ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.406582 相方
相方の浮気が止まりません。
付き合い初めて4年の相方が居ます。
彼は自分から言うのもなんですが、とっても素敵な方です。
前回、発展場に行って、それが私が問い詰めた時。
「お前の事は好きだよ、けど心と体は別なんだよ。」
と言われました。
彼が私の事を愛している事も痛いほど理解しています。
彼の支えがあって、今の自分があるほどです。
私はその一言がショック過ぎて、なんなら私もと発展場で乱行しました。
けど、終わった後に彼を裏切った罪悪感、自分に対する嫌悪感で自分が嫌になってしまいました。
先週彼がまた発展場に行った事がわかって。
辞めて欲しい事と、私も発展場での出来事を正直に伝えました。
彼は
「けど、俺は今後他の男とやってくよ？それはハッキリ言っとく」
と言われました。
彼は見た目も素敵で、発展場に行けば必ずメンズネットでwantedされます、田舎の発展場ですので私でも簡単に特定できます。
それを見るたび辛くて、悲しくて。
体は別で、心は繋がってる。
初めての彼氏だけに戸惑ってる自分がいます。
ゲイってのはそんなもんなんでしょうか？
私の経験が浅いだけなんでしょうか？
アドバイスお願い致します。
カズ (2016/12/24 Sat 00:55:24) pc *.171.216.231
お困り度: 緊急
Re: 相方
No.406605 Re: 相方
思いついたことがあるので追記です。 「一人でいるよりは、今の方がまだましだから、別れずに我慢しよう」っていう結論づけは、自分を安売りしていることになるんだから、それだけは止めなさいね。
浩
浩2 (2016/12/24 Sat 07:58:45) pc *.218.207.45
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Re: 相方
No.406584 Re: 相方
付き合いが長くなれば、心のつながりは深まるけど、
体の関係は薄れていくのはゲイに限ってだけではないと思います。
SEXがなくなれば性欲を満たすために、
当然浮気するでしょうし、
中には、相方を保険としてキープしておいて、
いろんな男と遊びたい浮気症の人もいます。
ただ、相方を大事に思うのであれば、
普通は相手を傷つけるような男遊びをしないと思います。
その相方は身勝手で、口先だけの人なんじゃないですか？
自分なら別れます。
別れたくないし、相方の浮気もやめて欲しいなら、
相談者本人が、エロくなって、
相方に嫉妬させるくらいになるか、
相方と同じような考え方に変えて、いろんな男と遊ぶか、
それが嫌なら、別れるしかないと思います。
taro (2016/12/24 Sat 01:39:08) pc *.214.10.210
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Re: 相方
No.406598 Re: 相方
いろんな考え方のゲイがいるし、性欲の強さっていうのも人それぞれ。 こないだのモノガミー？、それともポリガミー？という問題なんだろうけど、まぁ他の同じ人と続けてやってないみたいのがせめても救い？
カズさんと彼氏は、結局考え方も性欲の強さも、かなり違うタイプみたいですね。 そこんとこが理解できたら、次はそういう彼をそのまま受け入れられるかどうか、ということが焦点になると思います。 そしてそれに関して今後どっちの方向に行くか、それを決断できる人は自分自身しかいません。
僕個人としては、複数を性の相手にして生きてくゲイにはなりたくないけれども、そういう生き方が必ずしも堕落してるとは思いません。 でも今のあなたにしてみては、「彼が人間としてどれくらい尊敬できる人物か？」と考えてみると、何も無理に自分に言い聞かせようとしなくても、突然彼がつまらない人間に見えて来て、案外目からうろこが落ちるように、すっと別れやすくなるかも知れない。
浩
浩 (2016/12/24 Sat 03:54:43) pc *.218.207.45
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Re: 相方
No.406608 Re: 相方
あなた
彼の支え
というのが気になる訳です。
それはなんですか。どういう意味なのか。
あなたの初恋人なことは理解した。その意味ではあなたのように思ったり、
そうなったりするのは在りがちなことでもあるのです。
経験の一つ。通過儀礼と言ってもいいかもしれない。
これは、いずれ、ホトホト嫌気がさして彼を見限った別れの後の回顧でそう
思うことになる（経験、通過儀礼）のだけれど、
まぁ、そういうことなのです。
あたくしの回答は、
