
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
僕は学生で相手は少し遠距離の歳上でした。アプリで知り合って何度もやりとりをし、話も通じ合う人でした。下ネタの話は全然せず、普通の話や悩みなども相談していました。
初めてのリアルで、日中は遊んで、夜は泊まりでしたが、その時に相手が誘ってきて、自分も断りきれず体関係を許してしまいました。
自分は相手に好意がありましたが、でも付き合う前にやってしまったので、もう友達ではいられなくなると思っています。セフレか付き合うか、しか選択肢はないと思っています。
でも、ここまで悩みを相談したり、友達と呼べる人は今までいませんでした。だから、できれば相手と友達でいるか、もしくは付き合いたいです。セフレの関係でいるのは虚しくなるだけなので、自分は嫌です。
相手はやりもくだったわけではなく、何も考えず雰囲気でやってしまったと言っています。
わがままなのかもしれないし、本当はもう縁を切った方が良いのかもしれませんが、相手のことが忘れられません。どうすれば良いですか?
はっしゅ (2018/05/03 Thu 08:42:13) pc *.142.123.143
お困り度: 緊急
キレイ…
君ってキレイな字を書くんだね?
読んでてそう思ったよ?
字が上手というより、不器用でも思いを込めて丁寧に書いてる字って感じかな…
なので、恋愛もその誠実で素直な気持ちを忘れずに、コミュニケーションをとることで、
上手くいくかもしれないよ?
もしお付き合いできないときも、ずっと友達でいられるように、
『重い!』とか『面倒くさ!』って感じさせないような、タフなハートで友情を深めてね!
ボクも上手く書けなくて、もどかしいときもあるけど、誤字脱字…特に『誤解』に気をつけて、
もっと丁寧に書くようにしますね…
あ…
インクがなく…ってき…(^^)
ともき (2018/05/03 Thu 09:42:54) pc *.104.5.107
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お返事ありがとうございます!!
話し合った結果、なんとか今まで通りの友達のままでいられそうです!
本当にもう縁を切ったのかと思ってショックでしたが、相手はあまり気にしていないようでした。
はっしゅ (2018/05/03 Thu 19:45:07) pc *.142.123.143
まだ見てる?
>心では好きでいるままだから
辛くても普通に話せるようになれると、友達でいられるかもよ?
>好きってどういうことなんだろう
>相手のことをよく知ってから好きになる
君といると『心地よい』って思ってもらえるようになれると、『もっと君のことをよく知りたい』って思ってもらえて、
『好きってこんな気持ちになることなんだな』ってさらに思ってもらえることになって、
上手くいくかもよ?
>本心が分からない
『できれば付き合いたいし、それは無理でも以前のように楽しい話のできる友達に戻りたい』
ってちゃんと伝えれば、君の『本心』も分かって相手も疲れないかもよ?
>また遊ぶことになった
このチャンスを逃さないで!
>信頼感は激減しました。
自分勝手なことをしなければ、少しずつ信頼を取り戻せるかもよ?
>次遊ぶ時どうしたら良いですか?
『楽しく思いっきり遊ぶ!』
またインクが…なく…(^^)
ともき 3 (2018/05/04 Fri 18:17:06) pc *.104.5.107
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>お返事ありがとうございます!!
話し合った結果、なんとか今まで通りの友達のままでいられそうです!
はっしゅ (2018/05/03 Thu 19:45:07) pc
*.142.123.143
おみごと!
やっぱりイメージどおり、君はお返事もできる誠実なひとだったね!
こちらこそありがとうm(__)m
ボクのインクも復活したよ!
これからも彼と上手くいくといいね!(^^)
ともき 2 (2018/05/03 Thu 20:07:04) pc *.104.5.107
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本当にありがとうございました!そのインクのくだり、とっても和みました!
はっしゅ (2018/05/03 Thu 21:36:20) pc *.142.123.143 メールを送る
またその後話し合った結果、微妙な感じになってしまいました…。
泊まりが終わった翌日に、僕が相手に電話をしました。付き合う前に体の関係を持ってしまったら、セフレか付き合うかな選択肢しかないと思う。その辺はちゃんとしておきたい。どうする?付き合わないなら、セフレでいるのは嫌だし、もう連絡とらないほうが良い?
