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ノンケ?

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No.429680 ノンケ?

俺は48の既婚ゲイリーマンです。
会社での役職はいくつかの支店を任されている、いわゆるはブロックマネージャー的な事をしています。
この春に37才の中途入社の部下(既婚者)を採用しました。業界が初めてなので手取り足とり教え、呑み込みも早く既に頼もしい存在になっています。
色々雑談をしていくうちにどうもゲイ?(バイ?)なのかどうか?と思う事があり、それを皆さまに判断して欲しく書き込みました。

まず、転職前がアパレルの店長。そこのオーナー&デザイナーがゲイカップル。お客もそっち系が多かったらしい。そのショップには大学の時からアルバイトで入社しそのまま社員になった。ノンケとか発展場とかの専門用語も知っている。ゲイアプリの事も知っている。私服がアパレルだった為か、なんとなくゲイゲイしい。
男同士は無理って言ってる奴ほど結構順応する。
とか上記の様な事を話しています。
俺は踏み出しても良いと思いますか?好きなんだよね。でも仕事上、立場がなぁ。セクハラとかパワハラとかになるかなぁ?

しんじ (2017/10/20 Fri 00:12:32) pc *.96.247.203 メールを送る


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Re: ノンケ?

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No.429708 Re: ノンケ?

>俺は48の既婚ゲイリーマンです。会社での役職はいくつかの支店を任されている、
>この春に37才の中途入社の部下(既婚者)を採用しました。
>色々雑談をしていくうちにどうもゲイ?(バイ?)なのかどうか?と思う事があり、それを皆さまに判断して欲しく書き込みました。
>俺は踏み出しても良いと思いますか?好きなんだよね。でも仕事上、立場がなぁ。セクハラとかパワハラとかになるかなぁ?

実際に彼の事を良く知らない第三者にゲイか、どうかを問う事は難しい判断です。
会話の内容や前職の環境がゲイっぽいからと安直に判断するのは危険だと思いますが如何でしょうか?

仮に『ゲイ』だ、と言われたら行動に移しますか?
彼は『ノンケ』だと言われたらどうしますか? 止めますか?
止められるのであれば、彼の事を上辺(セックスの対象)でしか見ていない事になるのです。
それは貴方が危惧してるように上司である貴方のパワハラになりかねません。
彼とは仕事上のベストパートナーとしての関係を構築して、お互いに信頼できてからの一歩が始まると思います。

世の中には既婚者同士で付き合ってるカップルもいますが、それは上辺だけの愛だと思います。
人が人を愛することに善も悪もないはずですが、仮に彼がゲイだとして貴方と相思相愛の仲になったとしても、
世の中には『繋がる愛』と『繋がらない愛』があると思います。

貴方は、彼の家族に会ったことはありますか?
貴方が知ってるのは『仕事中である彼の顔』だけで『家庭の中での彼の顔』は知らないですよね?
彼がどんなに奥さんを大切にしていることを『知って』はいても実際に『見て』はいない。
『彼との仲を一歩踏み出したい』とか、と考えるのは早計し過ぎませんか?

既婚者同士の恋は人の道に反するとかではなく、お互いに辛い思いをするだけだと思います。
男女、男男、女女同士がどうとかではなくその行動が凄く不誠実だということです。
それに、お互いにパートナー(妻)がいるのに矛盾が生じませんか?

異性か同性かではなく、一人の人間として捉えて考えてみてはどうでしょうか?
一度はお互いを信頼して結婚をしたのに、それを裏切ってしまうことは、、、。
それでも彼との特別な関係を構築したいのであれば、最悪な結果になろうとも潔く受け入れる覚悟をもって下さい。

自分の気持ちを不完全燃焼で終わらせるのは、なかなか簡単にはいきません。
報われない恋ほど苦しくて、悲しいものはありません。
貴方が目を逸らしてきた『現実』を受け止める勇気を持ってください。

人を好きになるって本当に素敵なことです。しかしその環境次第で結末は大きく変わってしまいます。
既婚者でもゲイならば男を好きになることを一方的に非難は出来ませんが『家族』とは何なのかを考えて欲しいです。

告白すれば、ともすれば相手に迷惑をかけたり傷つけることにもなりかねませんが、その線引きが大事だと思う。
彼に対する『愛情』を『友情』に変換できれば男同士の友情は一生もんだよ。
先ずは彼のことを第一に考えて、どう接すればいいかを自分の胸に問うて下さい。

coconfouato (2017/10/20 Fri 12:20:00) pc *.96.27.148


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Re^2: ノンケ?