あなたの彼への過大評価の理由なのです。
彼を好きな気持ち、タイプ、付き合えたので余計に好きになったとも
いえるかもしれないし、そもそも自分には勿体ないとも思うのか。
あなたが彼のお蔭というようなその意識はどういう意味なのか。
彼に何を世話になり恩恵を享けているのか。
それとも、あなたの気持ちを真に理解してくれて励ましてくれた彼だった
と言う馴れ初めなのか、当初だったのか、
しかし、今のあなたの文章から透かし見えるのは、
あなたの依存と卑屈、としてイケてる価値観の誤謬ということです。
あなたはイケてる彼が自分のものだけで誇らしいのか。
彼のどんな点、何が、あなたにとって重要で失くしたくないのか。
彼の顔か。雰囲気か。
もっと人間の内面も見て生きることにシフトチェンジしても良かろうと思う
あたくしは、あなたの卑屈めいたオーラの原因を知りたいのです。
彼がそう断言するだけの観方をあなたに対してしている点で、
あなたたちは相思相愛なんかじゃない。
あなたが楽なだけの彼になっているのだと思われる。
あなたが必須でない関係に縋るほどあなたはその彼が重要で無二の存在なの
かどうか、再考なさい。
一緒に歩む意味を自分に問いなさい。
浮気はいいかもしれない。
するかもしれない。
しかし、せめて否定したり、隠そうとしたり、言い訳を言うとか、
そんなカワイゲ（可愛気）というものは二人には必要なのです。
開き直って我慢を浴びせて、自分を正当化するような相手は彼とはいわず、
あなたは飼われているだけの愛玩犬も同然なのです。
ラーメンも喰いたければ、煮物も喰いたい、フレンチもイタリアンもと
その男の発情は解る。しかし、恋愛というのは自制を伴う形態を言うので
あって、八方のべつまくなく涎を垂らす肯定をしていいものではないの
です。
怒ってもういい、悲しくても身を退くというだけの覚悟で当たらない
あなたの負け根性と彼への卑屈な感謝とはどういうことなのか。
そういう男は素敵とはいわない。
素敵の飽きる匂いで錯覚を浴びせる男なだけなのです。
今日明日の聖夜にはあなたの自戒を求める。
別れは新生への第一歩でもあることに虞を抱くことはありません。
https://youtu.be/HuNdi3CtUe4
真理之丞虞聖夜 (2016/12/24 Sat 08:49:22) pc *.198.54.171
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Re: 相方
No.406587 Re: 相方
貴方、4年も付き合って彼には…
「俺は今後他の男とやってくよ？それはハッキリ言っとく」
と言われたらさ。
「あら、そう。どうぞビョーキになるまでやればいいわ。」
「この畜生めがっ！！」
「そこでビョーキ貰ってくたばりやがれ！！」くらい言わないのかしら？
> アドバイスお願い致します。
お互いバカやってりゃあ世話ないわね。
早いとこ見切りをつけなさい。
何をするにも見切りって大事な事よ。
麗 (2016/12/24 Sat 01:55:57) pc *.251.242.47
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Re: 相方
No.406658 Re: 相方
頭の足りない彼氏さんだね。
普通は「好きな人を傷付けないように気を遣う」はずなのに「居直る」ところが意味わかんねー
何が素敵でどんだけ素敵な彼氏さんなのか知らんけどさ、ずーっと傷つけたれないといけないわけ？
もしかしたら「S」を勘違いした「アホ」かもよ。
「気持ちいいか？」「俺が欲しいか？」「ほーらほーら」ってチンチンでぶったたこうってかんじ？
アタマオカシインジャネ！
お湯 (2016/12/24 Sat 21:38:25) pc *.207.82.45
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Re: 相方
No.406628 Re: 相方
みなさん。お返事ありがとうございました。
こんなに親身になって相談に乗っていただいて、感謝の気持ちで
いっぱいです。
みなさんから頂いた意見。自分の事を考えて。
別れる事にしました。
フリーになりますが、外に出てもっと自分の視野を広げて行きたいと思います。
カズ (2016/12/24 Sat 12:18:08) pc *.97.103.28
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Re: 相方
No.406601 Re: 相方
