
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
自分には付き合って10年、同棲生活をして
7年になる彼氏がいます。
自分 30歳 彼氏 32歳
1年前から彼氏の弟 31歳(ノンケ)が 仕事をやめてしまい
住む家がなくなり事情がありうちへやってきました。
現在 三人暮らし
彼氏の弟は結婚意欲、自立、自活がない感じで
お兄ちゃん大好き人間な感じでダラダラ家にいます
(たまに仕事してる)
すごく居心地が悪いです!
断らなかった自分も悪いのですがこんな経験した人いますか?
数ヵ月前から、彼氏と別れて出て行こうか迷っています。
ですが彼氏の事は好きなのでダラダラ現状維持を続けています。
彼氏と彼氏の弟は両親がいません。
彼氏が弟を大切な理由もわかります。
一応彼氏の弟は同性愛に理解がある人。
基本的に三人暮らしなので生活リズム、価値観など
色々合わなくてストレスたまります。
なぜか彼氏の弟は日に日に態度が
でかくなり今は掃除や洗濯、料理などすべて
僕がしています。
彼氏も、自分の弟に甘くなにも言ってくれません。
なんだかいまの生活に疲れていて
なんのためにこんな生活してるんだろう
と思います。
彼氏の弟が憎いです。
居なければ、、、とか思ってしまいます。
バカみたいな悩みかもしれませんが
かなり悩んでいます。
どっか行けよ!出てけよ!
とか思ってしまいます。。。汗
不幸? (2016/11/28 Mon 22:48:19) pc *.73.149.134 メールを送る
お困り度: 冷や汗
状況は違えどあたしもシェア経験があるのであなたの気苦労は分かる。
これはもう身内として彼氏の弟に遠慮することなく、ズバズバ物申し
ていくスタンスを持った方がいいと思います。
険悪なムードになることもあるかもしれません。
彼氏と口論になるかもしれません。
だけどあなたはこの家を支えてる大黒柱のひとり。
堂々と主張をすべきです。
あなたが家を出て行けば表面上、問題は解決する。
だけど元はあなたと彼氏の棲家。あなたが出ていく
筋合いはないです。
イヤだというのを感情的にぶつけるのではなく、
冷静に彼を教育するような温かい気持ちを持って
時には厳しく諭すことを勧めます。
条件も設けて、それをクリアできなければ即家を
出てもらう毅然とした態度が必要になると思います。
冷静に、理論的に弟さんに意見不満をぶつけましょう。
それには勇気が伴うけれど、こういった経験は社会生活の
様々なシーンで必ず役に立ちます。
面と向かってぶっちゃけましょう。
高嶺 (2016/11/29 Tue 01:17:19) pc *.250.241.25
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不幸?さん、こんにちは。
解決にはならないアドバイスで申し訳ないんですけど。
こういう事って時々起こる事だと思います。
嫌な上司が異動で来た。とか、旅行予定してた日に恋人が病気になった。とか。
生きてると、思い通りにならない事ってたくさんあるじゃないですか。
その時に、自分を苦しめるのって「本当だったら」っていう考え方だと思います。
その嫌な状況がないのが本来の姿で、今の状況は仮の姿だという捉え方です。
そうすると、上司がまた異動すればいいのに。とか、病気が突然治ればいいのに。とか、
今の状況ではなくなるための無理を思い付いて、
その思いつきがまた無理なために苦しむ事になると思います。
まず、これからは三人で住む事になったんだ、という事を一旦受け入れる所から始めて、
自分が出て行こう、とか、彼の弟が出て行ってくれれば、とかいう
すぐには難しい願望を持つ時間を減らすことが大事なような気がします。
その上で、少しでも快適な状況を目指すのが、気持ちが楽になるコツのように思います。
現状を不本意な仮の姿だと思っていると、早く正常化したいという焦りが生じてしまいます。
そうすると、思いつく解決策も無茶なものが増えて、
比較して望ましい対処をしたり考えたりする時間がなくなってしまいます。
結果、ますます毎日が過ごしづらくなってしまうという事です。
まず、人の心や行動は基本的には変えられません。
一方、自分の心や行動は、自分の思い通りにすることができます。
その上で、どうしたら「自分が」三人で快適に暮らしていけるか、
真剣に考える時間を取っておられますか?
