ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
これって対等と言える？
No.423170 これって対等と言える？
アラフォー同い年の3年目カップルで、性格的には彼がタチ寄りで自分がネコ寄りです。
自分は仕事中心のため稼ぎには多少余裕がありますが、家事日曜大工等はすべて苦手です。一方彼は、仕事はそこそこな代わりに、こういった家庭内の作業系が得意です。
よって、ドライブは彼が運転・お互いの家に行った時は彼が料理、面倒な家具の組み立て作業等もたいてい彼がやってくれます。
旅行の行先を決めたり手続きをしたり予定を立てたりは自分がやっています。
金銭については、旅行やそれなりの外食やチケットなど高額なものは折版ですが、こまごまとしたコンビニやファミレスの支払いは、いつのまにか自分がやる事になっています。
稼ぎはおそらく自分の方が多いので金銭的にも問題は無いのですが、払われて当然な感じになっている事に不満というか、彼の魅力が目減りしているように感じていいます。
自分の方も、彼がいろいろとやってくれている事が結構普通になってしまっているので、お互い様なのかなとも思うのですが。
この状態っって、客観的に見て対等と言えるでしょうか？常識的な関係性に見えますか？
外から見てどう映っているかと知りたく、書き込みさせて頂きました。m(__)m
考え中 (2017/07/20 Thu 23:12:54) pc *.145.149.237
お困り度: 緊急
Re: これって対等と言える？
No.423207 Re: これって対等と言える？
ゲイだろうが我々は男！
結婚をして嫁や子供を養って行くのに奥さんの金だ俺の金だとかって思ってるって事ですよね？
ゲイだから結婚しないとかじゃなくて付き合って同棲してるならお互いに守っていくって心が欲しいと思います。
お金の事は難しい問題だけど付き合ってる間はお互いに幸せな時間を共有してるんだから少し考え方の参考にしてください。
長く付き合ってくださいね！
あ (2017/07/21 Fri 10:03:13) pc *.75.247.140
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Re: これって対等と言える？
No.423212 Re: これって対等と言える？
モノの価値を知らない、
知らないからこそ過小評価する人間って、
アホだよねホントに。
その彼、俺が欲しい位だわ。
だってさ、
コンビニやらファミレス程度の、
数万円の投資で、
下手したら何十万もする作業を、
自分の時間を投資って形で肩代わりしてくれるんだろ。
しかも破格の値段で。
個人的に、
俺なら万歳して感謝し喜ぶわ。
で、
知能ぶっ飛んでる人間も居るから、
言っとくけど、
彼や身内や友人知人の、
労力や時間は無料じゃねーぞ。
雑用だろうが手伝いだろうが、
作業や知識には必ず対価は発生する。
これが世の中の仕組みで在り、理なの。
それに意義があるなら地球での暮らしは無理だ。
今一度、自分の負担に対する評価ってのを、
客観的に見る事をすすめます。
人間の悪い癖で、
損得を過剰に意識しだすと、
自分には過大評価になり、
他人には過小評価になる。
けいすけ (2017/07/21 Fri 11:21:14) pc *.212.176.40
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Re: これって対等と言える？
No.423196 Re: これって対等と言える？
関係性自体は、ごく普通だとはと思いますが
同じ歳ということで、どこか張り合ってしまう所もあるのかもしれません
気は合うのに、素直になるのが負けのような気がしたりして
年上や年下なら対等じゃなくても気にならないんじゃないですか？
私は以前、そういう関係に疲れてしまって、うまく行かなかった事がありますが
あなたがまだ別れまでは考えていないなら
付き合いだした頃の
「自分をパートナーに選んでくれて嬉しい」って気持ちを思い出しては如何でしょうか？
てけてけ (2017/07/21 Fri 04:24:03) pc *.153.71.230
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Re: これって対等と言える？
No.423204 Re: これって対等と言える？
対等な関係だと思いますけど…
対等と平等は違います。
お互いが苦手なことなどを補い合っていて、とてもいい関係だな～と思います。
あなたが不満なのはお金を出すのは構わないけど、たまには彼から「今日は俺が出すよ」が欲しいのと、自分がお金を出した時に「ありがとう」が欲しいのであって、それは二人の関係が対等であるかどうかとは全然関係のない別の話。
だい (2017/07/21 Fri 06:32:10) au 070011005172**
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Re: これって対等と言える？
No.423268 Re: これって対等と言える？
対等でいたいのか平等でいたいのか
が、わからない。
対等か?
