ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.442225 謝罪
私の知らないところで、何か不本意な方向に批判の横行になっているようで申し訳ありません。相談室では多様な視点から意見を述べ合い、それぞれの悩みを軽減し、自らがそれを乗り越える力を養う場と理解しています。
このようなことに至ってしまったことは、私自身の未熟さが招いたことであり、混乱の責任を痛感いたしております。ご批判は甘んじてお受けいたします。
拙いとは言え、私の歩んできた人生観から導き出したものであり、社会人としての生き方には自負はあるつもりですが、それは私の価値観であり、全ての方が納得できるものでは無いとは思います。ただ、誠実にお応えさせて頂いたつもりです。
これ以上、相談室の本来の趣旨に反することは望んでおりません。また、オーナー様、相談者様、投稿者様にご迷惑はかけられません。多様な意見を尊重し、前向きな意見交換の場となるように願うばかりです。
今後については感情論ではなく、皆さんのご意見を伺い、判断させて頂きたいと思っています。
折り鶴 (2018/08/16 Thu 21:46:26) pc *.8.13.0 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: 謝罪
No.442441 Re: 謝罪
投稿を全部読んだけど、どっちもどっちの感じはあるね。だけど、折り鶴さんに対する批判と言うか悪口と言うか、嫉妬してるだけにしか見えないなぁ。
自分が正しいと思う主張なら、投稿を批判じゃなくて自分の主張を述べればいいでしょう。
わざわざ批判する必要ないでしょう。相談する人が考えることだよ。
まだ折り鶴さんの方が大人対応だと思うけど、ここまで問題をこじらさなくても良かったのではとは思う。
どっちが正しいとかじゃなくて、自分だけが正しいとこだわってると、かえって醜いかな？
少なくとも折り鶴さんは、悪口は言ってないようだし、まだ好感もてるかな。
悪口も疲れるよ。見たくもないしね。
公平に見ると (2018/08/21 Tue 13:26:41) pc *.251.246.12
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Re: 謝罪
No.442239 Re: 謝罪
内容が全く掴めないけど想像するに
スマホの普及率90%な現在
ガラケーの3Gでの安い方のパケ放題終了
以上も踏まえて、自作質問を作り自分で答えてるのがほとんど
自分と何人かしか出入りしてないから、相手にする必要はないです
応えたいスレに対して答えてればおけ
他の回答読んでると、世間からずれてるしシモと自爆ネタでしか会話できない、しかも感性古すぎて笑いのネタにもならない
ほぼほぼ見るだけ無駄ですし、たまーに読むくらいでいいですよ
ムリゲー (2018/08/17 Fri 02:44:15) pc *.129.23.192
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Re^2: 謝罪
No.442268 Re^2: 謝罪
そうなのですね。淋しい話ですね。
でも、私は不器用な生き方しかできないので・・・。
心に留めさせて頂きます。ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/17 Fri 20:14:15) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442346 Re: 謝罪
折り鶴さんはいい人過ぎますよー。
ここの相談室、実体験を基に書いてる人なんてごく僅か。
ほとんどが気ままに思ったこと書いてる困ったちゃんばっかだよー。
だから、手を抜けばー的な回答してる人もいるけど、
ボクも折り鶴さんと同様、
もっと真面目に回答できる人が増えるのを望んでます！
ボクもそこそこ長くここにアクセスしてるんで、
折り鶴さんの気になるポイントは幾つか思いつくんだけど、
今日はこれから出掛ける用事があるしー、また機会があれば。
お邪魔しました。
かつを (2018/08/19 Sun 12:11:17) pc *.1.50.63
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Re^2: 謝罪
No.442348 Re^2: 謝罪
ごめんなさい。それでも信じたいのです。
彼が逝ってしまったとき、身も心も全て砕け散って、
どんな励ましも、やさしさも私の心に届きませんでした。
夢もあり、やりたかったことも、幸せをも、そして何より
生きたかったであろうと・・・。
私は、この人と出逢い、幸せのお裾分けを頂きました。
だからこそ彼に恥ずかしくない生き方をしようと努力を
重ねてきました。
皆さんの言うとおり、まだまだ未熟です。しかし、全てに
こころを尽くしたいと思ってます。
得か損かで言えば損だし、起用か不器用かで言えば不器用でしょう。
でも、将来彼にまみえたとき褒めてもらいたいと思っているのです。
彼を忘れようと新たな出逢いや恋を求めたこともありますし、体をもてあまし
求めたこともあります。
今の彼の存在は私と語り合う存在に落ち着きました。だからこそ、少しでも