もし、そのための不幸?さんご自身が納得できる策があるのであれば
自分はこうするからね、という事を二人にしっかりと伝える事も大切だと思います。
なんか偉そうな事を書きました。ごめんなさい。
ぼくも似た経験がありますので、お辛い気持ちはよくわかります。
少しでもより楽しく暮らしていけますように。
b (2016/11/30 Wed 10:46:53) pc *.162.189.102 メールを送る
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アドバイスにならないかもしれませんが、
3人で話し合いの場をもちましょう。
彼は弟さんの親代わりな感じみたいですから、
甘やかす気持ちはわからなくはないですが、
弟さんももう大人なんだから、と。
共同生活にはルールがあり、
ちゃんと就職して家賃や光熱費を入れる。
掃除・洗濯・食事を分担する。
就職できたら弟さんの給料はお兄さんかあなたが管理し、
ワンルームを借りるお金を貯金する。
甘やかすことは弟さんの為にならないことを、
二人に理解してもらうしかないような気がします。
アゲハ嬢 (2016/12/01 Thu 11:34:30) pc *.204.40.238
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でも彼氏は親がいないんでしょう
彼氏の弟は兄が頼りなんだと思います。
2人の兄弟なんだよ、血は繋がりのある弟
弟との同居でストレスが溜まるなら離れてみたらどうだろう
考えてみたらどうでしょうか?
嫌なら彼氏と別れて新しい出会いを探してみたらどうかなと思う
兄弟身内は2人だけなんだよ
彼氏に相談したどうだろうか?
もし弟と暮らすのなら同居しないことかもしれん
ytui (2016/12/01 Thu 20:37:35) pc *.207.218.248
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あなたの問題は、最初の自分の言動と態度でしくじったことによります。
つまり、申し訳なくも自業自得。
これが50%で、あとの50%はあなたのパートナーの勘違い意識です。
ですから、あなたが怒る、疎ましい、気が重いのは当然なことが半分です。
しかし、順序的には、あなたが最初に自分に自信が無かったことによる。
元々あなたが家に居ることの多いということでか、
あなたが家事を多く分担しているということでか、
あなたが元々洗濯までもする存在だったのか、
それにしても、いくらカレの兄弟がゲイに理解があるとしても、
あなたの中でもともと下手に出て負けている譲歩があったと思われる。
その誠実もとい、遠慮が、血縁の下位に敷かれるのは時間の問題だった。
そこにくわえ、カレは肉親を大事にすることと厳しさで放り出すことと
を勘違いするような頭脳者も気になるところ。
すなわち、あなたは大人として彼と同位の共同生活者なのであり、
彼の弟があなたに恐縮する図式が本来的ということだったのです。
それなのに、あなたはゲイの自分たちに引け目のような後ろめたさが
たぶん有ったのです。
それで善い人を演じ、それが自分が認められる肯定に寄与されると勘違い
したのでした。
すなわち、嫌われても偉そうにする、大人として毅然として同等よりも
上位のほどで話はしなければいけませんでした。
あなたが養われていてもそれは押し通す強さで必要だった訳です。
今からそうしたことをして豹変したり、そもそもこうだったと本心を言う
とか出すのはあなたの失墜に輪をかける。
したがって、今度どうするのか、どうあるべきか、
お前に言われたくないと思われてでもそれを明言するのが彼の伴侶として
の当然の姿勢なのです。
いつまでここに居るつもりかと意地悪を言うほどの強さというものは
時々世の中では必要なこともあるのです。
善いカレシさん、という評価を纏うことで負けたあなたの自業自得。