あなたに、人生の奥義をひとつ教えときます！(100点満点を望むなかれ！)･･･満点を手に入れたら長くは続かない！歴史上の有名な人物達が教えてくれている！例えば、貴○花･･･格界のイケメンで若くして横綱になり親方になり(地位･名声･金･外見･美人の奥さんに子供等、あらゆるものを欲しいままにした)が、霊媒師か占い師かよくわからない人物に傾倒しその後かなりのものを失った！･坂本龍馬･･･こじき同然の身分でありながら(人脈･権力･日本初の会社をつくり･最高権力の徳川幕府を解体･維新の基本法案を発作･剣は一流･地位･金･名声あらゆる面で名が轟き歴史に名を残す)→しかし、32歳の若さでテロに会い死亡、織田信長(地位･権力･性(森欄丸を初め絶世の美少年や美女)･軍事力･急激な強引な改革･歴史に名を残す名声･財等)→部下に火をかけられ虐殺される！･･･人間、器や持って生まれた運に応じてひとつだろうが複数だろうが至高に求めるものを手に入れると、そこが、人生の絶頂期になりあとは、下るだけ…挽回は不可能のようだ！ でかければでかいほど取られ方も半端ないものになる！→腹八分という諺がある、これぞ人生の奥義なり!! (腹八分迄努力し手に入れ、苦労を一部残し苦労し運を繋げる為に布施や善行を行う！これが一番良い!!)それから、昔からある諺で(30代で家を建てると運が潰れる)という諺もある！又、定年退職後何もしないで悠々自適に過ごすと早死にしやすい傾向がある！ 用はな、神様からしたら、人間は苦労の無い人生は、生きる意味無しって事だ！
縁覚③ (2016/12/24 Sat 05:55:53) softbank 3595660531923**
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Re: 相方
No.406619 Re: 相方
あなた達は何歳なのかしら？
田舎のハッテン場でおおっぴろげに遊んでいるようですし、
自身も浮気は止めない、ほかの男とセックスしていくと明言しているわけですし、
彼の浮気を止めるのは不可能だと理解して、
それをあなたが受け入れるか、
彼そのものを拒否する（別れる）か。
フリーになれば自由に遊べるのに、あなたと別れることを選択しない彼は、
彼氏と言うアクセサリーを身につけておきたいのか、
あなたは付き合っていると思っているが、彼的には多くの彼氏の中の一人としか思っていないのか、
本当にあなたのことが好きなのか。
「ゲイとはこんなものですか？」
ではなく、
「あなたが彼との関係をどうしたいのか」
を考えるべきだと思いますのよ。
ゲイだから、
浮気を止めないから、
初めてで経験が浅いから、
と理由をつけて、あなた自身が彼との関係性の熟考を先延ばしにしているように思えてなりませんわ。
どうしても浮気を止めさせたいなら、「別れる」という切り札を切るしかないでしょうね。
本当に彼があなたを愛しているならば、「別れる」と「浮気を止める」を天秤にかけて、答えを出すでしょう。
その賭けをしてみてはいかがかしら？
それでさよならになっても、愛はその程度だと判って諦めもつくでしょう。
たぶん、恋愛経験が浅いのは、彼氏も一緒でしょう。
本当に何が大切なのかを、まだ理解できていない年なのか、経験なのか。
ま、「浮気は止めるから別れないで」と言われても、本当に浮気を止めるとは思いませんけどね。
桜子 (2016/12/24 Sat 11:50:45) pc *.151.130.21
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Re: 相方
No.406606 Re: 相方
問題は、浮気してる事よりもその事実を平気で貴女に突きつける事だわさ。
分からない様にするのが、一つの愛情表現だしょ。
それって、貴女との付き合いも単なるセクフレとしての付き合いだって事
の証しだと思うわさ。
美鬼大穴 (2016/12/24 Sat 08:03:53) pc *.200.34.148
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Re: 相方
No.406599 Re: 相方
別れろ！･･･性に対する考え方の違いだ！ どちらかと言えば俺は、浮気者タイプだが…その彼を一言で現せば、渇きだろうな！渇いている者に中途半端に飲むのを止めろとか不可能だろ？彼からしたら、おそらく、たらふく食わなければ後悔する！と思ってるはずだ!! その彼といるほどにあなたが安らぐ事は無いだろう！ 心も身体も相性良い相手は稀なんだよ！完全にサヨナラせんと、友人になっても肉体関係は、続くだろう!? それか、あんたが受け入れるしか無いが、いずれ耐えきれなくなるのは目に見えている！ 人生は、直視の現実ではなく、生きるであろう年数から予定を算出すべし!! あなたが幸せになる方法は、精神的相性を重くし、外見、肉体的相性を6･7割程度に捉えて相手探しした方が現実的に良いと思われる！ 外見、肉体的相性の足らない分は、長く付き合い、思い出と情で埋められよ!!
