ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
ゲイでも世間体とか気にする人多いですね、自分はゲイで男が好きで男の体をなめまわす癖にいくつになったからどうこうしてないととかそんな世間の普通の考えの人が多くて嫌になりました。
私は30過ぎてフリーターのような生活をしています。といっても専門的に勉強してきたことはありそれで少しの収入を得て足りない分や思うように稼げない月はアルバイトをしています。
少しづつではありますが貯金もして、アルバイトでもいろんな事をしてきたし経験できて勉強もできて、それを活かして小さいながらのお店をやったりもいいなと思うしそういうことを考えたりするのは楽しいし今時間も自由になるので自分はこういう生き方があっているなとはっきりわかりました。
いろんな人と出会ってきて考え方も柔軟になったと思うしいろんな人を受け入れられるようになりました。人はほんとに人それぞれさまざまな事情があるし、たくさんそういうのもみてきました。
でも一つだけ受け入れられない、どうしても反論したい考え方の人がいます、かなりいます。
人生に失敗した経験がないのか、たまたま家庭が恵まれていて恵まれた環境で育ち運良くたいした苦労もしてないのか、
30過ぎてアルバイトをしている人を見下げるのでしょう?
30過ぎで正社員でないととか、30過ぎで実家だとか、なんだかくだらない事を聞かれる、質問されることが多くなりました。
そして見下げた目で見るのです。
下の質問にもありましたね、40過ぎて実家暮らしはどうですか?とか
どうでもいいこと。人にはいろんな事情があるし。
なんかこういう人が許せないし大嫌い。
いくつだからどうあるべきって。。。それって何?誰が決めた?
どうしてそうでないと変な目で見るの?
そういう世間の勝手な固定観念の人だけが受け入れられません。
げん (2010/05/13 Thu 18:30:20) pc *.36.44.154 メールを送る
お困り度: 緊急
あなた卑屈ね
あなたもそうであるように、誰しも自分の生き方は間違っていないと自分に言い聞かせながら生きているのよ。
だから自分と違う生き方をしている人を見るとつい批判したくなるのよ。
そんなの30そこら生きてきたなら人生の至るところにあったでしょうに。
あなたの言葉を借りれば、恵まれた人生だったから遭遇した事なかったのかしら。
あなたの言っていることは要するに
『自分の生き方を認めてくれない人は嫌い』
でしょ。
目クソ鼻クソを笑う
よ。
赤さそりチーママ (2010/05/13 Thu 21:02:18) au 070021601807**
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相談文を拝読して感じるのは
「自立の意味解釈」を履き違えていませんか?
「経済的自立」「精神的自立」など
いくつかの「自立概念」がありますが、知らないというか
学んだこなかったのですか?
「他人は他人 自分は自分」と言いたいご様子ですが、
それは個人主義ではなく利己主義と思います。
社会制度は民主主義原則のマジョリティー論理で定められ
動いているから、
多数意見が通説になるわけ。
倫理道徳観も同じ。
精神的自立をなされた貴方ならば、
こんな陳腐な疑問提示はないです。
血を流すことなく、人権などを手に入れた甘えだと考えます。
分かって欲しいでは誰も何も 他人はくれません。
ははおや (2010/05/13 Thu 18:59:23) au 050040181811**
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年中、ここの掲示板に張り付いて番をしているニートの「ははおや」が、よくそんな意見言えるよな、爆笑!
ははおやへbyばかおや (2010/05/13 Thu 19:59:14) docomo 89811000206952817**
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誰がニートですって?
旧帝大卒で一流メガバンクの審査部門勤務ですが何か?
自らの不明を恥じるがいいわ。
ちょっとググればすぐ分かることになのね。
あたすはいつもそれで回答し、尊敬を得たり感謝されたりしてるのよ。専門用語を断定口調で並べ、最後に自慢のスパイスを効かせればアナタも名回答者の仲間入り。
勉強になったでしょ?キャハッ
ばかおやへbyははおやin極楽追放 (2010/05/14 Fri 09:24:11) au 050010139857**
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それはあなた自身が気にしないようにすれば、済むんでない?