結論としては、あなたがもう耐えられない、と怒って出て行くまでの事を
するほどでなければ、兄のカレはあなたの意中を汲む器量には及ばないで
しょう。作戦は居る。
しかし、無二の兄弟を唱えてあなたの幼さを陳べるようなカレなのであれ
ばあなたは別れることも厭わないその強さも必要になる。
遠慮というのははき違えるとそうなるのです。
人生では自己主張の説得力に分があることを思って生きて行きなさい。
真理之丞あなた (2016/11/28 Mon 23:16:17) pc *.198.54.171
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ありがとうございます。
大変勉強になりました。
本当にありがとうございます。(涙)
不幸? (2016/11/28 Mon 23:23:20) pc *.73.149.134 メールを送る
20歳から10年付き合っていることは、
すごいことだと思うし、これからも続くように応援したい気持ちもあります。
ですが、あえて言わせてもらいますと、もう破局寸前です。
自分の友人の話ですが、15年同棲していた彼氏が
母親の介護のために、本人と彼氏と彼氏の母親の3人で
一緒に暮らすことになったそうです。
友人と彼氏の母親がまったく馬が合わなくて、
3年同居した末に破局を迎えてしまいました。
友人が出ていくことになりました。
15年も付き合っていて、二人とも40歳半ばになっていて、
それでも別れを選んでしまったわけです。
その話を聞いたときは、どんなに仲が良いカップルでも
やっぱり家族の問題は、二人の関係を破壊することもあるんだと実感しました。
相談者さんの彼氏さんは「何とかなるだろう。みんな仲良くやれる」と軽い気持ちだったのかもしれません。
(友人の彼氏も同じことを言っていました)
少し考えればうまくいくわけがないことは分かっているじゃないですか。
お二人さんが弟さんにカミングアウトしているかは分かりませんが
(文体から推察するに、カミングアウトしてないと思いますが)
お二人さんにとって「恋人」としての時間が奪われているわけです。
弟さんの前でスキンシップできていますか?
スキンシップって、何気ないけど大切なことです。
もし、自分が彼氏と自由にスキンシップができなくなったら、
ストレスがたまって、爆発して別れることだろうと思います。
でも、彼氏さんは現状のままで満足そうですよね。
その時点で、彼氏さんの相談者さんに対する想いが薄らいでいると思います。
本気で、相談者さんのことが好きで守りたいと思うなら、
弟さんに対して厳しく接するはずですよ。
「少しは仕送りしてやるから、部屋を借りて自立しろ!」くらいは、言うはずなんですよ。
相談者さんが、彼氏さんのことを好きだというのは分かりますが、
でもこの先の長い人生を、彼氏さんを信頼して寄り添っていけるでしょうか。
一緒に付き合っていたら、これからも様々な困難なことにぶつかっていくでしょう。
そんなときに、彼氏さんが支えてくれると思えるでしょうか。
syo (2016/11/29 Tue 05:40:49) pc *.208.79.126
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彼氏が好きなら別れる必要はないと思いますよ。
ただ、どんどんストレスが溜まってしまうようなら、
いつかは爆発してしまいます。
憎いでしょうけど、彼氏の実の弟です。
頼るところもないのに追い出せないですよね?
かといって、自立を待つのもいつのことやら。
彼氏とよく相談して、ご近所に部屋を借りて
引越しをお勧めします。
お金もかかることですが、お互いもう30歳超えてるんですから、
うまくやっていけるでしょう。
付き合って10年、ちょっと離れて生活するのも
新鮮じゃないですか?
お互いの大切さもわかるし、
自分たちの時間を持つことも、これから大切だと思います。
弟だからムカつくけど、これが彼のお母さんだったらどうしますか?