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No.429837 Re^2: ノンケ?

> >俺は48の既婚ゲイリーマンです。会社での役職はいくつかの支店を任されている、
> >この春に37才の中途入社の部下(既婚者)を採用しました。
> >色々雑談をしていくうちにどうもゲイ?(バイ?)なのかどうか?と思う事があり、それを皆さまに判断して欲しく書き込みました。
> >俺は踏み出しても良いと思いますか?好きなんだよね。でも仕事上、立場がなぁ。セクハラとかパワハラとかになるかなぁ?
>
> 実際に彼の事を良く知らない第三者にゲイか、どうかを問う事は難しい判断です。
> 会話の内容や前職の環境がゲイっぽいからと安直に判断するのは危険だと思いますが如何でしょうか?
>
> 仮に『ゲイ』だ、と言われたら行動に移しますか?
> 彼は『ノンケ』だと言われたらどうしますか? 止めますか?
> 止められるのであれば、彼の事を上辺(セックスの対象)でしか見ていない事になるのです。
> それは貴方が危惧してるように上司である貴方のパワハラになりかねません。
> 彼とは仕事上のベストパートナーとしての関係を構築して、お互いに信頼できてからの一歩が始まると思います。
>
> 世の中には既婚者同士で付き合ってるカップルもいますが、それは上辺だけの愛だと思います。
> 人が人を愛することに善も悪もないはずですが、仮に彼がゲイだとして貴方と相思相愛の仲になったとしても、
> 世の中には『繋がる愛』と『繋がらない愛』があると思います。
>
> 貴方は、彼の家族に会ったことはありますか?
> 貴方が知ってるのは『仕事中である彼の顔』だけで『家庭の中での彼の顔』は知らないですよね?
> 彼がどんなに奥さんを大切にしていることを『知って』はいても実際に『見て』はいない。
> 『彼との仲を一歩踏み出したい』とか、と考えるのは早計し過ぎませんか?
>
> 既婚者同士の恋は人の道に反するとかではなく、お互いに辛い思いをするだけだと思います。
> 男女、男男、女女同士がどうとかではなくその行動が凄く不誠実だということです。
> それに、お互いにパートナー(妻)がいるのに矛盾が生じませんか?
>
> 異性か同性かではなく、一人の人間として捉えて考えてみてはどうでしょうか?
> 一度はお互いを信頼して結婚をしたのに、それを裏切ってしまうことは、、、。
> それでも彼との特別な関係を構築したいのであれば、最悪な結果になろうとも潔く受け入れる覚悟をもって下さい。
>
> 自分の気持ちを不完全燃焼で終わらせるのは、なかなか簡単にはいきません。
> 報われない恋ほど苦しくて、悲しいものはありません。
> 貴方が目を逸らしてきた『現実』を受け止める勇気を持ってください。
>
> 人を好きになるって本当に素敵なことです。しかしその環境次第で結末は大きく変わってしまいます。
> 既婚者でもゲイならば男を好きになることを一方的に非難は出来ませんが『家族』とは何なのかを考えて欲しいです。
>
> 告白すれば、ともすれば相手に迷惑をかけたり傷つけることにもなりかねませんが、その線引きが大事だと思う。
> 彼に対する『愛情』を『友情』に変換できれば男同士の友情は一生もんだよ。
> 先ずは彼のことを第一に考えて、どう接すればいいかを自分の胸に問うて下さい。

有り難うございます。
その通りです。解ってはいるのですが、なぜか満たされない想いが続いています。このまま一生続くのでしょうね。ほんとは男が好きなのに。かといって家庭を壊す事も出来ず、モヤモヤしています。無い物ねだりですよね。既婚ゲイってそんなに悪い事なのかな?

