さであるとか、心と顔が別人格
と揶揄されるような不可解と思われて当然かも、です。
あなたより、彼らが正当ですらあるやもしれない。
セックス募集でないと言っても、それは、ある種の言葉の綾ともいえる。
じゃぁ、あなたはいったい何を欲していたのか、いるのか！？
若いエキスを見つめて吸い取る「紳士ドラキュラ」だったのか？？
それとも、
英語を試したかった（通用度のことではなく、実際に話したかった）だけ、
なのか？！？
あっさり、ばいば～～い～というのは、
先がどう続くやもしれぬ場合、あなたは割と酷なことを平気でしているか、
戸惑いを与える可能性がない訳ではない。
あなたは「お試し出会い」で「外国人を釣りたいだけ」なのですか？
もちろん、アプリで純愛や人間の絆を求めていることはあたくしだって
解っている。しかし、あなたのような真意であれば、それを暗示するのも
必要範囲というものだし、
あなたのイミフのことで、あなたに好感を抱いたのかもしれない彼らは
あなたに落胆するのも自然というものではないか。
そもそも、いったい、その初対面出会いは一度っきりのものなのか。
また今度会う約束も前提での、毎回のあなたの話しぶりなのでしょうか。
あなたは自分の方が不可解の種を撒いているのだと反省すべきなのです。
そして、ただ会話を楽しみたいのであれば、別な出会い方や設定や契機を
模索できようが！というものです。 何をわざわざゲイアプリ…。
あたくしが今言いたいのは、
あなたの曖昧さの独りよがりな満足度のことと、意思暗示が不足している
ことです。年齢的にも相手があなたに譲るのは自然。
相手も譲って微笑んで応じているだけなのに、何を勘違いなことを言える
ものか！とあなたは反論するかもしれません。しかし、それは違う。
先に繋げる今日のバイバイなのか、今日でもう次はない一回限りの毎回で
あるのか、もともとクリアな意思表示をする民族性の彼らが戸惑うほど、
あなたの方が不可解親爺なのだ、ということが問題です。
あたくしは、その先まで延長した挙句、彼らが金をせびる魂胆だとは思い
ません。そうなら、そうあなたをもっと作戦通り引くことでしょう。
すべてのアプリ利用の外国人が搾取物乞いなどとは思わない方がいい。
あわよくば先の有るあなたなのか、完全英会話実験男なのか、今後あなた
の側が明確にさせるべきあなたの不行き届きということなのです。
真理之丞ペンタ (2016/07/06 Wed 08:23:14) pc *.198.54.171
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393712 Re: 食事だけの目的（外国人）
「ブサで年増のイエローモンキーと飯食ってやったんだから、こずかい位くれよ！」
しょゆ事(爆)
美鬼大穴 (2016/07/04 Mon 19:56:08) pc *.200.34.148
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393711 Re: 食事だけの目的（外国人）
こゆ↑後だ出しじゃんけんアンケートしたくなった
アータの動機付けに答が潜んでルんぢゃないかすら ♪
明日 (2016/07/04 Mon 19:43:41) pc *.211.26.129
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393668 Re: 食事だけの目的（外国人）
あなたの趣味にピンポイントで回答出来ないと思います。
食事して満足したなら今後の予定とか聞くべきじゃなかったのだと
思いました。
向川 (2016/07/04 Mon 07:29:14) pc *.98.165.182 メールを送る
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Re: 食事だけの目的（外国人）
No.393642 Re: 食事だけの目的（外国人）
もうちょっとブラブラ公園散歩したかったんだと思います。
向川 (2016/07/04 Mon 00:05:59) pc *.98.165.182 メールを送る
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Re^2: 食事だけの目的（外国人）
No.393651 Re^2: 食事だけの目的（外国人）
公園ですか・・・。
そうかもしれませんね。
でも、そんなに公園良いですかね？
ベンチは座り心地悪いし、暑いし、蚊も出るし・・・。
kero (2016/07/04 Mon 01:17:09) pc *.177.15.22 メールを送る
Re: 食事だけの目的（外国人）
No.394167 Re: 食事だけの目的（外国人）
あなたがよほど年上ならともかく、
デートでもH目的でもないのに食事をおごるって、
ちょっと気持ち悪いような。。。
最近、女子高生の間でも援助交際ではなく
「パパ活」なるものが流行っているそうですね。
そのパパたちは、彼女らとつき合うでもなく、
Hするでもなく、ただ食事をおごって時には
プレゼントを渡して、一緒にいることの対価として
お金を払うんだそう。。。
まぁ、今回の場合その二方は楽しんでいたようなので
いいと思いますが、実際のところ、何を質問されているか
よくわかりません。
深く立ち入るでもなければ、彼らの気持ちは
どうでもいいんじゃないでしょうか？
なぜ気になるのでしょう。
結局のところ、何か期待する気持ちが
どこかにあるのではないでしょうか。
とりあえず推測ですが、その感じだと
彼らはあなたに少なからず魅力を感じていたのだと思います。
それが性的なものなのか、人間的魅力なのかはわかりませんが。
少なくとも何をするか「あなたが決めて」って言うからには、
Hしようと言っても断らないニュアンスがあるように思います。
ちなみにですが、アメリカ人と一口にいってもラテン系は
アングロサクソンや黒人とはまた違います。
彼らはややシャイなことも多いし、
人懐こく人肌を恋しがる人も多く、
また多くの場合性欲旺盛です。
まぁ、色んな人と知り合うのは楽しいと思いますが、
いつまでも遊んでおらずに誰かいい人を見つけて
落ち着いてはどうですか。
口調から察するにそこそこ良いお年だと推測しますので。
ｋｋｋｋｋ (2016/07/08 Fri 16:56:37) pc *.133.96.232
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