役に立つことがあればと思い投稿がはじまりました。
私のような人間はここでは必要ないのでしょうか。やはりうっとうしい
でしょうね。
余計なお話をしてしまいました。お許し下さい。
折り鶴 (2018/08/19 Sun 12:56:41) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442554 Re: 謝罪
「馬鹿につける薬はないな」 さんは、折り鶴さんの投稿が評価されているのに嫉妬したんだよね。感情的になり、きつい言葉になってしまったけど、つい拳を振り上げてしまった。一度挙げてしまった拳を降ろせなくなって自分の理屈を無理にでも通さざるをえなくなって、更にそれに正当化させることに固執しなくてはならなくなって、「俺は間違っていない。」 と叫ぶしかなくなってしまったんじゃない。
折り鶴さんに対して元々悪い印象は持ってないと思う。だけど折り鶴さんの一石が大きな波紋となって周囲が擁護したから、余計に苛立って孤立感を深め意固地になった。だから余計に自分は正しいとの主張をあからさまにすることでしか居場所がなくなった。
自分でもそのことは分かっていても素直になれなかったんだと思う。
折り鶴さんにしてもこんなことになるとは思っていなかったとおもうよ。よく言えば真面目で人がよくて配慮もできる人だから、その新鮮さがうけたのかも。この世界では死語に近いものだから。
良くも悪くもこの一石は大きな一石だったと思うけど。
折り鶴さんも不本意だったと思うよ。それでも反論しなかったのは、自分が拡大させてしまったことへの後悔とあなたへのやさしさと思えるんだけど。
だれが良いとか悪いとかじゃなくて、ちょっとしたスレ違いじゃないの。
お互いに意識しあってるのに意地を張るのは淋しいよ。
また、二人の投稿が、新たな風となることを期待したい。
公平に見ると (2018/08/24 Fri 18:21:12) pc *.251.246.14
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Re: 謝罪
No.442226 Re: 謝罪
謝罪の必要は、ございませんわ。
貴女、とてもキレイですもの。正に本物。
羨ましいですわ。
桜子社会復帰応援隊 (2018/08/16 Thu 22:26:11) pc *.181.117.99
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Re^2: 謝罪
No.442269 Re^2: 謝罪
私は、ただ直向きに生きたいと願っているだけです。
それ以上でもそれ以下でもありません。
お心うれしくお受けいたしました。ありがとうござました。
折り鶴 (2018/08/17 Fri 20:26:45) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442440 Re: 謝罪
うーん
結局は、他の回答者と仲良くしたいってだけなのかな？
スレ主の疑問を解決するキッカケ、気付きを与えるだけの趣旨なのだから
他の回答者とかどうでもいいんだけど
特にここには顔も名前も知らない人と仲良くする意味すらメリットすらない
どんな考え方があるとか自分の認識度を知りたいとか
高校生ならともかく、ここには18歳以上で30越えてるような人ばかり
知ってて当たり前を、自身で曲解してるんだから回答者を正してあげる筋合いはないんだよ。仕事で金貰ってるなら相手するけどねー
スレ主に基地外かましてる人がいたら窘めればいい
回答者同士の馴れ合いとか放置でいいんじゃない？
俺はゲイじゃない(兄貴、弟じゃない)人が紛れてスレ主叩いてたら殴り返してるけど
基本的に他の回答読まないから、結構どうでもいいかな
ムリゲー (2018/08/21 Tue 13:10:29) pc *.129.23.192
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Re: 謝罪
No.442231 Re: 謝罪
他者を思いやり良き回答者であろうとする程些細なところで揚げ足取られる倒錯した場なので。
何でアータの方が折れなきゃいけないと思うわけ？ (2018/08/17 Fri 00:11:25) docomo 898567433453342289**
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Re^2: 謝罪
No.442271 Re^2: 謝罪
そうかも知れませんね。
人の心を動かせるのは誠意だけだと信じているのです。
「至誠にして動かざる者は、未だこれ有らざるなり。」
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/17 Fri 20:39:01) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442401 Re: 謝罪
折り鶴さんへ
いろいろご苦労されたんですね。お気持ち察します。
人間、死ぬまで勉強。いつまでも未熟が当たり前じゃないですかー。
そんな早くに完成しちゃったら、逆に何も楽しくなくなりますよ。
ただ、折り鶴さんの意気込みはわかったけどー、
