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【質問】初めの掴みが大切
No.398677 【質問】初めの掴みが大切
掲示板で倍ほど歳の離れたおじさんと会うのですが
初対面で割り勘とか凄く気持ちが下がります。
図々しく奢れとか出せとか言ってるんじゃないんだけど
気持ちの問題であってその細かさに残念に思うことがあります。
学校時代や会社の先輩が「俺が出すから」って奢って貰っくれたり
自分より大きな存在に見えてこんな先輩と一緒にいれていいなあとか
思ったりします。勿論毎回は奢ってもらいませんが何故か嬉しく感じたり
します。
ゲイの世界ってやっぱりそういう人は少ないのでしょうか？
そういう人がいたら出会いたいなと思っています。
否定的なショウモない奴は、書き込まないで下さい。
スバル (2016/09/03 Sat 03:48:29) pc *.172.30.51 メールを送る
お困り度: のんびり
Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398702 Re: 【質問】初めの掴みが大切
このご時世金かかることばっかりだからねー。余裕がないんじゃないかな。相手も天秤かけてるというか。どうしても繫ぎとめたいとかじゃないと、奢ろうとかしないかも。要するに安く上げたいが前提の出会いが多いんじゃないかな。一般社会の場合は見栄もあるし、一回限りの関係じゃないし、先輩後輩という関係性があり、奢ることで常識人だというある種のステイタス感があるからね。変な話、場所なきゃ適当なトイレでという人もいるわけで、そこに一般の尺度を求めのは辛いかも。参考になるかな？
スズムシ (2016/09/03 Sat 11:37:21) pc *.44.58.115
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Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398716 Re: 【質問】初めの掴みが大切
俺は、初対面奢る派だな！だって下心あるからな！ 好みの子を散々もて遊んで面倒になったら、飢えてる友達に紹介したり、飲み屋やｳﾘｾﾝに紹介したりしたね！別に付き合ってる訳やないんだし、相手も可愛がられて→店で期待のルーキーとかでちやほやされて、その子目当てに客が来る！その後の事は、本人の問題だから関係ないし… あ、話がそれたね(笑) ま、わかるよ！遊び人根性が無い ただ得してヤリたいだけの不届き者が増えてんだろ？仕方ないさ！ 当たりが出る迄頑張れよ！
縁覚 (2016/09/03 Sat 17:28:37) softbank 3595660531923**
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Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398748 Re: 【質問】初めの掴みが大切
掲示を拝読しました。
ゲイの世界といっても広いものです。性差を問わず年上が年下に奢る習慣は日本人からアラブ人までを含めた広義のアジア人、あるいは中産階級以上の欧米人の特性なのかと思います。僕は昔から外国人との付き合いの方が多く、奢ったり奢られるのが当たり前ではなく基本割り勘あるいは別払いでしたので、貴方のようなメンタリティーをお持ちの方にやや違和感を感じます。僕が年上の方に何かをご馳走になったときは、その後のお茶代は僕が出すようにします（それでも、お相手が出してしまうこともままありますが…）。
国や時代の違いにかかわらず見られる慣習ですが、年上が年下に奢るというのは、強者が弱者の面倒を見、その代償として弱者は強者に対しコミットする、つまり弱者は強者になんらかの形で拘束されるということの一側面と考えます。例えば、日本社会では、上司が部下を食事に連れて行き代金を支払うというケースがありますが、この場合僕は２つの解釈をしています。
解釈１：上司が社会的立場の低い部下に奢ることで経済的に救済をし、その代わり部下は上司に忠誠を新たに誓い金銭以外で上司にサポートしていくというもの。
解釈２：スピリチュアル的な観点になりますが、上司が背負ってきた悪い運気を金銭を失うという代償によって部下に対し厄払いをし、部下は金銭面の恩恵を受ける代わりに出席している人数分で割られた少量の悪運を上司からそれぞれ受け入れるというもの。
解釈１は多くの方に理解いただけるかと思いますが、解釈２は信仰の問題になるので信じない方には無意味なのかもしれません。しかし、多国籍の友人らとの会話から鑑みても、世界的に見られる普遍的な思想なのではと思っています。例えば神道においても、神に何かを祈願しその願いがかなったらお礼に再び神社に訪れるというお礼参り（＋奉納）も同様のケースです。信仰心の強弱こそあれ、神道の神々に少しでも畏敬の念がある日本人であれば、神にお願いをしてかなえてもらったのにお礼参りに行かなければ祟られるというのは誰しも抱くものです。
このように「奢る・奢られる」という事象を解釈すると、必ずしも奢ってもらうことが無条件に良いことであるとは思えず、気が重くなります。特に金額の張る食事をご馳走になったときは尚更です。そこでお訊きしたいのですが、貴方は年上に奢ってもらうことでどのように報いますか？古くからの先輩・上司・恩師など年上の方々と長い付き合いで、お互い持ちつ持たれつという関係が心地良く、結果的に結束力が高まるというのであれば問題ありませんが、ある年上との関係が一過性のものであれば自ら支払ったほうがいいと思います。