縁覚 (2016/12/24 Sat 04:24:37) softbank 3595660531923**
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Re: 相方
No.406600 Re: 相方
ハッキリ言っとく、彼が悪いわけやない！ 欲望は、満足、妥協ライン迄昇華せんといけない！世の中の常識や倫理は、突き詰めれば支配層が愚民をコントロールする為と有権者の票を獲得し税をふんだくる為に作られている！(法は、勝者が作る！勝てば官軍、負ければ賊軍の諺通り) 魂は元々荒削りの原石、好きなものは=足りないものであり、その部分を集中的に何度も削り出す事により不要な部分が落ち、丸く輝く部分が出てくる！これを、(人間が丸くなるという!)あなたの求める理想と、彼の求める理想は、根底から異なる！男は、受けだろうがネコだろうが女と異なり、男の後ろをうやむやにされて付いてきて幸せを感じないものだ！ 男は、自分で稼ぎ人生をつくる生き物で主体性があって当然！ 問題は、あなたが別れる意志を持ち別居し完全サヨナラして新しい伴侶を探せるか？にかかっている！それが幸せ探しの分岐だろう!? 肉体的快感が強すぎてズルズルいくならそれもひとつの人生、経験にはなる、無駄では無いがあなたが快感はあっても幸せには絶対ならないだろうな！
縁覚② (2016/12/24 Sat 05:19:45) softbank 3595660531923**
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Re: 相方
No.406593 Re: 相方
あなたも大変ね。でもね、彼の言う事の方が、人間として正直で正しいわ。心と身体な違う…欲求は理性を超越するものよ。お腹が減ってるのに我慢して生きられるかしら？。眠いのにずっと起きていられるかしら？。生活するのに少しでも多くお金が欲しいでしょ？。人間てね、無い物ねだりなの。発展場に行くのは、あなたに無い物を求めているからよ。スリルやサスペンス、ロマンス。ホント、男って、どうしようもない生き物よ。少女小説みたいな考えはお捨てになったらどうなの？。大人の男はね、もっとドロドロしてるの。わかった？かわいい野菊ちゃん。
進藤真理子 (2016/12/24 Sat 02:36:22) docomo 89811000006454460**
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Re: 相方
No.406583 Re: 相方
浮気なら大目に見てあげなさい。
また、貴女も乱交だなんて被害者ぶっても、することはしているのね。
それでよろしいじゃないの。
心と体は別物。男の生理現象からすればないことはないわ。
けれど、貴女の元に戻ってくるのなら、その辺の野良猫ひっかけて
適当にしてるという考えでいいと思いますのよ。
新たに二人の関係の間に波風たてる事が貴女の利益になるとも思いませんわ
野良猫は野良猫。私の住む西成にも沢山いましてよ。
放っておきなさい。そのうち、野良は野良ですから適当に、また野良猫見つけ
て旅立ちますわ。
けど、ウォンテッドされるって私と似ている相方ね。
桜子 (2016/12/24 Sat 01:18:16) pc *.30.36.29
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Re: 相方
No.406661 Re: 相方
貴方は、性行為というものを特別視し過ぎているように思われます。性行為とは、呼吸や食事、排泄と同様に、純粋に個人的な欲求を満たす側面と、パートナーとの絆を維持、強化する側面とを持つ、両義的な営みであると私は考えます。貴方は先の両義性のうち、専ら後者のみに重きを置き、前者の意味や価値を軽んじ過ぎているように思われます。性とは、この両義性を軽やかに往還する、もっと自由なものであって良いと私は考えています。勿論、価値観は人それぞれです。貴方は、貴方と価値観を共有できる新たなパートナーを探究したほうが、より幸せになれるかもしれません。今の彼の価値観を受容できるのであればそうするのがベストですが、無理は禁物です。無理は貴方の心身を確実に蝕むからです。無理の無い結論に到達できますように。
えのころ (2016/12/24 Sat 22:38:13) docomo 89811000523272894** メールを送る
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Re: 相方
No.406609 Re: 相方
嫌なら別れたら？
別れたくないなら、そのままでいたら？
トナカイの角 (2016/12/24 Sat 08:52:16) au 050040176068**
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Re: 相方
No.406585 Re: 相方
> 「けど、俺は今後他の男とやってくよ？それはハッキリ言っとく」
あんたもくどいわね、これが答えよ。
あんたじゃ満たされないっていうんだから仕方ないでしょ。
腑に落ちないなら他探しな。
京唄子 (2016/12/24 Sat 01:42:46) pc *.20.251.135 メールを送る
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