と聞いたら、分からないしもう連絡とらない方向で良いよ、と言われて、僕も渋々そうすることにしました。
ですがその電話の翌日、本当に辛くて相手のことが忘れられなくて辛かったので、また電話しました。
体の関係に関して、頭ではちゃんとしないといけないと考えていたけど、心では好きでいるままだから、また普通に友達でいたいし、今まで通り電話もしたい、と伝えました。
すると、もう連絡とらないって言ったり、また遊びたいって言ったり、本当に自分勝手だな。結局何が言いたいのか分からない。本心が分からないって言われました。自分は都合の良い人間じゃない。
結論は、また遊ぶことになったのですが、自分でも自分勝手なことしているのは承知です。でもどうしても相手のことが忘れられなくて辛くて…。でも、相手の僕に対する信頼感は激減しました。
次会った時はもちろん体の関係は持たないようにします。次遊ぶ時どうしたら良いですか?信頼を取り戻して、できれば付き合いたいし、それは無理でも以前のように楽しい話のできる友達に戻りたいです…。
はっしゅ (2018/05/04 Fri 01:16:02) pc *.142.123.143 メールを送る
はっしゅさんはスゴく純粋な人ですね。その純粋さに心が洗われた感じがします。
はっしゅさんは、エッチする=付き合う、もしくは、セクフレという選択になると思いますが、エッチする=性欲を満たすという考えの人もいます。年を重ねるにつれ、エッチすることに深い意味を感じることなく過ごすことは多くなります。
相手はきっと、そばに寝ているはっしゅさんに興奮し、性欲を満たすためにエッチをしたんだと思います。
今後は、相手とは友達として会うとのこと。気持ちがさらに高ぶり、好きオーラ出しまくってしまうかもですが、ありのままで接すればいいと思います。もしかしたら、相手に嫌がられるかもしれませんが、それもはっしゅさんの経験になりますから。
さと (2018/05/05 Sat 00:14:54) pc *.66.100.219
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返信ありがとう。で、まずは訂正から。
最初の回答で、エッチしても友達になれると言ったけど、それはあくまでどちらも恋愛感情がない、もしくは消滅した後の話。だから…
> 以前のように楽しい話のできる友達に戻りたいです…。
とあるけど、はっしゅさんにはバリバリ恋心があるから、現状では無理だろうね。
とりあえず相当好きなようだし、努力して恋愛に発展できるよう努力するしかないね。
それにおいて、俺から3つアドバイスをして、俺の講義は終了とする。理由は後半に…
1つ目:まずは「ごめんなさい」を言おう。
もう既に伝えているかもしれないけど、自分に非があると感じたら、必ず謝ろうね。
わだかまりがある限り、相手は心を開いてはくれないよ。
2つ目:ネガティブ思考を改善しよう。
> 相手の僕に対する信頼感は激減しました。
とあったけど、彼からそう言われたの?
また自分で勝手に思い込んでいるんじゃない?
今回の問題の発端は、全てはっしゅさんのネガティブ思考にある気がするけど、どうだろう?
ポジティブ思考が絶対いいとは限らないけど、有利に働く場面が多いのは確か。
例えば、今回の場合だと、「許してもらえた。よかった」程度で終わらせれば、次電話で話す時や会う時、自分も楽しむことができると思うよ。
3つ目:何よりも実践、失敗を恐れるな!
誰でもそうだけど、初めてのことや慣れないことを上手にやりこなせる人なんていない。
それは恋愛に限らず、勉強も、これからするであろう仕事でも同じ。
とにかく実践し、成功や失敗の経験を積んで、みんな成長してるんだよ。
始める前にこう言ってはなんだけど、失敗してもいいじゃん!
「失敗は成功の母」って言うよね。同じ失敗を繰り返さなければ、いつかはきっといい結果を得られるよ。
特に恋愛は相手がいて初めて成り立つ物で、いない場所でああだこうだと考えても、結局正解なんて見つからない。
とりあえず頭ん中でいろいろ想像するよりも、実行し、それを基に反省する方がよっぽど自分のためになると思うよ。
ということで、俺の講義はここまで。次のステップ…彼との実践編に突入だぁ。
まずは電話などで繋ぎ留め、次のデートまではこぎつけよう。
やっぱ電話とかより、実際会って話す方が、彼の表情も窺えるし、いろんな本音も聞けるんじゃないかな?
その時は、できれば横並びで会話する方がいい。実は横並びだと、相手に気遣いせずに話がしやすいんだよ。
間違っても正面向かって座ったりしちゃダメだよ。緊張して、上手く話せなくなるから。
まぁ次のデートで失敗やらかしたら、またこの相談室に来ればいい。その時、また相談に乗るよ。
それじゃあ、健闘を祈ってるぜ!
追伸
昨日の回答の中で、とても厳しい意見があるけど、その意見を否定はできないんだよなぁ。
はっしゅさんを惑わすかもしれないけど、俺たちはその彼を知らないから、いい人なのか、悪い人なのか、正直判断はできない。結局できるのは、はっしゅさんだけ。
そう言うことも含め、失敗を恐れず、まずは彼にぶつかっていって欲しいと言うのが、俺からの最後のアドバイス。
通りすがりのタチ③ (2018/05/05 Sat 00:17:59) pc *.192.22.137
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返信ありがとう。
無事友達として続けられそうでよかったよ。
ひとまず付き合うことはまだみたいだけど、返信読む限り、その彼は人のことを思いやる繊細な人のように感じました。
だからこそ、そう簡単に人を好きになる、付き合うことは選べないんじゃないかな?
