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昭和の思い出

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No.4039 昭和の思い出

20代の時には夜中まで騒いだり、ゲイの街を徘徊したり、
恋の悩みを打ち明けあったり、そんな友達がいました。
伝言ダイヤルが流行った昭和の時代です。
30半ばになり、その数は減ってきました。
当時は携帯やPCなどなく、電話だけが頼りでした。
ですから転居等で番号が変わると連絡が取れなくなり、疎遠になるのです。
当時はみんな金も無く、遊びにぱっ~と使い、毎日が楽しかったです。

今は40代になり、経済的にも安定してきた感じで今度は老後の心配ですね。

そんな最近、
街を歩いていると、昔の面影がある顔。
20代の時の仲間に出会ってしまいました。
向うも気がついたらしく、目があった瞬間にその目をそらし、
そっと消えていってしまいました。
彼はビルの清掃員の制服を着ていました。

懐かしくて声をかけたかったのですが・・・

清掃員の制服を着て掃除中だったのです。
彼は若いころ結構モテていたのですが、仕事が長続きせず、
色々な仕事を転々としていました。仕事がない時は、交通調査員などの
日払いのバイトをして仕事が終われば2丁目で飲み、サウナで寝泊り
していました。連絡を取るのにはサウナに電話してニックネームで
館内放送をしてもらい、取り次いでもらったりした記憶が・・・。

あの騒いだ若いころを思い出し懐かしさでいっぱいでした。
でも彼の顔は面影があってもやつれて老けた感じで心が痛みました。

おそらく彼は会いたくない気持ちだと思います。
でもあの懐かしい昭和時代を思い出すと話がしてみたい。

常駐の清掃員のようなのでまた会う事は可能です。
しかし、静かに去るべきか・・・迷っています。

バコ (2010/01/05 Tue 21:11:26) pc *.15.109.40


お困り度: 緊急

Re: 昭和の思い出

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No.4059 Re: 昭和の思い出

あなたも鈍臭い人ですね。
と、いうか40代になったのなら
もっと、しっかりとした考え方を持ってくださいね。

いつまでも、弱い考え方しかできないままだと
20代の時の仲間が40代になった今、例え再会しても
あなたには、ついて来てはくれませんよ。

まず、あなたは清掃員をしている彼が
惨めだから目を反らしたと言いたいのでしょうけど

あなたと気付いたところで
仕事中に話しかけるわけありませんよ。

ビルの清掃員なら
ビルのどこかで、誰が監視しているかわかりません。
楽しそうに話していれば、サボっているように思われてしまうことでしょう。

常に会社の看板を背負って仕事しているのですから
無視するのは当然です。

それから、あなたは今、どういう仕事をしているのか
知りませんが、大不況の世の中
明日、あなたは失業者になるのかも知れないのですよ。

明日は我が身です。危機感の無い人がホームレスになります。

立派に清掃員として働いている彼を見て
惨めだと思った、あなたこそ、いずれ
本当の惨めな人生を過ごすときが来るでしょうね。

その時にでも、20代の時の仲間に
惨めに思われて、今回のことを思い出してみるべきですね。

今回は、あなたのために静かに去るべきだと思いますよ。

リッチマン (2010/01/05 Tue 22:41:38) pc *.47.127.44


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Re: 昭和の思い出

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No.4061 Re: 昭和の思い出

多くの人は上から目線がとか、職業になんて言ってるけど気にする必要はないわ。だってアンタはそう言う風に考えていないから、話がしたい。それだけよ。アンタをあれこれ批判している人はこの掃除婦さんと同じような立場か境遇の人に違いないわ。だから過敏に反応しているのよ。感情的な回答者が多すぎだわ!!

菊江 (2010/01/05 Tue 22:51:27) softbank 3537110272245**


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Re: 昭和の思い出

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No.4110 Re: 昭和の思い出

声をかけたらいいんですよ、あなたはきっとさみしいんですね、あなたが精神的にも経済的にも自立して立派になった姿をみてもらいたいんですね、むかしの仲間は帰らないんですね、なんだかゲイの世界は寂しいですね。

ひで (2010/01/06 Wed 03:49:06) au 070011107084**


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Re: 昭和の思い出

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No.4074 Re: 昭和の思い出

確かに30代以降は金銭力やステータスが、より気になってきますよね。
でも、仮に相談者様の推察が正しいとしても、イヤらしさを感じます。

そもそもかつての仲間だった人と何を話したいのでしょうか?
昔の話しをしても、今の話しをしても、取り戻せない時間の隔たりってあると思いませんか?