あなたが社会人経験がないのはあなたが良ければそれでいいことだし、反対に偏見を持った人達にあなたの観念を植え付けようとしている風に聞こえます。
人それぞれあるんだから気にしなさんな。
マーメイド (2010/05/13 Thu 18:44:47) docomo 89811000206952817**
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> それはあなた自身が気にしないようにすれば、済むんでない?
> あなたが社会人経験がないのはあなたが良ければそれでいいことだし、反対に偏見を持った人達にあなたの観念を植え付けようとしている風に聞こえます。
> 人それぞれあるんだから気にしなさんな。
どうもありがとう。社会人経験はあります。でも向いていませんでした。
自分をわかってほしい、自分の考えを理解してほしいというのは強くなると押し付けみたくなってしまいますね、気をつけます。
気にしないようにできるようになるといいのですが、まだそこまで割り切ることが難しいようです。
頑張ってみます。ありがとうございました。
げん (2010/05/13 Thu 18:57:21) pc *.36.44.154 メールを送る
いちいち気にしなくて良いと思いますよ。
30や40でフリーターや実家暮らしの人は、批判する人が嫌いなのも分かりますし、正社員の人がフリーターを格下に見るのも分かります。
結局は、お互い気にしなければ良いんです。
言わせておけば良いでしょう。
自分の思う通りにしてればそれで良いと思います。
兄貴 (2010/05/13 Thu 19:30:57) au 050040137259**
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俺も母親さんに一票
てか見事に論破されちゃったよね、
もっと社会で揉まれてきな。
そして早く自立しな(笑)
ぽん (2010/05/13 Thu 21:38:36) docomo 898110002057907575**
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これって世間体の話や考え方の話の持ちかけではないよね。
要するにアレでしょ! 友達や恋人を持ちたいとして出会った人からことごとく拒絶された「愚痴」の話でしょ。
でっ、否定した人を否定して、更に自分に対して肯定的な意見を求む。 それがここ「相談室」という場ですることなの?
しかもその為に、他人様の相談まで愚痴の材料にする気なの。 おこがましいってか図々しいと思わないかな?
ってかね、本当は捌け口の場が欲しかったんでしょ。
貴方自身の本心には「社会的な劣等感」が身を潜めてるんじゃない?
その辺考えないと、ただのぬるま湯的な人生を歩むだけになるんじゃない?
ゆーすけ (2010/05/13 Thu 20:31:34) pc *.31.221.149
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こうあるべきだとかそうでないと変だとかいうのは誰が決めたとかではなく残念ながらそれが世間の風潮なのは周知の事実ですよね。
皆が皆そういう考えではないですが我々はその世間の中で生きています。
自分一人で生きているわけではないので。
あなたの様な生き方や考え方もアリだと思います。“楽しい”と思える事は幸せだとも思います。
俺は別に大した学歴があるわけでもないし育ちも良いわけでもないです。失敗と後悔も普通にしてますが、例えば『人は学歴や見た目じゃないよ』とかは言えないです。
それを言って納得させられるのは学歴のある人だけだから。
世の中どう考えても間違ってる事もあると思います。
でもその世間レベルの状況に自分が順応できていないとかレベルに達していない状況でそれに対して『そんなの変だよ!間違ってるよ!人の勝手じゃん!』て言うのは単なる負け犬の遠吠えに過ぎませんよね。
人の苦悩の大半は他と比べる事で起きているとも思いますが、人と比べる事で成長する事もあるわけで自分は自分、他人は他人と思い生きて行ける人は自制心がしっかりしていて尚且能力の高い人だと思います。
あなたは多分この類の人なんでしょう。
だから『人を見下す人を許せない』なんて言うとあなたの品位が下がってしまいますよ。もったいないです。
そうやって人を見下す人達もそれなりに一生懸命やってきて今の地位を得たわけですし。
目くじら立てずに流してしまいましょうよ。
神代課長 (2010/05/13 Thu 19:42:49) au 070021703775**
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自分は海外経験があるので、日本人の付和雷同みたいな対応や、農村文化の村八分的な発想が大嫌いです。こんなことばかりやっているから、自殺者が年間3万人以上も出るんですよ。
ですから、相談者さんの姿勢は正しいのだと思います。というか、自分がよければそれで良いんです。他人がああだの、こうだのと言ったり、それに媚びたり、侮蔑したりは、見ていて見苦しく、なんと小さい連中なんだろうと思ってしまいます。
しかしながら、自由というのは責任を兼ね備えて初めて成立するものです。自分の将来に対する責任は持ってくださいね。
徳明爺さん (2010/05/13 Thu 20:07:15) pc *.243.200.152
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そういった固定観念になった人もそうなった事情があるんです。そんな勝手な固定観念の人も受け入れられようになったらさらにあなたが素敵な人になるのでは?