あなたが引っ越しするしかないことでしょうね。
taro (2016/11/29 Tue 00:16:19) pc *.214.10.210
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今 友達と生活して2ヶ月です
じぶは40歳 相手35歳
もとは近所のやり友
やった後で食事かお茶する位の関係に出会って2ヶ月位で
お金なく、同居させてほしいと頼まれ、
家事を積極的にやるからとお願いされ
受入れました
しかし 相手は自分の主張ばかり
食事
買い物
洗濯
掃除
シーツ交換
8割自分がしています
相手は夜勤の仕事、休みにはバイトで休みないです
お金は一切もらっていません
光熱費
食費
賃料
なのに自分より水とか無駄に使う
きちんと伝えていますが
直らない
Hもしたくないと
とにかく もうあきれています
あげくに 食費5000円入れといたポーチからおを黙ってとられていました。理由はお金が初任給まで足りないと…
この5000円は使いたい際は相談する様に伝え、メモを入れていましたが、黙って戻しておけばと考えたと…
一緒にいるから冷たくしきれないし、
食事やら無視して自分だけが出来ず
自分は同情的な性格で 割りきれず
もやもしています
あなたに同情的というか、どこか似ている部分がありメッセージしました
YYY (2016/11/29 Tue 22:52:19) pc *.66.100.9
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難しくもなんともないじゃないですか。
貴方が別に部屋を借りたらいいんじゃないですか?
3人で住むのは、あかの他人とか友達同士でも難しいのに兄弟だと特に難しいし無理だと思います。
まだ別れなくても、彼氏が好きなら別々に暮らしても付き合えると思います。
今の状態で暮らしていても絶対ケンカになるのは目に見えてるし、彼氏さんは弟さんをかばうだけじゃないですかね…
ゆう (2016/11/29 Tue 03:52:51) pc *.72.4.75 メールを送る
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不幸?さんこんばんは。
困った弟ですね。職と家を失ったため一時的に兄と不幸?さんの家に身を寄せるのはやむを得ないとしても、いい大人である弟が1年も居ついてしまうのはいかがなものかと思います。
不幸?さんはもう7年も彼氏と同棲しているわけですから、不幸?さんが遠慮することはないですよ。ましてや、不幸?さんが弟の面倒を見る義理はどこにもないはずです。ここは彼氏からはっきりと弟に「自立・自活してほしい」と言ってもらうように求めましょう。
とはいえ、彼氏は弟に甘いようなので、まずは不幸?さんが彼氏に「僕はここであなた(彼氏)と暮らしたいわけで、あなたの弟と暮らしたいのではない。あなたがどうしても弟と暮らしたいなら、あなたとは別々に暮らそう。」とはっきり言いましょう。それでも彼氏が変わらなければ別れましょう。それに備えて、不幸?さんが今のうちにしっかり働いて蓄えておく必要もありますが…。
彼氏が弟を大切にしたいと思う気持ちも分からないではないですが、それなら、彼氏のポケットマネーで弟の生活費を出して、弟が別に暮らす手助けをすればいいわけです。それをしないで不幸?さんとの同棲生活に割り込ませるのは彼氏さんから不幸?さんへの配慮が欠けていると言わざるを得ません。
ただ、不幸?さんが弟に直接文句を言ったり冷たく接するのは根本的な解決にはならないと思います。やはり、ここは彼氏としっかり話し合うべきです。彼氏に腰を据えてもらうしかないと思います。
彼氏が弟に「今までは職も家も失って苦しかっただろうから一緒に住まわせてきたけど、この家は俺たちの生活の場だ。子どもじゃないんだから、もうこれからは自分で就活するなりアルバイトするなりして自立しなさい。」と言うようになれば彼氏も男を上げることになります。そうなるように少々時間がかかっても十分話し合っていきましょう。
不幸?さんにとってよい方向に解決するといいですね。
長文で失礼しました。
詠み人知らず (2016/11/28 Mon 23:37:29) docomo 89811000023316945**
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ご回答ありがとうございます。
すごく勉強になりました。
何度も話し合いをしたのですが
いつもグダグダで終わってしまいます。
もう少し僕自信しっかりします。
アドバイスに本当に励まされました。
本当にありがとうございます。
不幸? (2016/11/29 Tue 00:12:27) pc *.73.149.134 メールを送る
詠み人知らずゲバはキチガイだから相手にせず通報したらいいですねー。回答は参考になりません。
キチガイの詠み人知らずゲバを陥没した路面に埋めよう (2016/11/29 Tue 01:55:48) pc *.250.248.195
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そうね。
事情が事情なだけにちょっと悩むわね。
でもそれとなく貴方の不満や
考えている事は彼氏に言った方がいいわよ。
お別れの決断は後でも出来るしね。
ま、とりあえず貴方が考えてる事は
聞いてはくれなくても言いなさい。
それと今住んでる部屋を貴方は出て行っても
支障がないのなら1人暮らしをして
彼氏の所に行けばいいわよ。
私の考えは…
少し離れてみてもいいと思うわ。
そもそも弟は何故、仕事を辞めたのかしら?
