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デートや遊びのお金

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No.410686 デートや遊びのお金

デートや遊びには当然お金がかかりますよね。
ゲイ同士で遊んだ時の支払いで常に自分の中でどうすべきか戸惑いがあります。
ノンケの友人と遊ぶときは居酒屋とかだと割り勘だったり交互に持ったり、
定食屋なら自分の注文した分だけ払うとかで特に悩むことはないし
基本的に経済力は別にしても金銭感覚や趣味が近い奴らが多いので苦労しないのですが、
これがゲイ同士の場合、年齢、経済力、趣味が大きく違う場合が多く、
色々な事情からどうすべきか分からないことが多いです。
自分が誘ったら出してあげるべきだろうとか、
気前の良い奴に思われたいとか、割り勘と言うのは小さく思われるかなとかですね。
経済力って住む環境、着るもの、身につける物で大体相手より自分が上か下かってわかりますよね。差が大きい場合は如実に出ますし。
いくら自分の経済力が圧倒的に上でもノンケ友達に対しては何一つしてやる義理もないけど、
好いた惚れたの関係だと
たとえば好きな相手が経済的に困ってて、自分が贅沢三昧できるほど金があって出さないのは愛してないって思われません?
やはり経済力の違う人間とはゲイ同士だと付き合いにくいものですかね?
自分より明らかにお金を持ってる相手が、割り勘を要求してきた場合、
自分はあまり愛されてないとかケチだとか思いますか?
旅行に一人で行ってばかりいたら、連れて行ってくれないことを不満に思いますか?
高級な店でたまに奢るとか、プレゼントを贈るとかは全然してあげたいと思うのですが、
高速代とか風呂代とかコンビニで買った飲み物代とか、そういうのまで出すのが当たり前になることが多く疲れました。最初からすべて割り勘でいくべきでしょうか?
経済的余裕のある人、ない人、両方の意見をお待ちしております。

ケン (2017/02/05 Sun 06:38:38) pc *.94.192.162 メールを送る


お困り度: 普通

Re: デートや遊びのお金

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No.410702 Re: デートや遊びのお金

20代、経済的にあまり余裕がない者です。

基本的に割り勘で良いと思います。
親子ほどの年齢差があったら、食事代は奢ったり多めに出してくれたら嬉しいですが、割り勘でも気にしません。
年齢差がなければ普通の友人同士の感覚でいきますね。相手は相手、自分は自分ですから。

猫丸 (2017/02/05 Sun 09:01:03) pc *.154.58.26


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Re^2: デートや遊びのお金

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No.410727 Re^2: デートや遊びのお金

余裕ない方からの意見参考になります。
年下から奢られるのはどうですか?
感謝とか以外の、何か生意気だとかそういう感情は芽生えますか?
やはり基本は割り勘が良いんでしょうね。

ケン (2017/02/05 Sun 15:05:48) pc *.94.223.17 メールを送る

Re: デートや遊びのお金

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No.410688 Re: デートや遊びのお金

年齢関係なく割り勘でいいんじゃないかと思います。
経済力で釣った相手ならまだしも。
金と付き合うわけじゃないし。
年上なのに払ってくれないとか、女みたいな思考の男の方がむしろ器の小さい人間かと思います。

社会人になってから学生と付き合った事ないから分からないですけど、学生と付き合うなら奢ってあげた方がいいんでしょうね。学生はお金ないから。

相手が社会人なら働いてるんだから割り勘でいいでしょ。
収入に見合ったデートすればいいと思います。

奢って貰うのが当たり前みたいな若いゲイは若さを「売り」にしてるんでそういうのを捕まえてしまったら割り勘という訳にはいかないでしょうね。
奢ってくれないことが不満で離れていくような男は捨ててしまえばいい。

男としてプライドもないような男に何一つ魅力なんて感じません。

奢ってくれないからケチ。
こういう感覚を持ってる人間にまともな常識は通用しません。
損得で傍に居るだけなんで。

早起き (2017/02/05 Sun 07:13:42) pc *.33.228.2 メールを送る


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Re^2: デートや遊びのお金

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No.410730 Re^2: デートや遊びのお金

最初は自分が相手の水準に合わせて遊ぶんですが、
良い人だなって思ったら、つい自分の水準に引き込んで、
自分が誘ってるし大変だろうからってことで年上でも出してあげたりしてしまうんですよね。
ご飯代割り勘で一人5000円とかって、そんなに大したことないとは思うんですが、
頻繁だと当然余裕のない方はしんどいってなりますよね。
自分が好き放題頼んだ分半分持たせるのも悪いし、
だからと言って、ファミレスや定食屋ばっかでってのも嫌ですし。
自分は出したいし喜んで出すけど、当たり前とは思わないでほしいっていう。
小さい人間です。
旅行も「俺も金貯めてたまには一緒にいくわ」って言ってくれたら、
飛行機とか宿代くらい持ちたいって思うんだけど、
最初から「俺そんな金ないし、そんなことに金使うくらいなら」って感じだと、
「俺が金出すから行こう」って言いたくないんですよね。
そうなると、やっぱ格差あると付き合うの難しいのかなとかいろいろ考えてしまいますよね。

