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No.426627 浮気はどこから、付き合うということ

付き合い出して日が浅いのですが、彼氏が隠れてアプリや掲示板(即ヤリみたいなもの)を利用しています。あらかじめお互い付き合う前にやめようと話はしていました。
彼はあくまで相談相手を探すためと言い、一度は謝ってやめてくれたのですが、再開をしています。
俺自身(タチです)に体だけの関係だったら他の子と寝てもいいよと言ってくれたこともありました。
よくもっとドライにサバサバしてほしいとも言われます。
彼は単に性欲を発散するためにアプリや掲示板を利用しているのでしょうか？だとしたら、なぜ付き合ってる自分に何も言ってくれないのか？
今の時点で価値観の違いと受け入れることは難しいです。なので彼が今後変わってくれるのかどうかが知りたいです。みなさんはどう思われますか？

柳田 (2017/09/03 Sun 08:21:36) pc *.152.163.252 メールを送る

お困り度: 緊急

No.426644 Re^2: 浮気はどこから、付き合うということ

> 貴方の彼氏がそういう肉体論だけの存在だったらセフレとしてドライな関係を続けたら？
> 彼氏っていうのは親身な存在のはずなんだから錯覚のしようがないよね？
> ってか、貴方はセフレを好きになってしまったのかな？

自分は付き合うと相手のことしか見えなくなってしまうので、依存関係に近く彼のことを理解できていないのかもしれないですね。彼と付き合うきっかけになったのは、元カレに同じように騙されて貢いで振られたときに相談に乗ってくれたからなんです。何か月も話を聞いてくれて励ましてくれて、それで惹かれていきました。でも、その間もアプリや掲示板を使っていたのがわかって何も信じられなくなっている状態です。

柳田 (2017/09/03 Sun 10:25:53) pc *.152.163.252 メールを送る

No.426648 Re^2: 浮気はどこから、付き合うということ

> 浮気の定義って、人それぞれ違うんで何とも言い難いですよね。
> 一般的には、心が動くか否かが判断基準のようですが…
> 例えば、ワンナイトのエッチの場合、相手に好意を抱かなければ浮気じゃない、遊び。
> しかし、エッチはなくても、好意を持ってデートをすると、それは浮気に当たります。
>
> 話は変わりますが、正直な話、彼は今すぐ変われるとは思いません。
> それでも、あなたにとってその彼がかけがいのない人だと思えるのであれば、全力でぶつかって行くべきでしょう。それが付き合うと言うことだと思います。
> しかし、その気持ちが彼の方になければ、別れを選ばざるを得ないかもしれませんが…
>
> 人は何事も経験です。成功も失敗も繰り返して成長するのです。
> このまま継続することも、別れる結果になったとしても、どっちも必ずあなたの人生の糧になります。
> 焦って決めることはせず、自分のこれからを見通した上で決断をしましょう。

ありがとうございます、次に会ったときに一度話をよくしてみたいと思います。すぐには変わらないですか…、いまのところ掲示板では毎週のようにやりとりをしていますね。彼の住んでいるところでは悪い意味で有名だそうで避けられたりしているみたいです。試しに掲示板から送ってみたところ、彼氏なしとすぐに返事が来ました。

柳田 (2017/09/03 Sun 11:23:46) pc *.152.163.252 メールを送る

No.426658 Re^2: 浮気はどこから、付き合うということ

> とかくゲイは理屈でねじ伏せれば何とでもなると勘違いしてるのかいかに相手を言い負かす技術を鍛えるのに一生懸命になっているところがありますが、そんなの実際の社会・人付き合いにはさしたる意味もありません。
>
> 理屈上はどんな完璧でも感情論だ男性的女性的と言ってみても、人の道に外れていれば自分のエゴのための理屈であればその場で反論出来る出来ない関係無く誰も聞く耳持たず無視されるだけです。
>
> もう消されましたが某一般の銭湯でハッテン行為がありすぎて店内にもホームページにまで迷惑行為禁止と書かれ嘆かわしいという何がどうなろうが当然の話にまで、わざわざ何か一言抵抗というか反発する輩もいるわけで言うだけなら何とでも言えます。
>
> ハッテン系の事ではやましい事はないけど別方面で悪さしてるから身内で自浄作用が働くのを無意識に警戒してるから以外ないでしょうけど。
>
> 前相談で自分の彼が人にはズバズバ嫌な事言うのに自分の事になると…とあったけど正にそのもの。
>
> この手の話になるとこれでもかって位様々な持論が展開されるけど、その持論が何を意図してなのか背後にあるものを自分が感じて受け入れられるのかどうかで決めれば他に何も気にする必要もありません。
>
> そもそも世間体よりもゲイである自分に正直に生きる事を選んだのに、恋愛の行く末は自分に正直に選べないのもおかしいでしょう？