首チョンパかしら…
それともビョーキ?
ビョーキならやっぱり
部屋を別にしなはれ。
麗 (2016/11/29 Tue 02:48:37) pc *.251.242.40
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正直自分が出て行く方がいいんでは?
彼氏も弟も変わらないわよ。
なぜってあなたの優しさに甘えてるからよ。
他人は変えられなければ、自分が変わる。
その方が楽じゃね?
遠野なぎ子 (2016/11/29 Tue 13:00:09) pc *.154.81.249
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一時的に同棲という形式をやめて、貴方が別に部屋を借りて、別個の家計に移行するのが良いでしょう。面倒だし出費もかさみますが、寄生的な問題人物に纏わるストレスからは完全にフリーになります。寄生体は宿主の条件が自己にとって不利なるといずれは排除されます。もし望むならその後に再び同棲を再開すれば良いでしょう。ただしその場合、再び寄生されないよう万全の対策が必要なのは言うまでもありません。
えのころ (2016/11/29 Tue 23:49:19) docomo 89811000523272894** メールを送る
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一時的に同棲という形式をやめて、貴方が別に部屋を借りて、別個の家計に移行するのが良いでしょう。面倒だし出費もかさみますが、寄生的な問題人物に纏わるストレスからは完全にフリーになります。寄生体は宿主の条件が自己にとって不利なるといずれは排除されます。もし望むならその後に再び同棲を再開すれば良いでしょう。ただしその場合、再び寄生されないよう万全の対策が必要なのは言うまでもありません。
えのころ (2016/11/29 Tue 23:47:41) docomo 89811000523272894** メールを送る
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No.396861 共同生活 苦しい 助言を下さい。
付き合って10年になる彼氏
がいます。同棲してます。
1年前から彼氏の弟(ノンケ)が
仕事を辞め
わけあって居候することに。。
現在は少し広い部屋に
彼氏の弟名義で
引っ越しをして 自分、彼氏、彼氏の
弟 三人で共同生活してます。
家賃、食費等は半分づつ出しあい
問題なし。
ただ、生活しずらいです。
三人暮らしが苦痛で仕方ないです。
シンプルに、彼氏の弟の
言動にもイライラします。
性格も合わないしムカつきます。
努力しようと思いましたが
自分は共同生活やっぱり
向いてないと
思いました。とゆうか彼氏の
弟が嫌い。
彼氏の弟が居候する話が
彼氏からあったときに
断れなかった自分も悪いの
ですが今の環境に後悔してます。
ちなみに彼氏の弟は
同性愛に理解あり。
彼氏と兄弟仲は良好。
彼氏はすごく弟想い。
共同生活に苦痛はなさそう。
このまま三人でうまく
生活していければ良いなと
思っているようです。
居候というか
なぜか自分の肩身が狭くて
イライラします。
自分は実家に帰るかお金貯めて
一人暮らししようかと思ってます。
でも、いまの三人暮らしをやめたら
彼氏から別れると
言われています。
自分が一人暮らししたら
別れる考えだそうです。
もうどうすれば良いか。。
同じような経験した方の
ご意見聞きたいです。
どう乗り越えたかなど、
宜しくお願い致します。
彼氏と二人暮らしで
平凡に幸せに暮らしていたのに
なんで邪魔者が入るの?とか
思ってしまいます。
乱文、長文で申し訳ありません
わた (2016/08/11 Thu 18:37:33) pc *.73.149.134
何度も同じネタ やおいネタ (2016/11/29 Tue 01:23:15) pc *.188.117.237
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鑑定の結果、血は水よりも濃し、と出たわ。何を意味しているかわかるよね?。
科捜研のオカマ (2016/11/29 Tue 01:08:14) docomo 89811000006454460**
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うっさいわね、あんたがお邪魔虫なのよ!
