ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
遠距離恋愛(国際)の行方
No.443175 遠距離恋愛(国際)の行方
海外旅行中に知り合った北欧の方と毎日、ラインしています。
たわいのない会話ではあるのですが、最近は少し恋愛気分です。
•彼はバイ。医者。30歳。過去に女性経験あるとのこと。
•アジア(台湾と日本)に興味があり、6年前に来日経験あり。
•1日、自分の泊まったホテルで夜を共にしました。
•自分が既婚者であることは伝えました。
ここから質問です。
①彼は僕のことをどう思っているか…
(ただのネット友＆セフレなら本国のアジア人でもよいはず)
②再会の可能性は保証できないけど、毎日連絡くれることに
彼はどんな意味をもつのか…
北欧の滞在経験や国際恋愛の経験者の方
教えていただけますか。
どうぞよろしくお願いします。
ミハエル (2018/09/12 Wed 00:03:46) pc *.33.205.72 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443211 Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
経験上、国籍とか人種とかあんまり関係ないです
言葉が十分に通じればあとは相手が何人でも普通にコミュニケーションするだけ（まあ、ユーモアのセンスなどは国によってある程度違うみたいですが）
>>①彼は僕のことをどう思っているか…
(ただのネット友＆セフレなら本国のアジア人でもよいはず)
⇒ただのネット友orセフレではなく、多少なりともお気に入りのネット友orセフレなのでは
あなたに何らかの特別な魅力を感じているんだとは思いますが、それが性的な魅力なのか、人間的なものなのか、外見的なものなのか、それとも日本自体に興味があるからなのか、話やすいからなのか、わかりません
恐らく実際にはそれらのいくつかということでしょう
>>②再会の可能性は保証できないけど、毎日連絡くれることに
彼はどんな意味をもつのか…
⇒会話が盛り上がっているなら、お話するのが楽しいのでは？
少なくとも何らかの好意は持っていると思います
それが恋心なのかどうかは、おわかりでしょうがその方本人にしかわかりません（本人にも分からないことも少なくないけど）
ま、状況的にどうなるものでもないし、モヤモヤするのはわかります
なんとなくカマかけてみたりして、それとなく探ってみては？
oiu (2018/09/12 Wed 14:18:53) pc *.130.203.71
この回答が参考になった: 8人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443233 Re^2: 遠距離恋愛(国際)の行方
そうですね。
現実的なゴールを見定めた方がよいと思いました。
今度、彼に思いを確かめてみます。
ありがとうございました。
御礼申し上げます。
ミハエル (2018/09/12 Wed 23:14:55) pc *.33.205.72 メールを送る
Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443241 Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
あらっっっ、早いっっ。
あなた、
あたくし、あなたの動じない朴訥風のリアクションが気に入りました。
あたくしの書き方は、ちょっと遊んでいる節もあるので、気に障る部分は
どうかおゆるしなさい。わざと書いているのですったらさ。ふふふふふ。
で、あたくしも訊いていいですか。
あなた、そのお医者とどこでお遭いになられたの。
読んでいるぶんには、ダイレクトに北欧で遭遇したのではないように
思われるとしてあたくしは書いたのですが、当たっているでしょうか。
彼もまた旅先だったのでしょうか。
というのは、回答にも関係してくることなのです。
かの国当事者の国の暮らしの中で会ったのと、お互い旅先で旅人として
遭ってそうなったのとでは、その時のテンションや行動力、またゲイ行動
にまで差が出てくるものだからです。
あたくしは、異郷人として、といっても、彼は欧州一括りにできるもので
もありますが、ともかく、異国で異次元で夢前のように意気投合し易い
ような情動でそうなった場合、一期一会のようで尾を引きやすいこともあり、
その後も交信はしばらく続く。ということです。
でも、次第にそれは薄れて行くものなので、
あなたという人間性を彼に理解してもらえるようなあなたでなければいけ
ない、ということをあたくしは書いた訳なのです。
女性経験、バイ、云々はたぶん、あなたたちの今後にはあまり関係がない
ようにも察します。しかし、エロスという意味では自重すべきが出てくる
のはいうまでもありません。
あなた自身既婚で彼とどこでどうなりたいのでしょうか。
少なすぎる述懐質問は、あなたには得でもあたくしたちには不利なのです。
そのところまで思えるホスピタリティーに通ずるようなデリカシーはたぶん
あなたのその恋にも必要です。
真理之丞孑孑愛２ (2018/09/13 Thu 00:08:06) pc *.198.54.171