と聞かれたら対等ではあると思う。
拘束時間にもよるが、早朝から迎えに来てくれて一泊二日運転手を個人で雇えば25000〜
彼の車なら維持費と保険料もある
週一の家政婦を入れたら、月20000〜
家具の組み立てサービスを使えばIKEAの製品は配送業者が組み立てを嫌うので安価で大きくない商品で配送業者とセットになってるなら2000〜
稼いでいると豪語する割には、この辺りの金勘定が出来ていないね。
平等か？
平等じゃないので、全てを銭勘定で割るならあなたも小銭払ってれば済む問題が
大ごとになる
ムリゲ (2017/07/21 Fri 21:50:01) pc *.72.193.32 メールを送る
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ありがとうございました。
No.423271 ありがとうございました。
お金と労働、カテゴリーは違いますが、現状はお互い様・ほぼ対等と言えるのかな、と思いました。
「むしろ自分の不満は、こちらが支払いをするのが当たり前」になっている彼の態度だと気づきました。
また、支払いに対してお礼を言わないのも、「同い年の相方に対して明らかに収入が負けている事」に負い目を感じているため、逆に言いずらいのかな、と普段の様子から類推出来ました。
あまり表面的な態度にとらわれ過ぎず、「現状でできることを一生懸命やってくれている」と考えていこうと思います。ご意見ありがとうございました。
考え中 (2017/07/21 Fri 22:02:33) pc *.145.149.237
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Re: これって対等と言える？
No.423304 Re: これって対等と言える？
妻の家事をサービス業者の料金に換算したらいくらになるかの試算が話題になった事もあったわね。
それは妻に感謝しましょう外で金稼ぐだけがエライわけじゃありませんよというたとえ話のようなものであって、給与と給与＋家事サービスの金額を比較しようとする発想になる事自体稀よ。
なんかさ、男のつまんねープライドはしっかりあって、目に見えないもの形にならないものへの感謝謙虚さはごっそり抜け落ちてるそこそこ稼いではいるけど心から幸せになれないゲイの典型を見せられてる感じ。
ちょっと厳しめの事言わせてもらったけど、貴方はまだ相方いるからいろいろ考えられる余地があるからね。
あと、そういうところにタチウケ関係ないし。
ナナ (2017/07/22 Sat 11:06:59) softbank 7153586596539**
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Re: これって対等と言える？
No.423171 Re: これって対等と言える？
こう言っちゃなんだけどのろけに聞こえる…
付き合ってるなら持ちつ持たれつなんじゃないのかな？
たま (2017/07/20 Thu 23:22:12) pc *.181.99.28
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Re: これって対等と言える？
No.423298 Re: これって対等と言える？
相談文を拝見しました。
貴方はネコ寄り、彼がタチ寄りというところに今回のポイントがありそうです。
ネコ寄りな貴方は、相手を旦那として見ていて、夫婦でいう奥さんという立場であると思っているのではないでしょうか。
稼ぎの少ない旦那に違和感を感じていて、旦那には自分より稼いで欲しい。
どのカップルにも違和感はあるかと思いますが、関係性は普通だと思いました。
さと (2017/07/22 Sat 08:05:50) pc *.98.173.52
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Re: これって対等と言える？
No.423194 Re: これって対等と言える？
3年目なのね。
そうね。
一応、対等だと思うわ。
でも3年経とうが10年経とうが
お金の事はしっかりした方がいいわね。
でも3年もそのままだと
今からお金貰うってなると
彼氏もムッとすると思うのよね。
それなら2人で話し合ったら？
でもさ。
貴方は彼氏に何かを組み立てさせた時
何かお礼とかお返しとかしたのかしら？
してないのなら彼氏だってしないわよ。
麗 (2017/07/21 Fri 02:51:23) pc *.251.242.2
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Re: これって対等と言える？