しんじ (2017/10/22 Sun 21:52:04) pc *.96.247.203 メールを送る

Re: ノンケ?

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No.429753 Re: ノンケ?

先ず、あなたが彼を決めたのかどうか。
合議なのは当たり前と思いつつ、ほぼあなたの采配で人事が罷り通っていて、
彼はあなたの好み範囲だったのかどうか。
でなければ、あなたのような冒頭の書き方はしない。

彼が仕事で上首尾に活躍しているのは、あなたの部下采配まで正当であろう
ということでそれは善かった訳ですが、あなたの下心がリーマンという仕事
の上に張り巡らされているのか、少し気になったあたくし。

彼は既婚ということであって、それが全てであろうと誰もが思う訳であり、
あなたの行くか行くまいか、見込みのほどはどうか、という質問自体が、
どうもあなたの公私混同ぶりや、自負心プライドとしてそのまま讃えられた
ものか、少し気になるということが在る。

あなたと彼はほぼ一周りの年齢差があって、おまけにあなたはあなたの書く
ように新着の彼をどうともできる上司であり、ハラスメントと紙一重の関係
性にあるということです。

百歩譲って、あなたが逆に見透かされていて、彼に試されている場合もある
のであって、あなたのポジションが脅かされるまであることをどう思うのか、
彼ならどうともできるとあなたは権力を秘めてモノを言っているのかどうか、
いろいろ検討すべき点があるようです。

内心何をどう思おうと、それはまったく自由なのでそれはよいのです。
しかし、あたくしはあなたの年齢とあなたの役職であなたのように惑うこと
を少し残念に思う。
任されている中枢人の侮りの上の、ある種の他者への見下しが匂う。

もしも、彼があなたを受け容れる人となった場合でも、彼の人生を崩すこと
も、そのまま終生変わりなく行くことも滅多にはできません。
だとすれば、破たんの暁にあなたの努力まで瓦解することを見据えなければ
その鞘当を楽しむべきではない、ということが導き出されるのです。

あなた、あなたの恋愛や恋の惑いにどうのと指図はいたしません。
しかし、あなたの中の知らないうちに巣食ってしまっているゲイの寂しさ?
ゆえの不遜は危険であることを注意しなければなりません。
出遭いというものは貴重で偶然の意外性も孕んだものだけど、あなたの眼鏡
は油断の危うさで少し曇ってしまっている。

再度あなたの来し方と責任と未来への布石を考え直しても損ではありません。
彼を愛でる秘めた炎をなにがしかに転化できるように再検討なさい。

真理之丞青焔刕 (2017/10/21 Sat 16:08:09) pc *.198.54.171


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Re^2: ノンケ?

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No.429838 Re^2: ノンケ?