ケン (2017/02/05 Sun 15:20:02) pc *.94.223.17 メールを送る

Re: デートや遊びのお金

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No.410691 Re: デートや遊びのお金

あなたの悩みは「お金」に関する切実な悩みですね。
「金の切れ目が縁の切れ目」という諺(ことわざ)がある通り、お金は大切な物ですよね。

そこであなたの悩みが、「ゲイ」との付き合いでの金払いってことですよね?

なぜ、ノンケの場合と同等な考えが持てないのかしらね。
ゲイ仲間意識が高く、見栄っ張りな部分が強いのかもしれませんね。

お金には、「生き金」と「死に金」が存在します。
生き金を使うことにより、いざという時に助けに繋がるかもしれませんよね。

経済格差があることは事実です。
金持ちでもケチな人もいるだろうし、貧乏でも「生き金」を使う人もいます。

あなたの身の丈に見合う人との接点を増やすべきだと思うわよ。
あなたも「生き金」を使える人になれればいいわよね。

青空ペダル (2017/02/05 Sun 07:25:38) pc *.236.218.37 メールを送る


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Re^2: デートや遊びのお金

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No.410718 Re^2: デートや遊びのお金

回答ありがとうございます。
おおむね納得できました。
自分の経験では
自分が学生のころは奢って貰うこと、素直にありがたかったです。
いつも半分出すつもりでいくんですが、いいからと諫められ、
その都度いい人だなと、愛されてるなと感じてました。
その分、自分もできる限りのお返しや、
ドライブ中で相手の飲み物を用意したり、細かいものに対する気配りで返そうと努力してました。
会計時にいいからと言われても、釣りが大きくならないように細かい分くらいはすぐに出せるよう準備し、後でさっきの自分の分は払いますとその都度払う姿勢を示していました。(もちろん本気で払うつもりで。)
その後自分が経済的に余裕ができたときに
恩返しさせていただきました。
理想論なんですが、半分ずつというのは無粋な気がしてどうしても気が引けるんですよね。
相手もありがたいと思ったらできる限りで返そうとするのが普通で、
その気持ちだけでうれしくて、そのくらい良いよ気を使わないでっていうのが理想だなと。
それは自分が奢って貰った時に素直に相手を大きくそしていつかお返したいと本気で思ったからです。
旅行だって飛行機やホテルはこっちが持ったとして
旅先のお茶代軽食代など細かいお金だけでも出してくれたらそれで充分なんですけどね。
まあ自分が出したい、見栄を張りたい、良い奴と思われたい、
だけど感謝なし、細かいお返しや気配りなしではイヤという自分の器の小ささですよね。
そしてそう思われないのは、自分の見る目のなさや自分にそういう人間しか寄せてこない魅力しかないのかもしれません。
それと自分が年上好きなので、年上に対して奢るという感覚は自分が学生の時に経験したものとは違うのかもしれないですね。
生きた金の使い方、まだまだ勉強すること多いですね。

ケン (2017/02/05 Sun 14:38:26) pc *.94.223.17 メールを送る

Re: デートや遊びのお金

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No.410748 Re: デートや遊びのお金

ケンさんは経済的に恵まれた家庭で育って、今は専門職についたりしてお金があると思われやすい状況なのかと思いました。おそらく普段の生活レベルも高いので節約デートが楽しくないんでしょう。高収入の年上がいつも割り勘にしていると変だと思う人はいますが、逆に高収入の年下が割り勘にしようとするのは普通だと思います。旅行に誘わないというのも、旅行にお金を使いたくない人にとって逆にほっとするかと思います。ケンさんは相手にいろいろしたいという気持ちが強いので、パートナーのために使ってもいい金額(例えば1か月8万以内とか)というのを自分の中に設定して、それは自分の楽しいゲイライフを過ごすための経費として割り切ってはいかがですか?ところでケンさんのいう圧倒的な経済差と相手の年齢差はどの程度の差でしょうか?