No.423234 Re: これって対等と言える？
対等では無いですね！ ノンケの夫婦でも夫が、稼ぎの全部、又は、一部を妻に渡して 細々とした支払いをしてもらいます！ よってお金の面は、別でしょう！ ･･･しかしながら、あなたが現状幸せなら現形を崩す必要があるか？は、貴方次第でしょう？ 愛の形は、様々で然るべきで、定型がある訳ではありません！あなたが、それを問題にする事で、彼の気持ちが離れて破局する可能性があります！中高年層で言えば、明らかにネコよりタチの方が需要がありますし、ネコは、弱冠甘えんぼでいていいのに対し、タチは、男らしい一面でネコの面倒を見何かあれば盾となってネコ彼を守る立場が通例でしょう!? 性的にもタチは、疲れます！ あなたがその辺を踏まえてどう出るか?です！ 納得出来ないのなら、捨てられても良い覚悟で話してみる事です！ 彼の立場からしたら、信頼しているから細々としたものは、あなたに甘えているのかも知れません!! 用は、あなたが自分の人生に責任をもって、どうするか？だと、思います。
縁覚 (2017/07/21 Fri 18:07:25) softbank 3595660531923**
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Re: これって対等と言える？
No.423178 Re: これって対等と言える？
こんばんは。余裕のある人間が無い人間に…出すのは…当然だと思いますが…。
エアロクィーン (2017/07/20 Thu 23:41:22) pc *.98.13.113
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Re: これって対等と言える？
No.423183 Re: これって対等と言える？
対等じゃなきゃ駄目なの？
そもそも見下してる気がしてなら無い
恋人なら話し合え (2017/07/21 Fri 00:18:40) pc *.251.242.37
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Re: これって対等と言える？
No.423201 Re: これって対等と言える？
☆雑用と金銭の支払いは別物！
〇何でも最初が肝心。 最初にウヤムヤにしてしまったアナタに非が有ると思います。
＝これからキッチリと何でもレシートを見せあってワリカン 折半 にすること！
→そうしないと後で『シコリ』残します！
自分の中で少しでも｛違和感; 不公平感｝があると積もり積もって爆発し破綻をきたします！
紀 貫之 (2017/07/21 Fri 05:45:32) au 070021809436**
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Re: これって対等と言える？
No.423175 Re: これって対等と言える？
細かい支払いは、払うよコンビやフワミレス。
旅費は､基本割り勘だけどね。
運転や料理等好きな方がやれば良いしやりたく無けれやらなくて良いと思うし｡
タクシーや出前とか組み立て家具なら便利屋頼んで組み立て､て貰うとか。
俺なら､彼と会うのが楽しみ出し会う時間貴重だから損得勘定考えた事無い。
だって一緒に居たいから。
いくら金あってもあの世には持ってけないし週末会うだけで、そんなに金掛かるの？
俺は､ファッションにも興味ないし昼も社食だし普段金使わないからね。
だから貴方の様な考え方の人って理解出来ない。
一言､言わせて (2017/07/20 Thu 23:35:22) docomo 898110002390027344**
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Re: これって対等と言える？
No.423190 Re: これって対等と言える？
対等なんじゃないですか？
一方は金銭、一方は労力。
あなたも彼が料理酒るのが当たり前と思って、
食べてるんでしょ？
それとも、今夜は俺が作るよ、って言っても、
彼が作ってるの？
相手も言ってるかもよ、金銭的なことは棚にあげて、
家事一切やってくれないんだよねって。
人間ってホント身勝手だよね。
T (2017/07/21 Fri 01:52:02) pc *.214.10.210
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Re: これって対等と言える？
No.423189 Re: これって対等と言える？
なんかこういう質問って・・・