> 先ず、あなたが彼を決めたのかどうか。
> 合議なのは当たり前と思いつつ、ほぼあなたの采配で人事が罷り通っていて、
> 彼はあなたの好み範囲だったのかどうか。
> でなければ、あなたのような冒頭の書き方はしない。
>
> 彼が仕事で上首尾に活躍しているのは、あなたの部下采配まで正当であろう
> ということでそれは善かった訳ですが、あなたの下心がリーマンという仕事
> の上に張り巡らされているのか、少し気になったあたくし。
>
> 彼は既婚ということであって、それが全てであろうと誰もが思う訳であり、
> あなたの行くか行くまいか、見込みのほどはどうか、という質問自体が、
> どうもあなたの公私混同ぶりや、自負心プライドとしてそのまま讃えられた
> ものか、少し気になるということが在る。
>
> あなたと彼はほぼ一周りの年齢差があって、おまけにあなたはあなたの書く
> ように新着の彼をどうともできる上司であり、ハラスメントと紙一重の関係
> 性にあるということです。
>
> 百歩譲って、あなたが逆に見透かされていて、彼に試されている場合もある
> のであって、あなたのポジションが脅かされるまであることをどう思うのか、
> 彼ならどうともできるとあなたは権力を秘めてモノを言っているのかどうか、
> いろいろ検討すべき点があるようです。
>
> 内心何をどう思おうと、それはまったく自由なのでそれはよいのです。
> しかし、あたくしはあなたの年齢とあなたの役職であなたのように惑うこと
> を少し残念に思う。
> 任されている中枢人の侮りの上の、ある種の他者への見下しが匂う。
>
> もしも、彼があなたを受け容れる人となった場合でも、彼の人生を崩すこと
> も、そのまま終生変わりなく行くことも滅多にはできません。
> だとすれば、破たんの暁にあなたの努力まで瓦解することを見据えなければ
> その鞘当を楽しむべきではない、ということが導き出されるのです。
>
> あなた、あなたの恋愛や恋の惑いにどうのと指図はいたしません。
> しかし、あなたの中の知らないうちに巣食ってしまっているゲイの寂しさ?
> ゆえの不遜は危険であることを注意しなければなりません。
> 出遭いというものは貴重で偶然の意外性も孕んだものだけど、あなたの眼鏡
> は油断の危うさで少し曇ってしまっている。
>
> 再度あなたの来し方と責任と未来への布石を考え直しても損ではありません。
> 彼を愛でる秘めた炎をなにがしかに転化できるように再検討なさい。

ごもっともです。

ただ好きなだけなんです。なんか辛いですね。
このまま歳をとって行くんでしょうね。

しんじ (2017/10/22 Sun 21:56:54) pc *.96.247.203 メールを送る

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No.429747 Re: ノンケ?

今が楽しいの。

今だから楽しいの。

関係が出来上がってしまったら、それは現実。

後戻りが出来ない現実。

貴方には会社や家庭の責任なんてとれないわ。

逃げるだけ。

なので、甘酸っぱくてほろ苦いキュンとする片想いを楽しむべき。

他人に相談してる時点でファンタジーよ。

シャーロット (2017/10/21 Sat 08:40:57) pc *.236.202.30


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No.429839 Re^2: ノンケ?

> 今が楽しいの。
>
> 今だから楽しいの。
>
> 関係が出来上がってしまったら、それは現実。
>
> 後戻りが出来ない現実。
>
> 貴方には会社や家庭の責任なんてとれないわ。
>
> 逃げるだけ。
>
> なので、甘酸っぱくてほろ苦いキュンとする片想いを楽しむべき。
>
> 他人に相談してる時点でファンタジーよ。

本当にそう思います。
みんなを傷つける事になるのでしょうね。
馬鹿ですね。

しんじ (2017/10/22 Sun 22:03:14) pc *.96.247.203 メールを送る

Re: ノンケ?

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No.429749 Re: ノンケ?

こんにちは。あなたは、案外と言っては…不躾ですが…真面目に返答されていますね。家庭を第一にしてください。部下の方から…お誘いがあれば…ですがね。

エアロクィーン (2017/10/21 Sat 09:37:43) pc *.75.5.152


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No.429840 Re^2: ノンケ?

> こんにちは。あなたは、案外と言っては…不躾ですが…真面目に返答されていますね。家庭を第一にしてください。部下の方から…お誘いがあれば…ですがね。

両立する事は無理なんでしょうか?

しんじ (2017/10/22 Sun 22:06:46) pc *.96.247.203 メールを送る

Re: ノンケ?

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No.429697 Re: ノンケ?

ゲイが既婚者のふりしてるんじゃないの?
子供いるの?
まぁ、ノンケだろうがゲイだろうが部下なんだしふつうは手を出さないよね。
普通はね。
「好きだから」なんていつまで学生気分なの??
真面目に仕事しとけってw

ホントに既婚者? (2017/10/20 Fri 06:24:46) pc *.33.228.2


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Re^2: ノンケ?