この回答が参考になった: 7人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443319 Re^2: 遠距離恋愛(国際)の行方
心に響く回答ありがとうございます。
そう。彼とはウィーンで出会いました。
お見込みの通り、一期一会のような出会いです。
その時は気づかなかったのですが、今思えば、こ好意と思われる行動はありました。
シュテファン寺院で僕を探したといい、
(自分はホテル以外WIFIが使えず、結局待ち合わせ場所で連絡が取れなくて会えなかったです)日本帰帰国後も連絡をくれたり、(現地出発日に彼と最後だと思い、God blees youと送りましたが)
今も毎日ラインのやりとりをしています。
一夜だけ、ホテルで深い関係になりました。
金髪碧眼の185cmの北欧人に正直、戸惑ったのを覚えています。
バルト海を思わせる青眼と透き通った白い肌…まるで違う生き物がそばにいる
感覚でした。行為の途中、彼の微笑む姿をみてなぜか安堵しました。
実を言うと僕は楽しむことよりも、多少緊張し、ぎこちなかったのです。
話が長くなりましたが、これ以上進展は現実的に難しいと思います。
あえて言うなら、互いの国を訪問した時に現地ガイド＋αでしょうか。
うまくいけば、来年は北欧一周の夢が叶うかもしれません(笑)
互いの気持ちを尊重してやりとりを続ける。
●でも、次第にそれは薄れて行くもの…
それならそれで満足しようと思います。
今後も欲を出さずに爽やかな気持ちで付き合います。
●僕という人間性を彼に理解してもらえるような僕でなければいけ
ない…
これは難問ですね。
正直、よく分かりません。難しすぎます。
医者に理解して頂けるような人間性や魅力を
持ち合わせていません。
背伸びは無理が来ますからそれも出来ないのです(笑)
全ては、神に委ねることにしました。
神が望めば、再会出来るかもしれません。
貴重なアドバイス、有難うございました。
ミハエル (2018/09/15 Sat 00:04:23) pc *.33.101.147 メールを送る
Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443228 Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
あなたっ!!! ミカイールっ!!!!
いいこぶって天使様のややこしいハンドルネームは辞めなさい!!!
あたくしはいいの。もう十年選手なので。変幻自在の真理さまなのだから。
コペンハーゲンとベルゲンとトゥルクに居たあたくしが応えましょう。
北欧は大好きですわ。あたくしの街。
答えは、あなたに、彼に適うインテリジェンスが無ければ、
素通りされて終わる恋、ということになります。
なぜなら、「あなた」は一過性の一夜限りの思い出の人であって、
「彼」はあなたにとっての未知の夢。
彼は日本を知り、日本人を感じたことがある。
あなたはたぶん、そのどこかしらノスタルジー先の日本のある意味で象徴の
ような存在として対峙された。
彼が知るあの「日本」と再び遭遇し、また東洋の最果てのあそこに行きたい
という彼の渇望の「砦」として存在しているのです。
その場ではお互いのエロスの交情があったかもしれない。
しかし、それがずっとエロスを備えた愛として続くためには、
あなたという東洋人の人徳（器量）と社会性、または将来性が必要です。
その愛をエロエロだけで、一度釣れた魚を何回も味わいたいのであれば、
彼のエロスを刺激できるような東洋のあなたでなければいけないし、
それもやがて薄れる先々、あなたには医者である彼に適うインテリジェンス
で応じることが必要となってくるのです。
いいえ、医者が全員賢いなどとは言いません。
しかし、彼をさらなる日本美にエスコートまでできるあなたであることが
いずれは必要になり、相応にお金も要ることになるでしょう。
清貧の恋とは、逃避行でもない場合、同じ出生ないし生い立ちのフィールド
が必要なのであり、異文化遭遇恋愛ではただの貧しいだけの・若さだけの
エロスではいずれ枯渇・破綻する。
彼があなたのことをどう思っているかなど、知る由もありません。しかし、
たぶんあなたは彼の回想を刺激した異邦人に過ぎず、
彼には極東の知人が再度必要だった（まで）ということです。
（たぶん）あなたでなければいけなかった筈はない。
日々の返事は釣れた魚を生け簀に返した様子見なのであり、あなたでなけれ
ばいけない人間性ということでは（いずれ）ないようになる。
北欧は外界への憧憬が激しい国々でもなく、彼は少数派のようにも思われる。
そこにはおそらく、何がしかインテリジェンスが横たわっており、あなたが
日本人としてどう誇れるか、人心共に（ここ重要）エスコートできるか、
それが重要だと思いましたので、一報しておきます。
たわいのない会話が枯れる前に、彼に東洋の神髄を届けなさい。
あなた自身が日本（文化）について解っていなければ話にはなりません。
それがあなたを離したくない彼の心の灯火となるでしょう。
あの夜の思い出だけでは、いずれ目の覚める浦島太郎となるだけなのです。
https://youtu.be/u0NH_4MrWi0
真理之丞孑孑愛 (2018/09/12 Wed 21:21:06) pc *.198.54.171