郷に入れば郷に従えと言うことわざもあるように、
やっぱその場の雰囲気にある程度合わす必要があると思うよ。
一時期の折り鶴さんって、毎日のように回答付けてたよね？
人にアドバイスするのって、
男にとって喜びみたいなところあるしー、楽しいのはわかるけど、
そんなに個人の経験で語れる相談なんて頻繫に投稿されないしー、
そう言う人って、真面目に対応している人からしたら軽率に見えたり、
内容も一般論でしかないのに…とか感じることもあるよ。
いわゆる、出る杭は打たれるってところもあるかもねー。
回答付ける場合は十分吟味して、自分だからこそ回答できる、
そんな相談だけにまずは絞り込んだ方がトラブルは少ないと思う！
あと、折り鶴さんが必要かどうかは、相当な悪事をしない限り、
周りが決めることじゃないと思うけどねー。
ボクがいつも思うことは、主役は相談者で、ボクらは脇役。
それをわきまえれば、第１関門突破だよー。
それから、ネット上で人を信用するのは危険だよ、ボクも含め。
もっとドライに考えないと痛い目に遭う可能性も。
名前は出せないけど、ここでも信用しちゃいけない人、いっぱいいるし。
その辺はおいおいお勉強してください。
そのうち、ボクが言ったこともわかると思いまーす。
また何か聞きたいこととかあったら、遠慮なく。
また長々と書いちゃってごめんなさーい。
かつを (2018/08/20 Mon 01:48:10) pc *.48.74.105
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Re^2: 謝罪
No.442416 Re^2: 謝罪
アドバイスにつきましては謹んでお受けいたしました。
今後の糧といたしたく思います。
ただ、投稿が楽しいと言うより、とても悩みました。
表現、言い回し、言葉選び、相手に伝えることは難しい
ですから。
当然、相談者からの必要性や評価が与えられることは理解しています。
それに関しては謙虚に受け止めていますし、私は私なりにまじめに取り
組んだつもりです。軽率か一般論かの評価もまた、相談者や読者が判断
すれば良いのではと思います。
アドバイスに従って、「虐待」に関する相談についてのみ投稿いたしました。
長年の専門職としての私の業務の一部なので。
今後については、皆さんのアドバイスを念頭に自分なりの答えを見つけ出していきたいと思います。しばらくは皆さんの投稿を読ませて頂き客観的に自分の立ち位置を判断させて頂きたいと思っています。
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/20 Mon 20:07:45) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442438 Re: 謝罪
今のご時勢､性病の拡散を抑制すべきなのに
その生交尾を諫める訳でもなく
更なる拡散に繋がりかねない回答を付けるは
ﾏｼﾞで非常識だろｰが
価値観の違いだ､意見の多様性だ
そんな事で片付ける問題じゃねｰよ
周りが一致団結し
そう言う輩を減らさない限り
ｹﾞｲの地位向上は目指せねｰしな
こういう事を正面きって堂々と言えるなんて本当に立派です。
”他にも問題があるのが山ほどいるの！に”特定の人だけ個人攻撃している印象が強いからでしょう。
言っても理解できない言う価値もないから無視しているのでしょうが、正当な意見に無駄ってことはありません。
わかる人はわかってるし、無駄と思って無視するのが思う壺です。
ああもったいない (2018/08/21 Tue 12:11:04) softbank 8643315654785**
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Re: 謝罪
No.442275 Re: 謝罪
本来なら問題にさえならない当たり前以前の話を綺麗事正義感などと言ってるから政治家から露骨に差別され若者ゲイだってとてもじゃないけどついていけない。
そういうところが分かれ目で本丸でゲイカルチャー縮小の元凶。
ふじ (2018/08/17 Fri 21:24:02) docomo 990542653761442773**
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Re^2: 謝罪
No.442278 Re^2: 謝罪
厳しいご指摘、肝に銘じます。
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/17 Fri 21:44:30) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442332 Re: 謝罪
あくまでボクの個人的感想を書かせてもらいますね。
折り鶴さんの回答を例えると、こんな感じじゃないですか？
ある人が病気の事を相談に来ましたー。
その病気の事に関しては、最近テレビのドキュメンタリーで見て
知ってたので、親切心で回答をする、そんな感じ。
でも、やっぱりその病気の事って患っている人や
克服した人が話した方が重みもあるし、現実的ですよね。
他の方への返信で、大切な方を亡くしたと仰ってますよね。
ここにも、ごく稀ですが、同じ境遇の人が相談に来ますよー。