ゴロゴロ (2017/02/05 Sun 20:37:38) pc *.212.93.66


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Re: デートや遊びのお金

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No.410779 Re: デートや遊びのお金

あら、わたす的にはゲイやノンケ、仕事やプライベートに関わらず

同年なら基本割り勘、歳下なら奢るわさ。

自分が歳下な場合は、出して貰ったり割り勘の場合も有るけんどもね。

そんなん、場の雰囲気で決まる事で気にした事も無いわさ。

歳下に奢るのは、今まで自分が若い方の場合出して貰った事の方が多いからね。

そゆのって、持ちつ持たれつで最終的にはチャラだって思うけんどもね。

美鬼大穴 (2017/02/06 Mon 07:29:33) pc *.200.34.148


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Re: デートや遊びのお金

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No.410781 Re: デートや遊びのお金

多分経済的に余裕のない人としての意見です。

 自分は年上の方がタイプなので食事とかホテルとかに行っても相手が奢るほどじゃなくても基本少し多めに出してくれます。

 しかし、奢られるのは借りを作るみたいで嫌なので、割り勘に絶対して欲しいと言います。もちろん相手がどうしてもとか、奢るのが好きな人もいるのでそういう時は相手を立てるためにも素直に了承します。もちろんお金の節約にもなるので嬉しいといえば嬉しいですが、僕の場合はそれ以上に男のプライドとか相手に借りを作っている状態が好きじゃないです。なので他の部分で頑張るように努力はしています。

 相談者さんは、疲れてるとか愛してないって思われません?って書いてるように、その一緒にいる相手がそもそもあまり好きじゃないのかなーと思いました。それか自分の見栄とかプライドで無理して相手と付き合ってるような気もします。

 学生ならまだしも社会人であれば自分の事は自分で何とかするというのがフツーな事だと思いますし、そういう人は世の中に一定数は必ずいると思います。そういう金銭感覚を持ってる人を探した方が得策じゃないかな

ミカン (2017/02/06 Mon 12:44:20) pc *.37.160.100 メールを送る


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Re: デートや遊びのお金

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No.410733 Re: デートや遊びのお金

ケンちゃんへ

丁寧な返信をありがとう。
ここであんなに丁寧な返答を頂戴したのは、始めてだわ。
感動したわ。

けど、あたしから言わせてもらうと、ケンちゃんは「気配り屋」さん過ぎるんじゃないかしら?
何事も「度を越す」と神経や身体に異常をきたすから要注意よ。

けど、ケンちゃんは性格良さそうだから、歳上の人は多分奢りたくなると思うのよねー。
礼儀もなってるみたいだし。
小銭用意してるんでしょっ、イヤーん、あたしと同じじゃなーい。

それで充分。

あまり深く考えずに、ありのままのケンちゃんでずっといてね、チュッ

青空ペダル ケンちゃんへ (2017/02/05 Sun 15:29:06) pc *.236.218.37 メールを送る


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Re: デートや遊びのお金

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No.410757 Re: デートや遊びのお金

その気持ちわかりますね~
俺も前に悩んだというか考えたことあります。
今の彼氏さんとはすべて交互で出しあってますね。
昼を出したから休憩は彼氏。夕飯は割り勘か順番の俺。みたいな感じで!
自分の方が給料も少ないけど、奢られっぱなしなのも嫌なんで。
それに前に付き合ってた人は少し年下だったのですが出す気が全くなかったので、なんかイライラして別れました。
ケチというか価値観なんでしょうかね。

しま (2017/02/05 Sun 23:39:56) pc *.72.4.172


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Re: デートや遊びのお金

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No.410693 Re: デートや遊びのお金

金を使わなくてもやれるモテ筋なら公園でやりゃーいいんじゃね?

金を使わなきゃやれねーババーや顔ブスなら初めから売り専行って男を買えばいいんじゃね?
んなくだらねー気を使わないですむというもんだよ。

顔ブスや高齢者や短小コンプレックスがある奴ほど金を使う志向がある。

黒いネズミ (2017/02/05 Sun 07:27:12) au 050809076009**


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Re: デートや遊びのお金

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No.410755 Re: デートや遊びのお金

本当のお金持ちは普段本当に質素に生活してますよ。
外食は殆んどしないし飲みにも行きません。
通勤用のスーツ以外服はあんまり買わない。
流行に流されない例えバーゲンでも無駄と思えば買わない。
無駄なお金は使わ無いから金が残って行くだけだよ。
大体お金持ってる人に集ろうとする考えは良くない。
旅行も1人で行きますよ少し高めの宿に泊まりますのんびりした時間買うわけです。
セツクスとか全く考えずストレス解消も目的です。