この回答が参考になった: 7人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443239 Re^2: 遠距離恋愛(国際)の行方
滞在経験のある方ですね。
良いアドバイスありがとうございました。
ひとつ、聞いてもよろしいですか。
相手は外見が大変、素晴らしい30歳の医者
ミハエル (2018/09/12 Wed 23:45:48) pc *.33.205.72 メールを送る
Re^2: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443240 Re^2: 遠距離恋愛(国際)の行方
滞在経験のある方ですね。
良いアドバイスありがとうございました。
ひとつ、聞いてもよろしいですか。
相手は外見が大変、素晴らしい30歳の医者
ミハエル (2018/09/12 Wed 23:49:44) pc *.33.205.72 メールを送る
No.443183 ？
初めまして、ミハエルさん
北欧や海外のことは疎いので解らないけれど、ミハエルさんの文章がありのままの事実だとしたら、日本でも、海外でも同じだなと思ってしまう
①
あなたがゲイでもバイセクシュアルでも無関係にして、日本に遊びや仕事で来た際に遊びたいだけであり、彼の遊び相手の一人
②
再会の保証・・・とか書いているけれど、あなたは逢いたいと考えているのかな？
毎日、ＬＩＮＥをされていることからして、暇な方ということ以外に、あなたに嫌われていないかを探り入れているのかなと思う
※
此処からは、あなたの質問の主旨と外れるけれど、許してね
あなたは既婚者であると知りながら、外国の方があなたに逢いたいと思っている時点で、あなたに浮わついた心を持たせ、あなたの家族よりも自分の方が相手になれるよというアピールで、あなたの家族を崩壊させる危険性もある
あなたは既婚者でありながら、恋愛気分と書いている時点で、あなたは家族からのストレスを感じられていて、その場から逃げ去りたいという気持ちが芽生えている可能性がある
あなたが逆の立場だったら、旦那さんが浮気をゲイ＜バイセクシュアル＞の方と浮気をされていたら、どうしたらいいのか解らなくなると思う
嫁さんが『離婚したい』と言ったら、あなたは慰謝料や養育費を渡すことになり、遊びに行くことが出来なくなるよ
嫁さんはあなたがＬＧＢＴであることを知っていて、結婚されたのかな？
解らずに結婚され、浮気をしていることが解ったら、修羅場になる可能性は大だよ
あなたは遊び半分かも知れないけれど、あなたとしては両立させたいのかな？
最後に
あなたが既婚者だから、魅力的なのかも知れないね
ゆづる (2018/09/12 Wed 07:01:06) pc *.66.104.37 メールを送る
この回答が参考になった: 6人 (携帯からのみ評価可)
Re: ？
No.443232 Re: ？
ありがとうございました。
大変、参考になりました。
深く御礼申し上げます。
ミハエル (2018/09/12 Wed 23:12:38) pc *.33.205.72 メールを送る
Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443298 Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
2回目の回答です。
回答を見てると、真面目な方のようですね（浮気はしてるけど）。
相手に気持ちを確かめてみるとのことですが、
あんまり直接聞くのもどうなんでしょう。。。
もし、向こうにも気持ちがあったとしたら、
本当に好きになってしまう覚悟はありますか？
※ ※ ※ ※ ※ ※
あと、そういえば僕も海外の人と
遠距離でLINE続けてた時がありました。
その人の事は、どちらかというと魅力的に思っていたし、
会話もはずんで楽しいのでお話をしていましたが、
別に恋心は全くありませんでした。
ところが相手の方は僕に好意があったようで、
結局ちょっとした喧嘩みたいになり、疎遠になりました。
相手の方も、もしかしたら同じような感じなのかもしれません。
※ ※ ※ ※ ※ ※
わかっているとは思いますが、相手の方とうまくいっても、
うまくいかなくても、どちらにせよ辛い思いをすることになると思います。
もしかしたら、直接はっきり聞くようなことはせずに、
淡い恋心は胸に秘めておく方がいいのかも知れません。
（それでも、気持ちを確かめずにはいられないかも知れませんが）
人生何が正解ということは言えないと思いますが、
一時の衝動で誰かを傷つけてしまうことは、できれば
避けた方がいいかも知れません。
kiky (2018/09/14 Fri 15:43:43) pc *.130.203.71
この回答が参考になった: 6人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443315 Re^2: 遠距離恋愛(国際)の行方
二回もメッセージを残して下さってありがとうございます。
そうですね。
おっしゃる通り、本気になればなるほど辛い思いをすると思います。
彼との触れ合いは確かに魅力的ですが、
これ以上進展は難しいと思いました。
淡い恋心として受け止めてお互いの気持ちを尊重して
やりとりが出来ればと思います。
そして疎遠になっても欲を出さずに
今までの気づかいそして好意に感謝したいと思います。