そう言う時に、実体験を基に共感してあげたり、
如何に克服し方を教えてあげる、それがアドバイスじゃないですか？
折り鶴さんはとても丁寧な言葉遣いでファンも急増中だけど、
やはり根拠に薄い内容だと、あまり良く思わない人も出てきちゃう。
だから、是非実体験を基にした回答をお願いしまーす。
後、勘違いされている人がいるようですが、
誠実とか思いやりは言葉遣いで決まりませんよ。
あくまでその内容！ 適当に書いていれば、結局見破られるのです。
残念ながら、何人かの人がそのような回答をされていると言う現実、
悔しいとは思いますが、事実なので受け止めましょう。
最後に。
今後もアドバイスを続けるかは、折り鶴さんの自由だと思います。
ネットなので、批判も当たり前と強い心で頑張りましょう。
ただ、ある人が無視すればいいと適当な回答をしてるけどー、
もちろん誹謗中傷は無視すべきだと思うけどー、
批判は何らかの非が折り鶴さんにある可能性があるかも知れないし、
そこは訝しつつも確認した方がいいとボクは思うなー。
そうしないと、結局同じ過ちと何度と繰り返し、
周りに迷惑を掛ける事になるかも知れないじゃないですかー。
もしかしたら、相手の勘違いで終わるかも知れないですしね。
長々とすみませんでした。
若輩者ですが、少しでもお役に立てると嬉しいです。
かつを (2018/08/19 Sun 02:14:45) pc *.48.179.198
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Re^2: 謝罪
No.442340 Re^2: 謝罪
相談者へのコメントの心構えとしてはおっしゃる通り
だと私も思います。
多様な意見に対して、かつをさんのコメントの通りの回答であったのなら、
相談者、読者によって自然淘汰されていくことになると思います。
相談者への回答は表現方法は異なっても誰もが実体験に基づいていると
思っています。そうでないとコメントできませんし、なにより心に響き
ません。
もちろん、自分に返ってくることは良いことでも悪いことでも全て自分
の責任だと思っています。自分に何が足りなかったのか、誤解を招いた
素因は何なのか問い直しています。同じ失敗は繰り返さないために。
かつをさん、ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/19 Sun 07:02:31) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442245 Re: 謝罪
貴方は、貴方、そのままでいい。
悪意のある回答者は、大抵が、ハンネをコロコロ変える、自分の顔を持たない化け物だから。
気にする必要もないし、謝罪もいらない。
エゾ☆オコジョ (2018/08/17 Fri 05:08:01) docomo 89811000033873837** メールを送る
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Re^2: 謝罪
No.442270 Re^2: 謝罪
おっしゃる通りですね。
だからこそ、信じてみたいのです。例え、さしのべた手に傷を
負うことになっても・・・。
折り鶴 (2018/08/17 Fri 20:31:20) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442298 Re: 謝罪
どの件のどんなことが不本意な方向になってしまったんですか。
もう少し詳細にご説明頂かないと誤解されかねない内容かと思いました。
そもそも批判の横行になってしまったのが、
折り鶴さんの投稿が原因なのか、そうだとしても折り鶴さんが
謝るべき内容なのか分かりかねますね。
ひとつ言えるのは私を含め構われると喜ぶ人たちばかりなので、
騒ぎ立てられて面倒だという場合にはスルーするのが
大人な対処なのではないかと思います。
スレ立てしたのは対処としては間違ってると思います。
（炎上させて楽しむというのも一つの楽しみ方ではありますが）
ご存知かと思いますがここの相談板の趣旨と注意点は
一応上の方に定義されていて、折り鶴さんの回答は趣旨に合っていると思うので、
私は折り鶴さんが謝る事はないと思いましたし、
もし謝る場合は何に対して謝っているのか始めて見た人にもわかる説明を
してほしいと思いました。
（「ゲイとして生きていく上での略」「質問者は困っていて略」）
あらぼう (2018/08/18 Sat 11:22:09) pc *.126.177.129
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Re^2: 謝罪
No.442299 Re^2: 謝罪
申し訳ありません。そう言う認識がなかったものですから・・。
ここで「楽しむ」などとは思ったこともなかったので。
ましてや、大袈裟にするつもりも全くその意識はありません。
無視すれば良かったのですね。単純に批判の応酬によって皆さん
が不快に思われたり、傷つく方もあったのではと心を痛めておりました。
とすれば、私にも一因があったことですから、他の方法が見つからず、こ
のような形をとってしまいました。