江藤蘭世 (2010/01/05 Tue 23:54:51) au 050040132722**


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Re: 昭和の思い出

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No.4090 Re: 昭和の思い出

バコさんは別におかしなこと言ってないと思うけど?

こんなとこでわざわざ相談してるとこはどうかと思うけど。

菊江の言うとおりよ! (2010/01/06 Wed 00:33:45) docomo 898110001033211024**


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Re: 昭和の思い出

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No.4062 Re: 昭和の思い出

このストリーって、渡辺謙さん主演の映画の
パクリじゃないのかな?

俺は、何時契約を切られるか判らない契約社員だけど

精一杯生きてるよ。

これから先何が来ようと、底辺の仕事をしても生きるよ。

精々見下して 喜んで下さいね ww

貴女のお役に立てて生きてよかったです!!!!

吉田戦車 (2010/01/05 Tue 22:52:33) pc *.121.49.58


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Re: 昭和の思い出

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No.4086 Re: 昭和の思い出

変な文章ですね。

昭和ゲイの匂いが全くしませんわ。

まるで●●のようですこと。

あなたはあなた。
勝手の仲間は仲間の人生です。
昭和の有る時期に交わっただけです。

昔の思い出を誰に押してける権利が有りましょうや。

一生懸命に生きることに卑賤がなき事はご承知でしょう。

東京には、昭和の時代から続くバーが有ります。
自分の意思で訪れる古い仲間もいると聞きます。

旧交を温めたら?

それから、転居で電話番号が変わっても有る期間案内応答が有るはず。

その無料サービスの利用も転居する本人の気持ち次第よ。

振り返るのは
あなたの自由ですが

ははおや (2010/01/06 Wed 00:28:11) au 050040181811**


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Re: 昭和の思い出

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No.4076 Re: 昭和の思い出

上から目線などなどの回答→若いやつの回答

なんでしょうね。
同世代として、確かに、なんも考えずに遊べてた
昭和のあの頃は懐かしいって思いますよね。世間も派手だったけど、
ゲイライフはもっと皆な派手だったし。

昔のやつと話すとその頃の自分にもどるような、そんな気がするんですよね。
きっと。でも、前を向いていかねば。とも

K (2010/01/05 Tue 23:57:57) pc *.203.40.71


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Re: 昭和の思い出

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No.4070 Re: 昭和の思い出

むかしのイケメンなんて忘れましょうよ。あなたのその経済力を使っていまの時代の若くてかわいいイケメンを引っ張っていきなよ

ひで (2010/01/05 Tue 23:36:28) au 070011107084**


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Re: 昭和の思い出

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No.4054 Re: 昭和の思い出

貴方は平成に生きてる昭和の方なんですよね?

逆に今の若い子達の相談にのる方が多い年頃なのに、
なんて情けない相談してるんだろうと愕然しましたわ!

貴方は40になって生活の安定が良い事!のように言ってますが
明日は我が身ですよ!
仕事の頑張り次第で貴方の変わりは居ます!

そんな考えではもし明日大地震が起きたとしたら貴方は生きて行けないでしょう、

あたくしは清掃員の仕事は素敵だと思います、
誰が嫌であんな汚いと言われる仕事ができますか!

仕事を転々といてたその方の生き方にもきっと意味があって
無駄ではないと思うわ!
落ちてしまった人は本当の地獄が来たとしても
きっと生きて行けます!

たとえ貴方の言うやつれた表情をしてたのだとしても
幸せかもしれないし、
辛い人生だとしてもこの世から逃げ出さずに
生きてるだけで、彼はそれはそれは立派だと思いますわ!