とっとと出ていきなさいよ、このドブス。
ホモの近親相姦ビデオ「お兄ちゃん、気持ち良いよ...」
http://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=1613143900
不二家のペコ太郎 (2016/11/28 Mon 23:43:49) pc *.20.251.135 メールを送る
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あら~
まだ解決してないの?
だい (2016/11/28 Mon 23:49:27) au 070011005172**
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そうです。
まだ解決してなくて。
度々ご相談をしてすみません。
不幸? (2016/11/29 Tue 00:15:07) pc *.73.149.134 メールを送る
あんたらの事情なんだから、あんたらで話し合えばいいじゃん。
ここで書き込みしても解決しないから。
トナカイの角 (2016/11/29 Tue 06:43:08) au 050040176068**
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まあ、貴女もしつこいわ。
次から次へと、くだらない物語が考えつくわね。
桜子 (2016/11/28 Mon 23:40:05) pc *.30.36.29
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真実です。
本当に悩んでいます。すみません。
不幸? (2016/11/28 Mon 23:46:01) pc *.73.149.134 メールを送る
> 自分には付き合って10年、同棲生活をして
> 7年になる彼氏がいます。
>
> 自分 30歳 彼氏 32歳
>
> 1年前から彼氏の弟 31歳(ノンケ)が 仕事をやめてしまい
> 住む家がなくなり事情がありうちへやってきました。
>
> 現在 三人暮らし
>
> 彼氏の弟は結婚意欲、自立、自活がない感じで
> お兄ちゃん大好き人間な感じでダラダラ家にいます
> (たまに仕事してる)
>
> すごく居心地が悪いです!
> 断らなかった自分も悪いのですがこんな経験した人いますか?
>
> 数ヵ月前から、彼氏と別れて出て行こうか迷っています。
> ですが彼氏の事は好きなのでダラダラ現状維持を続けています。
>
> 彼氏と彼氏の弟は両親がいません。
> 彼氏が弟を大切な理由もわかります。
> 一応彼氏の弟は同性愛に理解がある人。
>
> 基本的に三人暮らしなので生活リズム、価値観など
> 色々合わなくてストレスたまります。
>
> なぜか彼氏の弟は日に日に態度が
> でかくなり今は掃除や洗濯、料理などすべて
> 僕がしています。
>
> 彼氏も、自分の弟に甘くなにも言ってくれません。
> なんだかいまの生活に疲れていて
> なんのためにこんな生活してるんだろう
> と思います。
>
> 彼氏の弟が憎いです。
> 居なければ、、、とか思ってしまいます。
> バカみたいな悩みかもしれませんが
> かなり悩んでいます。
>
> どっか行けよ!出てけよ!
> とか思ってしまいます。。。汗
えのころ (2016/11/29 Tue 23:31:56) docomo 89811000523272894** メールを送る
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