同棲してるわけじゃないですよね？タチよりなのに家事とか料理とかあなたのために尽くしてくれる優しい彼なのにあなたは何が気に入らないんでしょうね
まぁ同棲とかしてても同じですけどどのくらいの頻度で彼が料理や家事してくれてるんでしょう？旅行とかは都合とかもありますし。そんな頻繁には行かないですよね？その手続きとかやたらやってるわけじゃないですよね
なんかさ、これ相手がすごい若い子だったら納得したの？とか、３年も付き合ってるのにイチイチコンビニとかファミレスの支払いに恐縮されたほうがいいの？とか思っちゃうよね
そもそも対等な関係って要るの？だったらただの友達でいいじゃないｗ
対等っていうなら、彼の労力＝あなたの手続きやら、ちょっとお金だしてるとこがそもそも対等かどうかわかんないですｗ
１回別れるか離れてみたら彼のありがたみと愛情がわかる気がします
対等じゃなかったり常識的じゃなかったらどうするんでしょう？ｗ
付き合ってお互い満足してたら対等とか常識的とか関係ないと思います
違うって言われたら別れるの？ｗ
りょう (2017/07/21 Fri 01:24:58) pc *.166.29.174
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Re: これって対等と言える？
No.423286 Re: これって対等と言える？
これｗ
結婚してる夫婦とかで例えると
お金稼いで来て給料渡しても奥さんが当然のように受けとってて冷めたって言ってるのと同じだよね
りょう (2017/07/22 Sat 00:10:17) pc *.163.53.83
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Re: これって対等と言える？
No.423276 Re: これって対等と言える？
あなた、ずいぶん
卑しい根性してるわね。
ねえ (2017/07/21 Fri 22:10:38) pc *.166.5.103
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Re: これって対等と言える？
No.423203 Re: これって対等と言える？
どうも思わない。てめーらの関係の問題。
わ (2017/07/21 Fri 06:22:11) docomo 898110002391393983**
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Re: これって対等と言える？
No.423181 Re: これって対等と言える？
ホモはお姫様扱いされないと気が済まない。
なんでお姫様の私がコンビニでちまちまカード払いさせられるのよ？が本音。
もうあんたら終わり、次はプリンセス願望を満たしてれる男をお探しなさい。
ホモっ子集まれ～！ (2017/07/21 Fri 00:14:46) pc *.108.146.71
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Re: これって対等と言える？
No.423259 Re: これって対等と言える？
おんねん、おんねん、
こう言うみみっちい男。
小っちゃい己が
恥ずかしくないん？ｗ
ほな、さいなら(^o^)/~~~
阿呆な似非関西人 (2017/07/21 Fri 21:23:07) pc *.138.254.188
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Re: これって対等と言える？
No.423252 Re: これって対等と言える？
> アラフォー同い年の3年目カップルで、性格的には彼がタチ寄りで自分がネコ寄りです。
>
> この状態っって、客観的に見て対等と言えるでしょうか？常識的な関係性に見えますか？
> 外から見てどう映っているかと知りたく、書き込みさせて頂きました。m(__)m
そんなに細かい神経の持ち主なら、人様に伺いたてるより自分で彼の行動を
現金化し鑑定なさいナ！
案外、あなたの方がずい分にホクホクだったりして？
車は誰の持ち物？
運転するって事は、それ相応の義務やら保険やら入っているわよね！？
とりあえず、車に関してだけど…！
何か現状に不満でもあるの？
それとも、彼に飽きちゃったの？
わざわざ、波風立てて、別れの理由を探しているの？
COO (2017/07/21 Fri 20:33:11) pc *.133.138.84
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