幸せって人が決めるんですか?
貴方が決めるの??
自分が幸せだと思える事が大事だと思います
自分だけの物差しで考える事を今すぐやめてください

そして哀れみのみで交流を持ちたいから声をかけたいなんて甘い考えで、
彼に近ずいてほしくありません

彼の本当の辛さを受け入れて、色んな意味で手を貸してあげれるなら
どうぞ!
でもきっと今の貴方はそんな彼を見て満足感や優越感にひたって
哀れんでいるだけだと思います

そんな気持ちなら心の中でとどめておかないと
天誅がくだりますよ!!

危ない危ない 切るよ!

和子

徳田和子 (2010/01/05 Tue 22:25:13) pc *.48.110.229 メールを送る


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Re: 昭和の思い出

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No.4052 Re: 昭和の思い出

私も30代半ば、同じような時代の流れ、人付き合いの流れを感じ思わず書き込みをしてしまいました。

私は、彼と目が合った時にそらした、声を掛けられなかったことがもうこの関係の答えだと思いますよ...。

私の知り合いにも若い頃は好き放題高飛車に遊び、ビデオにも出てちやほやされてた子が今はそのバブルさが忘れられず抜け出せなかった結果、定職に就けず日雇いのバイトをしながらその時に付き合っている年下の彼氏の家で同棲という名の居候をしている人がいます。

新卒でも就職にありつけない時代かもしれませんが、やはり切ないですね。
歳は取ってもイケメンはある程度以上イケメンだと思いますが、
それよりも、やはり40代に向かうにつれ段々と生き方や気持ちの余裕が顔に出てくるものだともこの頃思います。
彼がモデルばりに外車に乗って、スーツ着てみたいな姿だったら躊躇したのはあなただったかもしれないし、もしかしたらフンって見下されて傷付いたかもしれませんね。
失礼な事を書いてすみませんでした。でも、特にこの世界の人はプライドの塊の人が多いと思いますから、今回のような結果は私自身にも起こりえる事だなぁとも思いました。

あの、質問なんですが、飲み屋には今でも行かれますか?
私の住む東京では、偶然タイプの被る昔の友達に10年ぶりに出会ったり、
また、地元に帰った時に飲みに行くと昔の友達の1人位は飲み屋を開いてたりして会えたり、そこからまた繋がったりすることもあるので昔よりは頻度はかなり減りましたが、気分転換と自分のご褒美として月1回は必ず何件か行くようにしています。
結構会えたりしますよ。
飲みにでない方ならここのウオンテッドに出してみるのもありかな、とは思います。

最近私自身もこれからの生き方をとても考えていたのでとても目の覚める内容でした。

今回会った方とまた会うのは止した方が良いかもしれませんが、他の方に出会える機会はこれからもあると思いますので、出会いは出なきゃ会えないものなので、素敵な再会が出来るよう、人生の後輩として陰ながら応援しています。
私も頑張ります!

まあくあはんと (2010/01/05 Tue 22:18:24) pc *.114.34.190


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Re: 昭和の思い出

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No.4063 Re: 昭和の思い出

あなたはどんなお仕事をされているんですか、モテてた人の仕事内容だけがかかれていて、あなたの仕事内容はかかれてないですよ。モテる人は仕事という肩書きがなくてもモテます。あなたは肩書きがなきゃモテないタイプの人なんですかね。モテる人がそんなに気になること自体おかしいですよ。ゲイバーにいっても仕事の話なんてしませんよ。どんな仕事をしてようがモテる人はモテますよ。

ひで (2010/01/05 Tue 23:01:37) au 070011107084**


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Re: 昭和の思い出

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No.4118 Re: 昭和の思い出

多いね、この手の戯言。

向こうにとっては何の意味ももたない自意識過剰な「どうしたらいいんでしょうか。」

スズメバチ最強 (2010/01/06 Wed 07:09:16) au 050040176068**


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Re: 昭和の思い出

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No.4198 Re: 昭和の思い出

うーん。失礼ですがご自分に酔ってるか、自己誇示したいのか。

こうは考えられませんか?
彼はその後一代で大きな清掃会社を作り上げ、巨万を手にして会社経営を後者に譲り創業者として日々を謳歌し、会社の後者育成のためたまに現場に出ては今でも元気に活躍している。

そんな所に昔遊んだ古い知人が偶然。

この業界(ゲイね)自分みたいにまともに余生を過ごしてる人間なんてほんの一握り。この人(貴方のこと)はもしかしたら仲良くなったら自分の財産目当てに無心してくるかもしれない!見なかったことにしよう。

こんな具合。

若輩者の俺が言いたいのは、あなたは色々ご経験を積まれ、良識ある方と見受けますが、ここに何を書きたくて来たのでしょう?
連絡すべきかはあなたの長い経験を持ってすれば簡単に答のでる話では?