ありがとうございます。やっぱり自分では受け入れることが難しいと思うので、変わってくれるように話してみます。ダメな時はきっぱりとお別れしたいと思います。

柳田 (2017/09/03 Sun 14:20:32) pc *.152.163.252 メールを送る

No.426641 Re: ････････

> 付き合うとは････
> お互いの気持ちが一つになり､ 肉体関係だけではなく､ 励まし合ったり､ 労い合ったり､ 困っている時にｻﾎﾟｰﾄ し合える関係であり､ 『別の人と寝てもいいよ』という彼氏は､ 自分に自信があるのか､ 浮気は甲斐性と考えているか色々だけれど､ 本来ならば､ 互いが色々な合い【愛】を確かめながら､ 築き上げていくものだと思うよ
> 『別の人と寝てもいいよ』と言いながら､ 本心はそのような行為に走らないで欲しいという考えもあるので､ 別の男性とそのような行為に至るのは危険だと思う
> 互いが違う目線にいるので､ 話す機会があれば､ 暴力沙汰はいけないけれど､ きちんと話し合って､ どうしたいのかを決めよう､ 価値観が合わないと思った時には､ 恋愛解消も考えていよう
>
> 浮気とは････････
> 交際中に､ 見ず知らずの男性と手を繋いでいたり､ 接吻をしたり､ 肉体関係があったら､ 浮気となるけれど､ 人によってまちまちなので､ 一概には語れないよ
> 浮気をするというのは､ 相手に対して､ 何かしらの不満や色々なことが相重なり､ 起こるものである
>
> なので､ 浮気をしないことが一番である

別れることも仕方ないのかなとはどこかで思っています…
ただ何で嘘をついたり不誠実なことをするのかがよく理解できないでいます。

柳田 (2017/09/03 Sun 09:55:52) pc *.152.163.252 メールを送る

No.426659 Re^2: 浮気はどこから、付き合うということ

> 変わらないでしょうね！ 彼にとってあなたは、キープ君だというだけだと思います！ 人間の本質は、他人が言って変えられるものではないからです。

辛いですが元カレと行動パターンがそっくりなのでどうやらそのようです。

柳田 (2017/09/03 Sun 14:31:54) pc *.152.163.252 メールを送る

No.426642 Re^2: 浮気はどこから、付き合うということ

> > 付き合い出して日が浅いのですが、彼氏が隠れてアプリや掲示板(即ヤリみたいなもの)を利用しています。
>
> アプリ、掲示板はなんの為に使うのか考えてください。
>
> > 彼はあくまで相談相手を探すためと言い
>
> あくまでも相談相手でしょ。
> 相方探してるんじゃないでしょ？
>
> > 俺自身(タチです)に体だけの関係だったら他の子と寝てもいいよと言ってくれたこともありました。
>
> 彼もそうしたいんで言ったんでしょ。
>
> 悩むんなら他の人探したらどうですか。
> 男はいくらでもいますよ。
>
> ゆづるはバイで男と付き合ったことない基地外です。
> レタスもバイは気持ち悪いといてます。

初めて彼とエッチをした後に病気になり移された可能性もあります。
なんでリスクを取るんでしょうか。

柳田 (2017/09/03 Sun 10:10:03) pc *.152.163.252 メールを送る

No.426640 Re^2: 浮気はどこから、付き合うということ

> 三つ子の魂・・っつって、浮気グセは
>
> 百になっても治らないクチぢゃないかすら
>
> むしろ
>
> 一穴主義のアータのホが少数派かも姐
>
> ま、
>
> 浮気したってニンシンするワケぢゃなし
>
> (ちなみに、価値観って形而上的な評価で
> 今回、ソレが受け入れ難く悩ましいのは
> テーマが形而下の浮気話だからであって
> その点、アータは正しいと想いますた ♪)

ありがとうございます、自分が変わる以外には円滑にいきそうになさそうですね。

柳田 (2017/09/03 Sun 09:49:33) pc *.152.163.252 メールを送る