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No.438672 カミングアウトする人って…

パレードに参加する人とか、カミングアウトする人って結局はgayのノリでしか生きていけない人だと思ってます。自分はあのノリがワザと臭くて不自然で苦手です。
あーゆう人達が世に出たり活動するから、偏見がなくならないんだと思ってます。

ナイモンで、カミングアウトの記事読んで、動画を見たら全員不自然。
こいつら、開き直って、見てて痛々しい…

男社会でgayなんてバレたら舐められるし、見下されるのを分かってないんだろうなって思う。

頑張ってノンケのフリして毎日頑張ってるまともな人達の侮辱でしかならない。

まーでも、自分は30代ですが、死ぬまで偏見はなくならないだろうし…アメリカぐらいの認知度になるのすらまだまだ先だと思うと諦めてる。

誰かが声に出さないと行けないのは分かるが、逆効果になってると思う。

同性愛者は絶対見下される。ただ、普通に沢山いる。見つけないで、探さないで、探らないでにしたらどぅ？

… (2018/05/16 Wed 21:51:27) pc *.202.209.227 メールを送る

お困り度: のんびり

No.438691 Re^2: カミングアウトする人って…

> 時間はかかるかも知れないが、きっと僕らの時代が来る。
> ゲイという事が特別視されない成熟した社会が来ると思う。
> そこで僕たちは初めて異性愛者と同じ土俵で相撲をとれるようになる。
>
> そして最大の極めつけは女性にモテモテの男二人が実はゲイカップルで女性が思いっきり悔しがる光景。（笑）
> 白日夢のような光景ではあるけれど、、、。

普通に親に紹介出来る世界になればいいですね、それは自分も同じです。でも、絶対ないと思ってます。

> ★通信最大手のＮＴＴは２０１８年４月から同性のパートナーも配偶者として認め、
> 手当や休暇の制度を大幅に拡充する方針を固めました。

色々企業が進めてるのは知ってます。自分の会社がやっても利用することはないだろうなって思います。

… (2018/05/16 Wed 23:12:14) pc *.202.209.227 メールを送る

No.438737 Re^2: カミングアウトする人って…

> 逆です。
>
> 彼等を中心に偏見のない人達が集まってきてるんです。

なるほど、そうゆう考え方もあるんですね！海外のドラマとか映画で同性愛者の知り合い欲しいって人たまにいますよね。なんでか分からないですが

> その時、貴方がどこにいるかです。
>
> 法が整ったところで貴方が「外の環境」にいれば何も変わりません。
> 偏見の目で見る人達に囲まれているだけ。
> ノンケの敵はゲイではなく、ノンケのフリして隣にいる得体の知れない奴です。
> その時取り残されている人は誰？？

法が整って、普通の夫婦になりたい気持ちはあります。逆に凄くしたいぐらいです。
しかし、それはしません。
ノンケの敵はゲイですよ。理解してるフリをして深い所で見下してますよ。身内じゃない限り。ノンケのフリして生きてる方がいいと思います。
そもそも、ゲイゲイしい人が表に出てイメージを悪くしないでほしいってゆう話です。
コミニティーにいる人達はゲイバーとかパレードに参加する人達ですよね？

あのイメージのコミニティーなら入らない方がいいと思ってます。

… (2018/05/17 Thu 18:05:58) pc *.202.209.227 メールを送る

No.438738 Re^2: カミングアウトする人って…

> だけど…
>
> かなりカッコ良い体格のひとがけっこういて、楽しそうに歩いてたよ？
>
> 画像を見た限りでは…
>
> 君が「不自然」って感じることは「自然」なことなんだけど、
>
> 息苦しい生き方から解放されたかのような「大自然」の中を、
>
> 裸足でパレードすることの清々しさってあるのかもよ？
>
> 『男が好きってひと普通にこんなにいるんだ…』
>
> って逆にボクは安心したよ？
>
> でも迷いながらこっそり生きてるボクはポンコツ…
>
> なので、もっともっと体もメンタルも鍛えなきゃね！(^^)

あの違和感がないのは、貴方がそちらのゲイの世界で浸かってるからですね！
文章もそれっぽいですし…

… (2018/05/17 Thu 18:07:53) pc *.202.209.227 メールを送る

No.438739 Re^2: カミングアウトする人って…

> 返信多謝！！
>
> ノンケの人達が面白がってゲイのこと馬鹿にしてると
> 悲しくなります。

自分も同じです。でも、カミングアウトする人を選べよなって思ってます。

> お前は他人様のことどうこう言えるような高尚な人間じゃないよ
> ということです。
> 一人一人が自分の考えを持って生きてますので、
> 出来るだけそれが尊重される世の中になればいいと思います。