それとも墜ちゆく古き友人と自分を重ね、文章化することで自分は成功したと浸りたいのでしょうか?

後者なら浅ましく卑しい人間だと私は思います。

えっ (2010/01/06 Wed 17:40:04) au 050010171254**


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Re: 昭和の思い出

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No.4060 Re: 昭和の思い出

それが悩みなんすか??笑!連れいないんすね~

(2010/01/05 Tue 22:43:12) pc *.74.28.172


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Re: 昭和の思い出

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No.4042 Re: 昭和の思い出

今の彼には今の行き方があり、
そっとしておくべきでしょう。
貴方がどこかに会社の社長で彼を役員にでも取り立てることが
できるなら別ですが

> 常駐の清掃員のようなのでまた会う事は可能です。
> しかし、静かに去るべきか・・・迷っています。

ゆう (2010/01/05 Tue 21:17:14) pc *.115.60.240


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Re: 昭和の思い出

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No.4603 Re: 昭和の思い出

・こっちが見る影もなく老いていたので向こうが目を逸らした
・覚えてなかった
・記憶にない(無神経だから気付いてすらいない)理由で嫌われている

とかの理由は思わないんですね。

正直、そうじゃない人もたくさんいるにはいるのですが、
現在40代後半~50代で若い時は二丁目で遊び狂っていた皆さんには
ちょっとついていけないと思わされる時があります。
清掃員だから哀れと思うようなこの感覚って何ですか?
こういう上司いたら四六時中イライラしてるなあ。

月に何度かは自分へのご褒美で二丁目って・・・冗談すか?

たろう (2010/01/08 Fri 17:18:37) pc *.133.121.206


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Re: 昭和の思い出

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No.4209 Re: 昭和の思い出

ゲイとは関係ないけど、
小学校時代、一緒にバカやってたクラスの友達がいたんだけど
(初めてのDEEP KISSもそいつだった。もちろんふざけた冗談KISS)
中学までは一緒だった。
その後、そいつは、かなりの優等生になって疎遠。
最近、ちょっとその友達だった奴の名前をネット検索でググッてみたら
顔付き画像で現れた。
もう、手の届かない存在・・・
懐かしいんだけど、
もし逢いに行ったら
自分のほうが惨めになる。かなり惨め。
・・・ってか、気安く声掛けられない存在。

(ググらないでね)

東京大学医学部医学科卒業、東京大学大学院医学系研究科修了、医学博士。東京大学医学部附属病院、日本赤十字医療センター、国立療養所東京病院を経て東京大学大学院医学系研究科入学。同修了後、東京大学医学部附属病院技官、帝京大学医学部生理学教室助手、東京大学大学院認知言語神経科学教室助手。同在職中、米国フロリダ大学医学部神経内科教室ハイルマン教授のもとへ留学。帰国後、虎の門病院神経内科医員を経て現職。

日本神経学会専門医、日本内科学会認定医、日本神経学会会員、日本内科学会会員、日本神経心理学会会員、認知神経科学会会員、日本神経科学学会会員

逆のパターンもあるね (2010/01/06 Wed 19:14:38) pc *.102.37.217


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Re: 昭和の思い出

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No.4068 Re: 昭和の思い出

そんなにお金があるなら、もっとたくさん若い人達とデートしてお金をたくさん使いましょうよ。過去なんて忘れればばいいんですよ。いまを生きて下さい

ひで (2010/01/05 Tue 23:24:44) au 070011107084**


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Re: 昭和の思い出

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No.4053 Re: 昭和の思い出

そういう意識はせずに、普通に声を掛けてみたらどうですか?