無知を深く恥じ入ります。
アドバイスを頂き、少し心が軽くなりました。
また、対象者の方にも、結果として追い詰めてしまったのではないかと心配しています。
私の無知や認識不足からこのようなことになり、反省しております。今後はわきまえた上で、コメントしたいと思います。
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/18 Sat 12:00:26) pc *.8.13.0 メールを送る
折り鶴さんへ
No.442246 折り鶴さんへ
初めまして
折り鶴さんは、謝罪する必要はないと思うよ
困っている方がいたら、その方に寄り添い、回答してあげられるのがベストかも知れないけれど、悩み事を相談されている方が此方の回答を参考にするかは、解らないからね
私も多数の方々に回答すると、色々なことを書かれている
そのようなことを気にしていたら、キリがないからね
悩み事の相談されている方を気遣われることは大事かも知れないけれど、あなたのコメントによって、参考になる方もいらっしゃるのだから
あなたが迷惑なんて、考える必要はないよ
質問された方のことを真摯に考え、回答されているのに、折り鶴さんは怯む必要はないんだよ
私はＭＮＪの悩み事を回答して解ったことは、私の意見に賛同してくださる方もいること
悩み事を相談され、色々な回答があるからね
育って来た環境に違いがあるので、考え方は違うからね
折り鶴さんの回答を見ていると、ババ子が書かれているように、私と同じかなと思うぶぶんもある
折り鶴さんの文章を読んでいたら、内容に違いはあれど、私に似ているなと思う
折り鶴さんは気遣いや心配りが出来、汚れ知らずの純真無垢なのかなと思う
あまり、自分を追い詰めないで欲しい
長々と書いてしまい、申し訳ないことでございます
折り鶴さんは折り鶴さんらしく、自分の回答に自信を持ってください
折り鶴さんの意見に賛同してくださる方は、必ずいますから
これからも宜しく御願い申し上げます
ゆづる (2018/08/17 Fri 08:17:27) pc *.97.102.172 メールを送る
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Re: 折り鶴さんへ
No.442272 Re: 折り鶴さんへ
ゆづるさんのおっしゃる通り、似ているのかも知れませんね。
コメントはいつも好意的に拝読させていただいております。
私は自分のためにここまで真剣に、真摯に、真心を込めてメッセージ
頂けたことに感激いたしおります。貴方のお人柄なのでしょうね。
貴方と出逢えたことを心から感謝いたしております。
本当にありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/17 Fri 20:53:44) pc *.8.13.0 メールを送る
No.442287 謝罪
２回目
折り鶴さん、優しいコメントをくださり、有難うございます
１回目だけで書き切れず、２回目にすることを許してください
申し訳ないことでございます
折り鶴さんに逢えて、幸せに感じるよ
さて、本題
不特定多数の利用されているサイトでは、色々な意見が出て来る
折り鶴さんの意見は意見で、参考になる方もいらっしゃると思うので、「謝罪」という言葉を使うことによって、自分がいけないということになる
意見というのは、多数がいれば色々な意見が賑わう場所であり、肯定もあれば、否定もあれば、どちらでもないがあり、賛同してくださるか、賛同してくださらないか、そのようなことを気にしていたら、何も言えなくなるよ
他人様を傷つけているような書込をしていたりすると、傷つくよね
そのような方には、相手にしない方がいいかも知れないね
折り鶴さんが回答する場所を読み、涙が出て来そうだよ
悩み事というのは、回答というものはなく、質問されている方に寄り添いながら、自分の体験したことを照らし合わせながら、回答するのもいいんだよ
生きていて、色々なことを苦労していたり、悲しみが多ければ、寄り添えるから
折り鶴さんが「謝罪」と書かれているのを読み、何か悪いことをされていたと思っていたけれど、何も悪いことをしていないからね
謝るというのは、本当に悪いことをした時に伝える言葉だよ
折り鶴さん、これを最後にと思われ、ＭＮＪを利用するのをやめるなんて、思わないでね
折り鶴さんに出来ることは、折り鶴さんにしか出来ないのだから
♪空と君とのあいだには
♪今日も冷たい雨が降る
♪君が笑ってくれるなら
♪僕は悪にでもなる
泣きたい時には、泣いていいんだよ
自分が辛い時に我慢をすると、体調をくずしやすくなるから
いつまでも折り鶴さんのこと、応援させてください
頑張れ、折り鶴さん
ゆづる (2018/08/18 Sat 02:07:59) pc *.97.110.185 メールを送る
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Re: 謝罪
No.442294 Re: 謝罪
いつも心温まるメッセージありがとうございます。
言葉にならないぐらい感謝しています。
ゆづるさんの優しさに触れ、救われています。
私がこの様に批判されたと言うことは、自身の未熟さが招いたことと
厳しく戒めています。そのことで、相談者はもとより、読者の皆さん