すみません、リアルな回答じゃない気がします。

… (2018/05/17 Thu 18:11:24) pc *.202.209.227 メールを送る

No.438746 Re^2: カミングアウトする人って…

> 彼らが外にアピールしているくらいに貴方は内に向けて自身の思いを伝えないと、貴方の賛同者がいっぱい居てもお互いに知ることもなく繋がれませんよ。

カミングアウトしてる人を否定してるわけじゃないです。実際、自分も十数年来の付き合いの友達、2人だけにカミングアウトしてます。今でも仲が良い地元の友達です。
パートナー紹介したいって言っても気持ち悪いからいいって断られます。
これがリアルです。

全てはゲイのイメージが悪いからです。自分はなぜ大丈夫なのか？イメージと違うから？
昔から知ってるから？
詳細は分からないですが、少なからずゲイゲイしいgayのイメージが気持ち悪いんだと思います。
笑ってるんじゃなくて、笑われてるんです。

… (2018/05/17 Thu 18:18:32) pc *.202.209.227 メールを送る

No.438751 Re^2: カミングアウトする人って…

> > ただ…
> カムアウトする人が気になって苛立つ存在に思うのは、
> あなた自身が本当の自分を隠してるからじゃないでしょうか？
> それでストレス溜めてるからじゃないでしょうか？
> 自分が本当に望んだ人生を歩んでるのなら、
> カムアウトしてる人達なんか全く気にならないはずです。

普段は全然気になりません。関わることないし、どうでもいいです。
ただ、イメージ悪くなるなってふと思ったぐらいです。
この投稿もなんとなくで、暇つぶしとゆうか…w
ただ、皆さん真剣に答えて貰ってるので返信してます。

> ノンケ・LGBT問わず、
> 時代を切り開こうとチャレンジしてる人と、周りを気にして仕方なく流されてる人、
> あなたはどちらの人生を歩みたいですか？
> そして、周りはどちらに魅力を感じるでしょうか？

あの不自然な人達に魅力を感じますか？
ノンケの人達はみんな馬鹿にしてますよ、内心。

… (2018/05/17 Thu 18:32:12) pc *.202.209.227 メールを送る

No.438749 Re: カミングアウトする人って…

> ただあなたに知って欲しいのはアメリカやヨーロッパは
> 日本とは比べ物にならないほど差別の酷い国々だということです。

外国人の方があからさまなだけで、日本も一緒だと認識してます。
ただ、肌の色での差別は悲しいですね。
でも、黒人の人が乱暴なイメージはあります。全員が全員じゃないのは分かってます。
実際、黒人の方好きですし…難しい問題ですが、イメージってなかなか拭えないですよね。

> だから声をあげて仲間を集い、マイノリティを克服しようとしているのです。
>
> 日本でもアメリカでもヨーロッパ諸国でも偏見はなくならないでしょう。
> でも面倒でパレードに参加しない、声を上げられない自分よりは、
> 問題に取り組んでいて素敵だとは思いませんか？

人種問題で声を上げてる人は偉いと思います。パレードとかには参加はしないと思いますが、署名とかあるならしてもいいかなって思います。

ただ、ゲイのイメージ悪くしてる上記で書いたような人達には賛同しません。
素敵とも思いません。もっと普通にしてもらいたいですが、難しいんでしょうね。
少なからず、素敵とは思いません。

… (2018/05/17 Thu 18:27:08) pc *.202.209.227 メールを送る

No.438688 Re^2: カミングアウトする人って…

> 同じ立場のゲイとして気持ちはよーくわかるよ。
ありがとうございます。
> ただ、「見つけないで､探さないで､探らないで」を誰がどんな形で訴えてくれるんだろう？
最後はちょっとおちゃらけました。ただの茶番です。長々書いてたら、疲れてきました。

> それに、頑張ってﾉﾝｹのﾌﾘして毎日頑張ってるまともな人達が確実に沢山いて同じような悩みを抱えながら周囲に言えないのはノンケでも容易に想像がつくだろう。

？？

> そんなクローズドゲイのために用意された場も有効に活用できないのもそれもまた、ノンケにはすごく奇妙でイミフでどうしてゲイはこんな簡単なことができないんだろう？って偏見の材料としては十分過ぎるんじゃないか？