まる (2010/05/13 Thu 18:41:54) softbank 3580270140437**
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> そういった固定観念になった人もそうなった事情があるんです。そんな勝手な固定観念の人も受け入れられようになったらさらにあなたが素敵な人になるのでは?
どうもありがとう。そこが課題ではあります。ただ一方的に自分を否定された感じになるととても不愉快になりますし関わりたくない気さえしてきます。
人は全ての人から気に入られることなんて不可能なんだろうし人それぞれの考えがあるのだから周りが何を言おうと気にならなくなるように自己を確立できればいいのかな。
アドバイスどうもありがとう
げん (2010/05/13 Thu 18:45:11) pc *.36.44.154 メールを送る
俺もな仕事終わって汚い作業着で電車乗ると周りから嫌な顔されたりするんだよ
そんなのいつの時代も変わらないと思うから気にするな
鉄筋男 (2010/05/13 Thu 23:24:54) au 050050113363**
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> 自分はこういう生き方があっているなとはっきりわかりました。
> そういう世間の勝手な固定観念の人だけが受け入れられません。
@多様性 ←って、とっても大切なんだと思いまス。
しかも@多様性を否定・拒否りたい勢力も、やっぱ@多様性の一翼を担ってるワケで・・
コレ↑云っちゃうと当たり前の様に「堂々巡り」に陥ってしまうんスが。
後は、同じ台詞でも「あのヒト」に云われると、ちょと違う――っつーか
発話者のキャラの問題でもある筈で・・
オイラも折角アータの投稿を読んだんだから、今後、気を付けなくっちゃだワ ♪
明日 (2010/05/13 Thu 19:58:22) pc *.185.140.244
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「正社員=社会人経験がある」「それ以外=社会人経験がない」
今はこういう考えをする人の感覚こそがおかしいというのが、
スタンダードになりつつあるのね。
正社員になれる、そうあり続けられる人が非常に限られている現実、時代性。
バイトで頑張れるバイタリティや、意外な「経験値」が見直されている。
回答で「社会人経験云々」と書いてる人がいるから言うんだけどさ。
そもそもどう考えたって、大企業のオフィスで限られた人の中で
決まりきった与えられた仕事をルーティンにこなすだけの経験より
多分あんたの方がよっぽど、いろんな経験をせざるを得ないわけだよな。
それをあんたも分かってるんだから、それでよくね?
「受け入れられません。」って、言われても。
そもそも「受け入れなくていい」って思ってんだろ。
それ以上、何を望むのか。
そうやって共感してる俺だが、ひとつ受け入れられないことがある。
「ゲイ」をひとくくりにして見下しているあんたの狭量さ。見識のなさ。
俺は、「人は見た目じゃない。さまざまだ。それに変わる」という学びを
あんたはどこかで必ず得ているはずなのに、
そんなじゃないゲイなんていっぱいいるのに、
あんたはゲイを前にすると経験も知恵もきれいさっぱり捨てちまうんだ。
俺はその一点において、あんたが、とても嫌いだ。
浅いね、あんた。
冷却睡眠 (2010/05/14 Fri 01:57:30) pc *.109.97.171
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30過ぎて正社員でないあなたを見下す奴らを「嫌い」なら嫌いでいいと思うの。
でもこんなところであなたの好き嫌いを宣言されても困るわね。
ここは相談室なんだし、そういう宣言は自分のブログなりHPなりでやって欲しいわ。
天障院 (2010/05/13 Thu 23:14:10) docomo 898110002060892122** メールを送る
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旬を過ぎたゲイはこれだから始末が悪いのよね…あんた、このままだとひねくれババァって呼ばれるようになって、どこ行ってもウザがられるわよw
あなたも立派に人間してますよ
見下げられるのがイヤなら正規雇用で働いてる人と対等につき合おうとするなよ
身の程を弁えるように
格差って言葉しってるだろ?