に不快な思いをさせてしまい、本来の趣旨とは違った誹謗中傷の連鎖
に繋がりかねない危機を招いてしまったことに恐懼しております。
様々なご意見、感想、アドバイスを頂き私の心に強く響いています。
そして、より謙虚に受け止めさせて頂いています。
皆さんと、もっと率直に語り合える様に私自身努力して参ります。
これからも、よろしくお願いいたします。
ゆづるさんのコメント楽しみにしています。
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/18 Sat 09:31:27) pc *.8.13.0 メールを送る
謝罪する必要はないわよ
No.442237 謝罪する必要はないわよ
> これ以上、相談室の本来の趣旨に反することは望んでおりません。また、オーナー様、相談者様、投稿者様にご迷惑はかけられません。多様な意見を尊重し、前向きな意見交換の場となるように願うばかりです。
あなたの意見はまともだけど正義感ぶってて、めんどくさいのよ。ちょっとゆづるに似てるわね。
あのね、残念ながら、ここは誠実な答え誰も求めちゃいないのよ。
その証拠にばかレタスも年がら年中○にたいとか不謹慎な投稿繰り返し、消されては、また書き込む・・
つまり、みんなほとんど自分を見て、って人ばかりで、あなたみたいな真面目な解答を実際は求めてないのよ。
今後は知恵袋とか真剣な場所で、力をお使いになって、ここで力説をするのはおやめあそばせ。。
米山ババ子 (2018/08/17 Fri 01:26:57) pc *.16.166.34
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Re: 謝罪する必要はないわよ
No.442274 Re: 謝罪する必要はないわよ
ご指摘、心に深く突き刺さりました。ある意味その通りかも知れませんね。
確かに理想論を言っているのかも知れません。でも理想が現実になったら、こんな素晴らしいことは無いとは思いませんか。こんなもんだと割り切らななければやりきれないことも現実かも知れないけれど、そんな人生つまらないと思い始めています。
前向きな価値観を諦めたくないのです。不器用な生き方もたのしいですよ。
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/17 Fri 21:17:21) pc *.8.13.0 メールを送る
折り鶴さんへ
No.442323 折り鶴さんへ
この場所で、最後の書込をさせていただきます
折り鶴さんのコメントを読み返し、幾度とも涙が出てしまいました、４７歳です
折り鶴さんに伝えたいのは、謝罪するというのは、本当に迷惑をかけてしまった時だけにして欲しいなと思います
不特定多数の利用されているサイトでは色々な意見が交錯され、折り鶴さんの考え方と合致する方もいれば、合致しない方もいますから
合致する方でしたら気にならないと思いますが、合致しないからといって、自分を攻めたりするのは、自分を陥れてしまうんですよ
ですから、不特定多数の利用されているサイトでは、謝罪しないでくださいませ
折り鶴さんがネガティヴになると、私は悲しくなります
いつも、折り鶴さんの笑顔でいられますよう、祈り申し上げます
ゆづる (2018/08/18 Sat 23:12:03) pc *.97.110.185 メールを送る
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Re: 折り鶴さんへ
No.442336 Re: 折り鶴さんへ
これだけ親身になってコメントを頂けたことは心に深く刻み込まれ
ています。
少し時間はかかるとは思いますが、戻ってきたいと思います。
本当に、本当にありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/19 Sun 06:32:37) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442300 Re: 謝罪
俺もたまに回答してるけど それぞれのスタイルでいいんじゃね？
ま、頑張れ 折り鶴！
名無し (2018/08/18 Sat 12:01:29) docomo 898110000232976844** メールを送る
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Re^2: 謝罪
No.442306 Re^2: 謝罪
もう、心が折れそうです。
私自身への誹謗中傷は構いません。
しかし、先に逝った彼との思い出をおちょくることは亡くなった彼に
対する冒涜以外の何物でもありません。耐えられそうにありません。
人間のすることでしょうか。
折り鶴 (2018/08/18 Sat 16:38:02) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442420 Re: 謝罪
返信あんがとよ
てか、大爆笑！
> ご批判は甘んじてお受けいたします
なんて言いながら、全然受け入れてねーじゃん
後、引用してる故事も笑える
悪いが、オレは根拠のない事は言わねー
理由があってキミを批判したまで
とりあえずキミの他の人への返信で