松ちゃん (2017/02/05 Sun 23:01:08) docomo 898110002390027344**


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Re: デートや遊びのお金

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No.410714 Re: デートや遊びのお金

そうね、お友達と一緒の時は割勘だけど、パパとデートする時は基本的に、パパが精算してくれるわ。パパの前でお財布を出すと「俺に恥をかかせるな!。」って叱られるの。でも端数の部分は支払うように心掛けてるわよ。必ず「有難うございました。」とお礼は言うわよ。親しき中にも礼儀あり…ね。

ラビニア (2017/02/05 Sun 13:58:19) docomo 89811000006454460**


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Re^2: デートや遊びのお金

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No.410725 Re^2: デートや遊びのお金

そうですね。そういう関係理想です。自分も奢って貰う時はそうでした。
まあ自分の場合は年上好きなんで話がややこしくなるのかもしれないですね。
相手を尊重したりプライドを刺激しないことも大事なんでしょうね。

ケン (2017/02/05 Sun 15:01:34) pc *.94.223.17 メールを送る

Re: デートや遊びのお金

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No.410787 Re: デートや遊びのお金

収入差や、自分で自由になるお金は違があるのは当然ですし

美味しいものが食べられるのであれば、ある程度お金を出せるとか
服代や、趣味にはお金を使うけど、食事にはそれほどのお金は出したくないとか
考え方も人それぞれですよね

例えば、普段の食事や、少し高価な出費は、自分が出して
お茶代くらいは、奢ってもらうとか

普段の食事は、割り勘で
美味しいものを食べに行くときは、自分が出して
その代わりに、次は彼に手料理を作ってもらうとか

けっこう色んなルールは作れると思うんですよね

それは、相手のプライドを傷つけないためでもありますし
あなたのように、途中で疲れてしまわないためでもあると思います。

でも、途中からルールを変えるのは難しいから
最初の内からしておいた方が良いのですが。

てけてけ (2017/02/06 Mon 14:47:55) pc *.153.71.230


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Re: デートや遊びのお金

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No.410700 Re: デートや遊びのお金

あんた 今までお金で釣ってたのかしら。駄目よ人お選びなさい。騙し騙され、自分が悪いのよ。今度から割り勘から始めなさい!

ブエ (2017/02/05 Sun 08:44:31) docomo 898110002061053540**


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Re: デートや遊びのお金

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No.410728 Re: デートや遊びのお金

要するに彼のお抱えATMとか一年中サンタクロースやってる自分に疲れたって事ね?

被害者意識で相手のせいにしてるけど全部自分の問題だってそろそろ気付いたら?。

お金で釣らないと相手にされない程あんた不細工なんでしょ結局。

別府カラオケの先生 (2017/02/05 Sun 15:06:23) pc *.20.251.135 メールを送る


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Re^2: デートや遊びのお金

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No.410732 Re^2: デートや遊びのお金

お金で釣るわけではないですね。
ヤルだけなら、発展場で済まします。
でも飲み屋とか社交場に出ると結構出したがりです。
見栄っ張りのカモられ体質かもしれません。

ケン (2017/02/05 Sun 15:25:51) pc *.94.223.17 メールを送る

Re: デートや遊びのお金

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No.410707 Re: デートや遊びのお金

投稿者はケチだね
ケチなんだから割り勘にして無理なら別れたら

(2017/02/05 Sun 10:50:58) pc *.75.241.131


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Re: デートや遊びのお金

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No.410751 Re: デートや遊びのお金

競馬場に行きなさい、

武豊は3位だったの、

あなたも大金を手にできたのにね、

レタス (2017/02/05 Sun 20:50:16) pc *.245.83.157 メールを送る


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Re: デートや遊びのお金

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No.410697 Re: デートや遊びのお金

> デートや遊びには当然お金がかかりますよね。
> ゲイ同士で遊んだ時の支払いで常に自分の中で

いっつも経済第一主義なんスか、アータ。

オイラは情緒優先主義なんで
他者との継続する人間関係は慮るけど

都度の支払いの瞬間なんて、
スマート以外は気にしたコト無いっス姐 ♬

明日 (2017/02/05 Sun 08:26:30) pc *.18.79.64


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Re: デートや遊びのお金

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No.410709 Re: デートや遊びのお金

めんどくせーからあんたが全部出せば?
それなら気楽じゃん。

トナカイの角 (2017/02/05 Sun 12:02:35) au 050040176068**


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