槍部屋で済ませばいいだろ?
あそこは身分関係ないから
てれぽ (2010/05/14 Fri 00:29:00) au 050040319404**
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そう云う人が、居るから成長出来るんですね。
許せない、嫌い、その感情もったいないですよ。結局頭の中はその人達に支配され兼ないですよ。不健康でしょう。(笑)
学ぶ事が出来、ありがとう!です。
練習して見て下さ~い。
目標に向かって、 ガンバレ。
朝の食事 (2010/05/14 Fri 11:26:31) au 050040178065**
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あなたは立派に頑張ってて素晴らしいですよ
人のことを卑下して優位に立ちたい弱い人間はどこでもいるから気にしないことですよ
それにいちいち腹を立てたらあなたも同類ってことになりますからね〜
頑張ってください!
コナン (2010/05/13 Thu 21:09:21) docomo 898110002069070714**
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ゆるせないし大嫌いって言ってる時点で
全く同じ事をしているだけだと思います
自分と同じでない人を、見下す事で
優越感を持とうとする人は、必ず居ます
ゲイを見て、笑いものにしようとするノンケのように
でも、それもその人の生き方であり、考え方です。
間違っていると声を荒げた所で、耳には届かないでしょう
全ての人に受け入れられるも
全ての人を受け入れられるも、幻想だと私は思います
ただ、あなたが自分の生き方を、真っ当に選び、貫くなら
それを支持してくれる人は居るでしょう
それ以上を望むのは、単なるあなたの虚栄心だと思います。
てけてけ (2010/05/13 Thu 19:43:45) pc *.218.187.4
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気にすんなよ
ホモだけじゃなく普通の奴らにも沢山居るから
正社員でも200~300万円の低所得者が多くて新聞でも取り上げてるでしょ
ここのクソババアどもはわざと難しい言葉で叩き落そうとしてるけど
要するに自信を持って生きろって事
見てみなよホモなんて大多数が卑屈だから嫌な事書くでしょ?
生きてるなら良いじゃない
生活保護を堂々として受けていきてる人も居るんだからさ
そういうやつが居たら心で死ねって何回も反芻すると良いよ☆
ひぶえ (2010/05/14 Fri 00:34:57) pc *.165.213.6
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結局は貴方の考えや行動を、他人に理解して欲しい。
反論する人は、嫌いでは、なんだか可笑しくないですか。
自分の行動を理解しない人を認めないのは、貴方を理解しない人と同じでは。
今の時代、正社員でもいつフリーターになってもおかしくないし、望まなくても実家で生活しなければならない。
見栄の為に、ホームレスや自殺未遂の人々も沢山いますよ。
他人を批判してるうちは、なんだかんだ言っても、自分に生き方に自信ないのでは。
貴方の言葉一つ一つがムナシク感じます。
白い太陽 (2010/05/13 Thu 20:43:29) au 050050118720**
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固定観念は多いのが当たり前だと思ったほうがいいかもしれません。
アルバイトや実家暮らしは自立前の若い人が多数なので
そのような目で見る人も少なくないかもしれません。
あなたに自分の計画や考えがあってそうしているのであれば
ただアルバイトをしていると答えるのではなく、
こうこうこういうわけでアルバイトを選んでいると説明すべきです。
30過ぎで実家なのも、どういう考えでそうしているか説明すべきです。
ただ、それでも見下す相手は放っておけばいいのです。
大嫌いでもかまいませんが、あなたが自分に責任を持っていて、
そうした評価は的外れだとわかるのなら、あまり関係ないことです。
444 (2010/05/13 Thu 23:23:11) pc *.243.64.233
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相談者さんは、フリーターやっていて、お店を持ちたい。お金も貯めてきた。自信持ってください。
フリーターがどうのこうのいう人がいたら、いろいろ経験もあり、楽しく仕事をしているんだと、自分のことを話せば、理解してくれますよ〜。
仙崎 (2010/05/14 Fri 14:04:57) softbank 3594240201289**
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> 年中、ここの掲示板に張り付いて番をしているニートの「ははおや」が、
> よくそんな意見言えるよな、爆笑!