考え過ぎだと思いますよ。

東の風 (2010/01/05 Tue 22:24:37) softbank 3578360120965**


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Re: 昭和の思い出

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No.4051 Re: 昭和の思い出

貴方は清掃の仕事の方を馬鹿にしてます。

彼が目をそらした理由は別の原因があったかもしれないのに。

勝手に相手の心情をわかって同情したふりをしている。

そもそも職業に貴せんなし。

上から目線で話かけられても彼は迷惑でしょう。

ちびくま (2010/01/05 Tue 22:17:17) docomo 89811000007246469**


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Re: 昭和の思い出

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No.4104 Re: 昭和の思い出

彼が今の姿を見られたくなくて目をそらした可能性もあるかもしれないけど
思いがけない場所で(特に職場で)、ゲイと出会った事で咄嗟に保身の為に
目をそらした可能性もあると思うよ。

案外彼は全く気にかけてなかったりするのかも。

もしまた見かけるチャンスがあれば、軽く会釈する事から挨拶だけでも
してみたらどうだろう?

別につきあいたいってわけでもなさそうだし。

あかたろう (2010/01/06 Wed 01:58:06) pc *.86.0.173


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Re: 昭和の思い出

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No.4066 Re: 昭和の思い出

あなたは収入はどれくらいですか、そんなに収入が多いなら旅行にいったり、若い人達をたくさん奢ったりしてモテスジ達をもっとリードしていけるはずですね。こんな時代だから仕事をしてない若い人達をお金を使ってリードしていけばいいんですよ。あなたにできますか。

ひで (2010/01/05 Tue 23:13:28) au 070011107084**


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Re: 昭和の思い出

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No.4049 Re: 昭和の思い出

> 20代の時には夜中まで騒いだり、ゲイの街を徘徊したり、
> 恋の悩みを打ち明けあったり、そんな友達がいました。
> 伝言ダイヤルが流行った昭和の時代です。
> 30半ばになり、その数は減ってきました。
> 当時は携帯やPCなどなく、電話だけが頼りでした。
> ですから転居等で番号が変わると連絡が取れなくなり、疎遠になるのです。
> 当時はみんな金も無く、遊びにぱっ~と使い、毎日が楽しかったです。
>
> 今は40代になり、経済的にも安定してきた感じで今度は老後の心配ですね。
>
> そんな最近、
> 街を歩いていると、昔の面影がある顔。
> 20代の時の仲間に出会ってしまいました。
> 向うも気がついたらしく、目があった瞬間にその目をそらし、
> そっと消えていってしまいました。
> 彼はビルの清掃員の制服を着ていました。
>
> 懐かしくて声をかけたかったのですが・・・
>
> 清掃員の制服を着て掃除中だったのです。
> 彼は若いころ結構モテていたのですが、仕事が長続きせず、
> 色々な仕事を転々としていました。仕事がない時は、交通調査員などの
> 日払いのバイトをして仕事が終われば2丁目で飲み、サウナで寝泊り
> していました。連絡を取るのにはサウナに電話してニックネームで
> 館内放送をしてもらい、取り次いでもらったりした記憶が・・・。
>
> あの騒いだ若いころを思い出し懐かしさでいっぱいでした。
> でも彼の顔は面影があってもやつれて老けた感じで心が痛みました。
>
> おそらく彼は会いたくない気持ちだと思います。
> でもあの懐かしい昭和時代を思い出すと話がしてみたい。
>
> 常駐の清掃員のようなのでまた会う事は可能です。
> しかし、静かに去るべきか・・・迷っています。

だからなんなんですか?彼の行動からしてあなたを避けたんですよ?なに上から目線でもの言ってるんですか?

だからなに?? (2010/01/05 Tue 22:16:25) pc *.74.28.172


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Re: 昭和の思い出

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No.4057 Re: 昭和の思い出

40代にも成って何て無神経な。

ノスタル爺 (2010/01/05 Tue 22:32:15) pc *.45.147.199


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Re: 昭和の思い出

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No.4047 Re: 昭和の思い出

> おそらく彼は会いたくない気持ちだと思います。
> でもあの懐かしい昭和時代を思い出すと話がしてみたい。

自分の身勝手な気持ちで人を傷つけるのはやめなさい。

ゆう (2010/01/05 Tue 21:46:44) pc *.115.60.240


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