何かアドバイスとあったけど、俺は大雑把な人間なので、これ以上はムリかなぁ(笑)
唯一できるとしたら、可能な限り、連絡は頻繫にした方がいいかもね。もちろん、彼が嫌がらない程度で。
俺もその昔、まだ20世紀だった頃、遠距離恋愛したけど、あの当時は通信費もバカにならなくて…
でも今は無料通話とか普通にあるし、メールやラインが普及してるから、ホント羨ましいよ。
とりあえず焦らず、ゆっくり関係性を縮めていくよう努力しよう!
一度体の関係があるということは、はっしゅさんに興味はしっかりある訳だし、諦める必要はないと思うよ。
但し、学生さんは勉強が仕事。それは絶対に疎かにしちゃダメだよ。
なるべく早く恋が成就するのを祈っています。ではでは。
通りすがりのタチ② (2018/05/04 Fri 00:05:50) pc *.192.22.137
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返信ありがとうございます!
またその後話し合った結果、微妙な感じになってしまいました…。
泊まりが終わった翌日に、僕が相手に電話をしました。付き合う前に体の関係を持ってしまったら、セフレか付き合うかな選択肢しかないと思う。その辺はちゃんとしておきたい。どうする?付き合わないなら、セフレでいるのは嫌だし、もう連絡とらないほうが良い?
と聞いたら、分からないしもう連絡とらない方向で良いよ、と言われて、僕も渋々そうすることにしました。
ですがその電話の翌日、本当に辛くて相手のことが忘れられなくて辛かったので、また電話しました。
体の関係に関して、頭ではちゃんとしないといけないと考えていたけど、心では好きでいるままだから、また普通に友達でいたいし、今まで通り電話もしたい、と伝えました。
すると、もう連絡とらないって言ったり、また遊びたいって言ったり、本当に自分勝手だな。結局何が言いたいのか分からない。本心が分からないって言われました。自分は都合の良い人間じゃない。
結論は、また遊ぶことになったのですが、自分でも自分勝手なことしているのは承知です。でもどうしても相手のことが忘れられなくて辛くて…。でも、相手の僕に対する信頼感は激減しました。
次会った時はもちろん体の関係は持たないようにします。次遊ぶ時どうしたら良いですか?信頼を取り戻して、できれば付き合いたいし、それは無理でも以前のように楽しい話のできる友達に戻りたいです…。
はっしゅ (2018/05/04 Fri 01:14:45) pc *.142.123.143 メールを送る
あくまで俺の場合だけど、昔エッチして、今は友達ってヤツ、普通にいるよ。
ただ、こればっかりは人間性の問題だから、必ずとは言えないけどね。
でもまぁ、はっしゅさんの相談文を読んでる限り、別の方も褒めてたけど、人間性の悪さは感じないし、普通に友達として続けられるんじゃない?
でも、なぜ友達?
はっしゅさんが望む通り、全然付き合っちゃえばいいのに…と思う。
はっしゅさんの目線で書かれていて、必ずとは言い切れないけど、でもそのフィルター通しても、多分その彼、いい人だと感じたよ。
しかしちょっと慎重派で、自分に自信が持てないタイプなのかもね。
もしかしたら、彼もはっしゅさんと付き合いたいけど、どう切り出せばいいのかわからないのかもよ。
はっしゅさんは年下で、自分からは…という気持ちもあるだろうけど、ここはちょっと勇気を出してコクってみてはどうだろう?
通りすがりのタチ (2018/05/03 Thu 10:51:24) pc *.192.22.137
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返信ありがとうございます!!
> あくまで俺の場合だけど、昔エッチして、今は友達ってヤツ、普通にいるよ。
> ただ、こればっかりは人間性の問題だから、必ずとは言えないけどね。
> でもまぁ、はっしゅさんの相談文を読んでる限り、別の方も褒めてたけど、人間性の悪さは感じないし、普通に友達として続けられるんじゃない?