何が言いたいかよく分からないです。

… (2018/05/16 Wed 22:54:03) pc *.202.209.227 メールを送る

No.438753 Re^2: カミングアウトする人って…

> この現代日本で、ゲイの人権が確保される事は、私は無いと思います！ なぜなら？少子高齢化真っ只中で明らかに税金収入が少なく、国家は、貧乏なんです！わざわざ人口減少に拍車をかける行為を許すとは思えません!! 例えば、ゲイの議員が党を作り、選挙で確実に日本全国のゲイから票をとれる地盤を持ち、ゲイ産業を発展させ、国際的にガッツリ税金をふんだくれるシステムが出来上がったら、不可能では無いと思いますがね!? それに･･･異形とも言える従来のパレードでは、私も効果薄と、捉えます!! 普通な人々がたくさん集まってパレードした方が効果的だと思いますね！･･･しかし、それは絶対無理でしょうね？ 親記事さんの言う通り、みんなセクシュアリティを隠して生きています！わざわざ立場が弱く、阻害され、生きる道を絶たれるかもしれない状況に入る者などいません!! せいぜいお水の方にやる方がいるか？いないか？でしょうね？･･･ゲイ国民に捨て身の覚悟と行動、国家においしい利益の絵があってそれを指導しまとめる方がいなければ、大変難しいだろうと私は、思います。

何となく考え方が一緒な気がします。

… (2018/05/17 Thu 18:35:41) pc *.202.209.227 メールを送る

No.438692 Re^2: カミングアウトする人って…

> 返信感謝！！
>
> 私自身はアプリや掲示板でセフレ探すのがメインで
> ゲイコミュニティとは特に関わりありませんし、
> ノリとかも別世界な感じがしています。

自分も同じでパートナーはいますが、gay友達はいません。
気の合う人がいればいいなとは思いますが、出会っています。男女の友情がないのと一緒ですね。

> だからこそ特に迷惑をかけられているとも思っていませんし、
> 口出しする権利がないと思っています。

んー普段は思わないですね。ただ、今日はふと動画を見て思って投稿しました。

> 私自身はカミングアウトしてませんが、別段隠してませんし、
> しつこく話を振られたら女性関係も興味ないですとは言っています。
> 頑張ってノンケのふりをしているのは結局は自分の為ですよね、
> それはそんなに偉いことなんでしょうか。

影で言われてる可能性ありですね、gayかもなって。
自分は自分の為にノンケのフリをしています。
ノンケのフリして頑張ってる人は偉いと思います。
貴方も頑張ってるんじゃないですか？頑張ってなかったら、興味ないじゃなくてゲイですって言っているはずです。

> ノリノリなオネェさん方を擁護するつもりもないですが、
> 自分の主張が正しいとする相談者さんの姿勢には違和感を感じます。

自分の意見が正しいか分からないので人の意見を聞く為に投稿しました。
何かそうゆう考えもあるんだって納得させる意見があるのか、賛同する人多数なのか分かりませんが…

… (2018/05/16 Wed 23:22:51) pc *.202.209.227 メールを送る

No.438686 Re^2: カミングアウトする人って…

> 言いたいこと言うのになんでお前の顔色伺わなくちゃいけないんだって
> 気もします。
正直、上に書いたようなゲイコミニティーでしか生きていけない弱いgayの人はイメージ悪くなるから、言わないでほしいです。中にイケメンの類の方もいるかもしれませんが、ゲイのノリに浸かると、気持ち悪く見えます。GOGOの人達も凄く男前だけど、不自然で全てが違和感を覚えます。ノンケの人達に悪影響です。ゲイクラブとかでやるのは全然自由だと思います。
ただ、ノンケの人から見れば気持ち悪いってのを分かってほしいです。

> 静かに暮らしたい権利と同じように
> 言いたいことを主張する権利も価値のあるものだと思いますけどね。
> そんなに頑張ってノンケのフリしてるんですね。

貴方は頑張ってノンケのフリしてないんですか？ゲイ全開で生活してますか？
会社でバイをカミングアウトした人がいますが、直接は言わないですが、影でバカにしています。自分もバカにしています。

… (2018/05/16 Wed 22:49:11) pc *.202.209.227 メールを送る