日常では何も言えないから、ここで発散してるの。
唇で許して(笑)
ばかおやへbyははおやin便所 (2010/05/14 Fri 07:53:42) pc *.133.145.38
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ゲイの中にも、コンサバティブあり、プログレッシブあり、
考え方は人さまざまよ。
あなたは、ゲイの中でさえ、いろんな考え方をする人が居るのを
認識してるのなら、それも一つの考えなんだと納得出来ないのは
不思議ね。
Independent(無党派)の私は
常にcentrist(中間派)よ。
あら、
日和見主義がいいかしら。
形勢で判断しちゃう、みたいな・・・
ってか、みんな日和見よ。
時代に流され、多数派に巻かれる小市民ゲイよ。
(大都市、中都市、小都市って意味じゃ無いのよ~、知ってるとは思うけど)
centrist(中間派) (2010/05/13 Thu 20:06:17) pc *.102.176.225
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インターネットの負の側面てやつですよ!
ネット上には他人を攻撃したり煽ったりする奴等が居ますから。
顔の見えない相手にムキになっても仕方ありません。
多分マスコミ連中その他が2ちゃんなどを情報源にしてるんでしょうね。
よくよく考えたら、ネットなんて完全にプライベートな空間だから、ネガティブな感情反映しやすいです。
阿修羅子 (2010/05/14 Fri 00:44:31) docomo 89811000005168222**
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私は30過ぎて。
びっくりしました。30過ぎてて「結局ゲイもね人だね」の発言
ゲイは人ではなかったら何?その他、記載内容が幼稚過ぎてイタイ
乙 (2010/05/14 Fri 17:22:12) pc *.3.63.95
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気にしすぎなんじゃないかな…大嫌いな人には近寄らないのが良いのでは?
見下げるの何てその場合はお互い様な気がしないでもない。
目標があって貯金も出来てるなら、良いじゃないですか。
ってか実際、そういう観念を持った人って最近ほとんど見たことないです。田舎に住んでるからかな…
青 (2010/05/13 Thu 23:29:16) au 050040141624**
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いまの時代が経済的にも不況で厳しい時代だからですよ。自分でお店をしてずっと栄えて、繁盛するかどうかみんな厳しい目でみてるんですよ。どんな会社でも潰れる可能性がある時代です。会社員やフリーターは将来が不安定なんですよ。だから考え方が浅いと楽天的にみられたり、お調子者にみられたりするんですよ。軽くみられるんですね。苦労話をしたり、いやなことや辛いことはあるけど乗り越えてますみたいな主張をした方がいいんですよ。
ひで (2010/05/15 Sat 00:32:35) au 070011107084**
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あなたはやっぱり卑下されるような人間。
なぜならそれをここに書いたから。
釣りでしょ (2010/05/13 Thu 19:41:00) docomo 898110001033211024** メールを送る
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いっぱい釣れて良かったね
いっぱい注目されて良かったね
いっぱいの人に相手にしてもらえて良かったね
次は南無妙法蓮華経と一心に念じ唱えて境涯を変えられると良いね
てれぽ (2010/05/16 Sun 20:47:08) au 050040319404**
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あなたがこういう人は許せないって考えるのと、大差ないと思いますが。
鰻 (2010/05/14 Fri 04:34:31) au 070210306831**
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てか、それって単に日本人の特性の一つじゃない? 常に他人と自分を比較して、レールの上に乗った人生って言うのかな? いつもいつも「この年齢だったら、これぐらいは達成しておくべき」ってやつ。 その基準に達してない人は即、落伍者とみなされる。
でもそれに対してあなたが出来ることって何もない。 しいて言えば、自分の中で割り切ることだけ。 「己は己の道を行くぞ」みたいな。 いちいち一人一人に説明して納得させようとしてた日にゃ、まるで南極で冷蔵庫を売らうとするやうなもんぢゃないかすら。 やってられましぇ~ん、無理でつとか。 やだ、うける(笑)
浩
浩 (2010/05/14 Fri 15:35:22) pc *.200.171.126
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