ご縁があれば、再会する。
神が望まなければ、それはそれまで…
(重くない)爽やかな気持ちで付き合いたいと思います。
バイ同士ですから(僕は子持ち)数年後、家族同士であったら
思いっきり笑えるような…
誠にありがとうございました。
ミハエル (2018/09/14 Fri 22:47:01) pc *.33.101.147 メールを送る
No.443347への回答
No.443442 No.443347への回答
【回答エラーにつき、こちらにメッセージさせていただきます】
ご丁寧に3回も助言をしていただき改めて深くお礼申し上げます。
本当に有難うございます。
その後も彼とはやりとりが続いています。
病院勤務の傍ら、音楽活動もしているようで、作曲した曲を聴かせてもらいました。
素人の感覚から以下の感想を受けました。
①やや寂しく悲しい。
②戦争や植民地など歴史に触れている(植民地自体の台湾や戦艦大和など)。
③宗教的な要素はない。
音楽から察すると
彼は変わり者のような感じですが、医師としてのプレッシャーやストレスも
要因かもしれません。
彼は厳しすぎる現実と人間愛(真実の愛)の狭間に置かれているのでしょうか。
そして癒しの存在として自分を見ているのでしょうか。
肝心の今後の進展ですが、全て神様に委ねていこうと思っています。
個人的には来年あたり、一緒に北欧旅行したい願望が芽生えていますが、
あくまでの望みです。自分もどうしたいのか…正直、分かりません。
恋愛を重ねていくうちに「自分が何を欲しいのか、どこに帰着するべきか」が
みえてくるかと思います。
誠に有難うございました。
投稿者 (2018/09/19 Wed 00:09:53) pc *.236.133.53
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443347 Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
ミカイールっっ!!!!”
あなた、ご返答ありがとう。
やはりあたくしの勘が当たったのはいいとして、
その恋もどき、あなたには神のご加護があるでしょう。
そういう意気込んだ気負いのない、貪欲さの希薄な人にこそ、神の見えざる手
はかざされるのです。このことは嘘ではありません。
シュテファンであなたを探したなんて、
なんと甘美な言葉でしょう。
ゴチックの複雑な陰影に隠れたあなたを見いだせなかったのかもしれません。
いいえ、それは確かな約束だったのでしょうか。
それとも、あなたが確かに来ているかは彼の賭け・・・・・。
あたくしの直観によれば、あなたというどこか控えめで、
どこか笑顔も静かに映り、どこかぎこちない転じた恥じらいのようなものが
彼には朴訥とした優しさ、それは東洋の（勝手な思い込みではあるけれど）
静謐な心として感じられたのかもしれません。
あたくしは、医者の彼に足るようなあなたの知能（見識）であるべきだ、
というようなつもりでは微塵も書いていないのです。
あなたはあなた、それでいい、しかし、彼に疑問を抱かせる寡黙やその場凌ぎ
の笑みの応答では、いずれ先が続かない。
彼に問いかけることもできる、そして正反対の弱さも見せられるような人間味
をいかにぶつけられるか、それが恋の吉兆を誘うエッセンスになるだろう、
と、そういう意味なのでした。
眩い畏れ、美の眩惑（彼の人種）にたじろぐだけでないあなたの真心を出せる
ようなありのままの素直さが大事なのだと言いたかったのです。
医者は（おそらく）知識をひけらかされても何とも思いません。
それよりも、医学の根底に眠る人間愛に実は敏感であり、真実の愛というもの
を希求している場合があったりするのです。
その真実への敬愛が、あれほどの建築物に宿っているということなのです。
是非北欧への旅を果たしてください。
その恋の兆しはでき得るところまで繋いで行きましょう。
あなたのぎこちなさを恥じずに進むこと、それがあなたをまた大きくするもの
なのです。人間は恥を重ね、また顔を上げることにより生まれ変わるのです。
その時、あなたもまた眩しく見える。
あなたの身の上ではタブーであるのかもしれません。しかし、人生は一途一人
だけを視るようにもできていないのです。多層的な人間模様の中で、意外性で
生きることが悔いのない道となる。幾種類もの愛を手繰り、その上で自分が何
を欲しいのか、どこに帰着するべきか、身を以て解ることとなるでしょう。
https://youtu.be/px8oLnxgFv0
https://youtu.be/a7vzKF6VAMg
真理之丞七竈愛 (2018/09/16 Sun 11:18:36) pc *.198.54.171
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
No.443180 Re: 遠距離恋愛(国際)の行方
こんなとこでグダグタ聞いたって、そいつの気持ちはそいつにしか判らん
相手にそのまま聞いてみれば良い
もし真面目に相談してるのだとしたら、自分の相談内容を客観的に見てみる事を勧める
しかし…あなたの奥さんの男を見る目が無さ過ぎて哀れw
お腹減った (2018/09/12 Wed 06:37:05) pc *.181.116.99
この回答が参考になった: 0人 (携帯からのみ評価可)