このサイトへの気持ちは読んだし
一応それを信用し、批判理由を説明する
あくまで今から言う事はオレが知る常識だが
理解できねーよーなら、
キミはこの相談室には不要だな
あの相談は間違いなく生交尾の告白である
更に問題は中出しされた上に
病気を移された可能性あるってことだ
今のご時勢、性病の拡散を抑制すべきなのに
その生交尾を諫める訳でもなく
更なる拡散に繋がりかねない回答を付けるは
マジで非常識だろーが
価値観の違いだ、意見の多様性だ
そんな事で片付ける問題じゃねーよ
周りが一致団結し
そう言う輩を減らさない限り
ゲイの地位向上は目指せねーしな
そんな常識もねーし
問題の重大性にも気付けねーくせに
相談乗りますなんて笑い種じゃん
まーそんな所だな
オレの言ってる事が理解できれば
あの参考票が機能してねーのが分かんじゃねー？
折角引用された故事も可哀想だー
てか、民主主義の弊害もマジで困ったモンだ
馬鹿に付ける薬はない (2018/08/20 Mon 22:20:03) pc *.77.40.114
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Re^2: 謝罪
No.442429 Re^2: 謝罪
申し訳ありませんが、主観的な根拠とは議論できませし、
そのつもりもありません。自分だけが正しいなんてあり得ませんよ。
誠に残念ですが、
仕事も忙しくなるのでしばらく投稿は避けたいと思います。
批判の連鎖には少し疲れました。
もう。終わりにしましょう。ただ、脅迫めいたメールは要りませんので
断りいたします。
では、貴方とお会いすることは無いと思います。ご自愛下さい。
折り鶴 (2018/08/21 Tue 05:52:48) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442235 Re: 謝罪
> 私の歩んできた人生観から導き出したものであり
経験じゃないですね。
それじゃ理想と思想だね。
だから綺麗事ばかりで本音がないんすよ。
隠キャだね。
男の本音 (2018/08/17 Fri 01:02:06) pc *.247.64.220
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Re^2: 謝罪
No.442277 Re^2: 謝罪
人生観は私の人生そのものであり、その自負はあるつもりです。
そして、私はいつも本音ですよ。
そうあるべくことが、綺麗事というのであれば、人は無意識にそれを求めているのでは無いかと思っています。
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/17 Fri 21:40:22) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442248 Re: 謝罪
アドバイスにも色々な意見があって当然。
真の正解なんてないんじゃないですか
どの回答を自分で受け止めるかは相談者が決める事、ギャラリーはアドバイスに反論する必要なんてないんですよ
s (2018/08/17 Fri 10:32:18) pc *.236.128.230
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Re^2: 謝罪
No.442273 Re^2: 謝罪
おっしゃる通り、同感です。
生まれも、育ちも、環境も、考え方も違って当たり前です。「違う」ということを認め合い、尊重していくことが、偏見や誤解をなくしていく唯一の道だと信じています。
それぞれの主張を相談者がどの様に活かすかは、評価するかは相談者のみです。自分の価値感を押しつけることは、あってはならないことです。
そこに反論が入り込めば収集がつきません。正解などないのですから。
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/17 Fri 21:05:03) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442282 Re: 謝罪
それだと美味いものを食べた事が無いフードライターと同じなんすよ。
人生語ろうが、食べた事のないものは書けません。
ゲイライフも同じです。
男の本音 2 (2018/08/17 Fri 22:19:23) pc *.247.64.220
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Re^2: 謝罪
No.442293 Re^2: 謝罪
私も人間であり、生き物ですから・・・。
人並み以上のさまざまな思いや苦悩も。
大切な人が逝ってしまった悲しみも、痛みも・・・。
「折り鶴」はその思い出を乗り越えさせてくれた
ハンドルネームです。
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/18 Sat 08:52:33) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442232 Re: 謝罪
多分オレの書込みに反応しての事だろーが