TK (2016/09/04 Sun 02:11:20) pc *.67.221.50
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Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398717 Re: 【質問】初めの掴みが大切
基本的には二人とも男で働いているので割り勘ですが、初対面で相手が明らかに年下の場合は僕が払います。
付き合いだして明らかに相手の収入が低そうなら割り勘はかわいそうなので例えば、じゃあ500円だけだしてとか言ったりもします。要は気持ちですよね。
かず (2016/09/03 Sat 18:00:45) pc *.206.43.187
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Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398719 Re: 【質問】初めの掴みが大切
初対面の人に金出せとカお前が全部払えっていう方がおかしくない。
どんな根性しているのかなあ？
ノンケの社会に見ず知らずの人に金払うってないよ。
愛と光と水 (2016/09/03 Sat 18:24:12) pc *.115.185.41
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Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398711 Re: 【質問】初めの掴みが大切
それだけで掴めるなら楽ですよ。
たかが数千円、安いもんです。
ただ、簡単に手に入ると大事にしないんです。
結果、ヤリ捨て。
お高いつもりが、知らない所で底値ちゃん。
ひねくれ万年整理釜ムラーノ(誤字そのまま) (2016/09/03 Sat 15:27:57) pc *.247.69.159
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Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398690 Re: 【質問】初めの掴みが大切
人から奢ってあげようって思われない容姿とか性格してるんだと思う。
>そういう人がいたら出会いたいなと思っています。
まず自分を変えたら？
例えば
>否定的なショウモない奴は、書き込まないで下さい。
こういうのを普通に書ける神経とか上から目線の性格ブスを治すとか。
奢ってるのはあなたの性格って事に気付いて頂戴。
中森明菜 (2016/09/03 Sat 07:30:55) pc *.20.251.135 メールを送る
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No.398684 心の鏡
> 否定的なショウモない奴は、書き込まないで下さい。
その言葉
熨斗つけて
送り返すわ。
ねえ (2016/09/03 Sat 06:59:01) pc *.144.26.107
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Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398708 Re: 【質問】初めの掴みが大切
こんなショウモナイ奴は。
書きこまないでください！！
瀧山。
瀧山。 (2016/09/03 Sat 14:14:47) pc *.250.242.90 メールを送る
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Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398704 Re: 【質問】初めの掴みが大切
奢ってもらうお返しにセックスするのか。
鏡見てから又書き込みな。
それって (2016/09/03 Sat 12:05:09) pc *.167.85.115
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Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398742 Re: 【質問】初めの掴みが大切
だいたいね。
こういう奴に限って、大きく出た❗❗って思ったら、包茎ち〇ぼ。よ～～っ！！(／。＼)( ノД`)…
……………………………？？？？？
まだ20代の、この間の子達の方がズッと、人らしいわっ！！マナーやエチケットをちゃんと、見にこなしている。素晴らしいわっ！！
……………………………
相談しておいて、なしのつぶて。
ってか、大した毎日を送っていないわねっ！！
だから、モテることも、皆無ねっ！！
あのさ。
せいぜい、えのきぐらい、顔たしたらっ？？
と、私は、思いました。 瀧山。2.
瀧山。2. (2016/09/04 Sun 01:11:44) pc *.250.242.90 メールを送る
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Re: 【質問】初めの掴みが大切
No.398699 Re: 【質問】初めの掴みが大切
おじさん掲示板で捜して、貴方奢って貰う目的な考え見え見えだから、初めての人はそうするの当たり前(笑)
あれ!! (2016/09/03 Sat 09:58:27) docomo 898110002061053540**
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