僕の考え過ぎで固定観念に縛られ過ぎなんですかね…?話し合った結果相手はあまり気にしていなくて、僕1人で縁を切らないといけないと思い込んでいたようです。
> はっしゅさんが望む通り、全然付き合っちゃえばいいのに…と思う。
僕、相手には好きということを伝えました。でも、相手は僕のこと好きなのかどうか分からないと言ってました。僕より歳上な分、経験も多く、何度も色んな人に好きと言われる度に、好きってどういうことなんだろうと思って、あまり信用できなかったみたいです。相手のことをよく知ってから好きになるそうです。
そう言われると、いくら今までやりとりしてたとは言え、初リアルした後に好きって言われても、ピンとこないんだなって納得できました。だから、とりあえずは今まで通りの友達でいることにしました。
これから、会えるとしても月1回くらいになると思います。何かアドバイスなどがありましたら、教えて頂けると感謝です!
はっしゅ (2018/05/03 Thu 19:51:42) pc *.142.123.143 メールを送る
あなたの望む関係になれるか、なれないのかが分かるまで
今のまま続けてみたら良いじゃないですか
関係を表す言葉のイメージや、数行の文章を読んだ他人の感想で
縁を切るなんて言ってたら
恋人も友達もできないと思います。
最低限の自己防衛は必要ですが
絶対に失敗しないで、自分の都合の良い人とだけ出会う方法なんてないんですよ。
てけてけ (2018/05/03 Thu 12:35:20) pc *.153.71.230
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返信ありがとうございます!!
> あなたの望む関係になれるか、なれないのかが分かるまで
> 今のまま続けてみたら良いじゃないですか
話し合った結果、今のまま普通の友達でいることにしました!
はっしゅ (2018/05/03 Thu 19:54:44) pc *.142.123.143 メールを送る
君、利用されるぞ!!・・・他の方々への返信見ていて思うのだが、①友達といいながら一方的に依存して相談相手になってもらっていた②相手が誘ってきたので流れというより立場(君がつくった弱い立場)からHされた③君の思考では、Hしたら固定にするか?不安定なセフレしか無い→相手からしたら、メンドーになったんだと思うよ!・・・まず、ヤリモクだったとしても、風評被害に会うからね~、俺はおまえをセックス道具にしたかったなんて言いませんよ!魚に逃げられたら今後おもちゃにしたい男がいなくなっちゃうでしょ? さらに、相手にあなたは、惚れておきながら二者選択の付き合うか別れるを突き付けておきながら・・・やっぱり別れたくない、友達でいてくださいって、弱みをさらけ出している!・・・・・・はっきり言うけど、君は、そいつと同等の関係には戻れないよ!? 相手からしたら都合のよい性奴隷(使い捨ておもちゃ)が出来たと喜んでいるはずだよ! まっ皿な出会いを新たに探した方が無難である!! 思考の違いが有りすぎるんだよ!・・・相手は、あなたといなくても全然OKなんだよ!! 別れたくないとダダをこねたのは君なんだよ?さらに、相手はなんとなく君と肉体関係を持ったか?ヤリモクのどちらかだ!! しかし、君の価値観の中にセフレは必要無いだろ?文面から、古典的思考の常識的な性格で、他人を疑えない性格か?経験値不足がはっきり読みとれる! しかし、相手は、おそらく縛られないゲーム感覚の恋愛が大好きなようだ!?・・・合うわけ無いでしょ? さらに立場は、君の不味い選択で同等から下の下の奴隷クラスになってんだから・・・セックスされて熱くなってんのは君だけで、相手は至ってクールなんだよ! これがどういう未来を連れてくるか、冷静に考えてごらん? 君は、その年で、一生一般的なゲイの幸せが、絶対手に入らない地獄に自ら入ろうとしてんだよ!・・・上下の関係で恋人に格上げされるはず無いでしょ? 相手をあなたと同じ甘い思考や人間性と思うな!!・・・そこに急所をさらけ出したのが、あなただ!!・・・あなたは、勝負してはいけないところで手の内をさらけ出している!・・・関係を続ければ利用されて捨てられるひどい目に会う未来が濃厚だと私は思いますよ! あなたは、もっとたくさんのゲイと出会うべきだ!色んな人々と話すことがあなたの力になると思うよ。
縁覚 (2018/05/04 Fri 19:08:41) softbank 3595660531923**
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> でも、ここまで悩みを相談したり、友達と呼べる人は今までいませんでした。
あなたは既に、ここで答えを言っていますよね。
知らない人に相談する前に
当の本人に相談するべきだと思いますよ。
人から聞く回答は占いみたいなもので
当たるも八卦、当たらぬも八卦です。
その彼の言う言葉が、正真正銘の回答ですからね。
「雰囲気でやってしまった。」という根拠に
愛があったのか、なかったのか聞くべきだと思います。
なかったのであれば、潔く諦めるほうが
あなたの為だと思いますよ。
辛いのは一時だけですからね。
これからの人生、まだ未来はあるのですから
広い視野で、本当の愛を獲得してくださいね。
リッチマン (2018/05/04 Fri 00:11:08) pc *.186.225.101
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