オレは別にキミが悪い人だとは思ってねーぞ
ただアドバイスする技量がないって事だけ
もちろんオレらは素人だから
百点の回答なんかできる訳ねーけど
アドバイスする上で守るべき
最低限の事が出来てねーと
ただの自己満足と認識するまで
多分キミを擁護する人もこの後もいるだろーが
そいつらは↑最低限すら知らねーし
思いやりを勘違いしてる馬鹿野郎だね
そんな奴らがどー喚こーが真実は揺るがねー
それだけの事
馬鹿に付ける薬はない (2018/08/17 Fri 00:28:13) pc *.223.0.239
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Re^2: 謝罪
No.442279 Re^2: 謝罪
「桃李もの言わされども、下自ずから蹊を成す」
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/17 Fri 21:52:50) pc *.8.13.0 メールを送る
Re: 謝罪
No.442541 Re: 謝罪
返信感謝感謝！
前回はメールまでしたのに２行しかなかったけど
今回は沢山書いてくれてんじゃん
にしても、面倒くせーなー
まずキミに問う
人の命に関わる可能性があると分かっているのに
杞憂なんて言葉で簡単に片付けよーとする奴に
キミは注意しないか？ してはいけないのか？
キミがしてる事は単なる逆ギレって早く気付けよ
オレが一貫して言っているんは
キミの回答の内容が正しいかどーかではねー
そんなモン、オレが決める事でもねーし
分かる訳ねーじゃん
ただあくまでも回答する上でのマナーを示した
要は内容批判じゃなく、方法論を説いたまで
悪いが、性病の話は主観的な根拠ではない
例の相談を見てみろよ
性病を示唆する回答はいくつも付いてる
あの相談読めば
多くの人が病気移されたなと推測できる
そりゃー他にも推測できる事もあるだろーし
キミの回答が一番状況に合ってるんかも知んねーけど
まずは最悪の事態を教えたり
非社会的行動を諫めるのが思いやりじゃねーのか？
てか、そもそも性病と言う答えに辿り着けねー
キミの知識と経験の無さが
問題を長引かせてる事にも早く気付けよ
悪いが、キミのよーな自分擁護ばかりの奴は
相談室には向いてねー
本当に人を思いやる事が出来るんだったら
自分の発言でスレ主を傷付けてねーか？とか
迷惑を掛けんじゃねーか？とかをまず心配するな
誰かを助けるより、守られたいタイプのキミは
もー来なくていいよ
オレも今回の件は少々勇み足な部分もあったし
反省し、暫く活動を自粛する
ここで宣言する事でもねーがなー 笑
どーせもー読まねーだろーが
読んでも、自分擁護の返事はいらねーからな
あばよ！
■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□ ■□
あっついでに板借りる
ああもったいないさん
ご支援サンキューです！
そして、ご迷惑を掛けすんません
このスレの最初にも言ったんだけど
折り鶴さんを悪い人だとは思ってねーんだけどねー
ただ毎日回答する奴らってちょいうざく感じるし
全部をチェックしてる訳じゃねーけど
たまたま読んだ回答がどーなんだ？と思い
ちょい釘差すつもりだったんだけどねー
何かこーいー幼稚な行動されると
マジでこっちが悪者扱いだよー
まーわざとこーいー口調で書いてるんで
悪者扱いは全然想定内なんだけどねー
目指せ、ダークヒーロー!! 笑
まー今回はオレの方の説明不足等々で
カレにちょい不愉快な思いさせた部分もあると思い
上で書いた通り、少し休みます
因みに偶に問題児の攻撃はしてたでー
中には攻撃する事で
誰かと繋がってると勘違いするかまってちゃんもいるし
その辺は一応使い分けを考えてるけど
まーなかなか上手くは行かないねー
それじゃ、また何か機会があれば…
馬鹿に付ける薬はない (2018/08/24 Fri 00:01:04) pc *.215.251.165
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Re: 謝罪
No.442314 Re: 謝罪
ご苦労様でございます
。 (2018/08/18 Sat 19:37:54) pc *.248.65.221
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Re: 謝罪
No.442427 Re: 謝罪
どういう経緯でこの謝罪投稿したのかは全く判りません
真面目で良い人なのかもしれませんが、自分のブログにでも書いてるようなこんな投稿が平気で出来ちゃう辺り、自分勝手な人なんだろうなって気がしました
そういう部分、見透かされたんじゃね？
お腹減った (2018/08/21 Tue 05:34:04) pc *.181.111.103
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Re^2: 謝罪
No.442431 Re^2: 謝罪
私の思いと違った方向になっていることに
戸惑いを感じています。
そう見えたのならお詫びします。
ありがとうございました。
折り鶴 (2018/08/21 Tue 05:59:21) pc *.8.13.0 メールを送る