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No.429702 Re^2: ノンケ?

> ゲイが既婚者のふりしてるんじゃないの?
> 子供いるの?
> まぁ、ノンケだろうがゲイだろうが部下なんだしふつうは手を出さないよね。
> 普通はね。
> 「好きだから」なんていつまで学生気分なの??
> 真面目に仕事しとけってw

そうですよね。

しんじ (2017/10/20 Fri 07:06:41) pc *.96.247.203 メールを送る

Re: ノンケ?

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No.429687 Re: ノンケ?

社内恋愛はあきまへんやろ。

あんさんはそれを注意する立場ちゃいますの?

そんなアホなこと、止めときなはれ。

ほな、さいなら(^o^)/~~~

阿呆な似非関西人 (2017/10/20 Fri 00:53:27) pc *.128.11.153


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Re^2: ノンケ?

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No.429703 Re^2: ノンケ?

> 社内恋愛はあきまへんやろ。
>
> あんさんはそれを注意する立場ちゃいますの?
>
> そんなアホなこと、止めときなはれ。
>
> ほな、さいなら(^o^)/~~~

確かに、社内恋愛を注意する立場でした。
でもタイプがそれっぽくて手が届きそうだと・・・。

駄目ですね。煩悩を捨てます。

しんじ (2017/10/20 Fri 07:11:54) pc *.96.247.203 メールを送る

Re: ノンケ?

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No.429707 Re: ノンケ?

相手がゲイと分かっても、貴方がタイプとは限らないだろ。
でぶ専 老け専 若専 眼鏡専 アナニー変態 LGBT
色々いるんだから
職場で、あまりにリスク負担大きくない?
相手がゲイでもなくてもどうだっていいだろ

abc (2017/10/20 Fri 10:27:18) pc *.115.185.41


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Re^2: ノンケ?

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No.429841 Re^2: ノンケ?

> 相手がゲイと分かっても、貴方がタイプとは限らないだろ。
> でぶ専 老け専 若専 眼鏡専 アナニー変態 LGBT
> 色々いるんだから
> 職場で、あまりにリスク負担大きくない?
> 相手がゲイでもなくてもどうだっていいだろ

リスキーですよね。

しんじ (2017/10/22 Sun 22:10:59) pc *.96.247.203 メールを送る

Re: ノンケ?

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No.429716 Re: ノンケ?

私、ゲイですわ。
ホモですわ。

それがどうかしましたの?

桜子 (2017/10/20 Fri 17:31:21) pc *.30.36.89


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Re: ノンケ?

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No.429698 Re: ノンケ?

しらねーよ。そんなのてめーがてめーの自己責任で判断しろよ、きもいおっさん。

(2017/10/20 Fri 06:28:02) docomo 898110002391393983**


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Re^2: ノンケ?

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No.429701 Re^2: ノンケ?

> しらねーよ。そんなのてめーがてめーの自己責任で判断しろよ、きもいおっさん。

確かにその通りですね。

しんじ (2017/10/20 Fri 07:05:10) pc *.96.247.203 メールを送る

ゲスのなんとか?

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No.429734 ゲスのなんとか?

> 俺は48の既婚ゲイリーマンです。

既婚のくせに

こんなこと考えて

生きてるんだ。

最低ね。

ねえ (2017/10/20 Fri 23:26:30) pc *.246.138.118


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Re: ゲスのなんとか?

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No.429843 Re: ゲスのなんとか?

> > 俺は48の既婚ゲイリーマンです。
>
> 既婚のくせに
>
> こんなこと考えて
>
> 生きてるんだ。
>
> 最低ね。

既婚のくせにっていうのが良くわかりません。
既婚とか未婚とか関係無くないですか?
傷つけてしまう人がいたとしても、好きな気持ちはどうにもなりません。自分自身、モラリストのつもりでしたが、ただの一人よがりの馬鹿ですね。

しんじ (2017/10/22 Sun 22:20:12) pc *.96.247.203 メールを送る