ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448814 BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
ゲイという類が稀で無くなって、ノンケでも男同士の快感への壁は低くなっている？ジムで鍛える男たちは同性との優越意識と自己愛から、生粋のゲイの恋愛感情とは別次元で、同性間の間柄はどうにかなりそう。
本題はノンケと思い親しくなった相手は、理想的なゲイカップルだと知ることとなった。発展場、飲み屋といったゲイ界という井の中の蛙だった自分が惨めになった。少ない分野でしょうが、ゲイが隠し事無く生活できる、仕事できるところもあった。
理想のカップルが叶わない人は、どうしたら良いのだろう。1人で完結し、孤独、孤立を受け入れられるものだろうか。あなたならどうします。あと、金銭での快楽は相手も自分の全然傷つかない？
サスケ (2019/01/29 Tue 12:52:49) pc *.117.58.177 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448869 Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
レンジャー部隊さんのコメがすばらしい。
所詮人の集まりは、その場の普通同士の押し付け合い、牽制し合い、
そんなに群れてるならゲイ同士、老後の相互扶助の約束でもすればいいのに。
ないんでしょ。そんな利点も。
自分の好きな人と付き合い、好きな自分になればいい。
生粋のゲイの恋愛感情って何？
きっとあなたとあなたの周りの人がそう思ってるだけのもの。
ノンケの博愛、友愛で、あなたが生かされることもあるでしょう。
腐った生粋の恋愛感情よりも。
日陰者 (2019/01/31 Thu 09:02:02) pc *.208.247.215
この回答が参考になった: 43人 (携帯からのみ評価可)
Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448834 Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
君がノンケだと思っていた友達は、君にとってどのように理想だったのか。
ここを明確に言えるようにして欲しい。漠然じゃダメだよ。
何故ならそれは君が目指して成りたい自分の未来だろ？
簡単に言えば目標なんだよね。
次に今の君の現状を隠さずに考えるんだ。
ある程度は書いてるけど、発展場・飲み屋・井の中の蛙。
と言うことなんだよね。
友達の現状＆君の理想と、君の現状には差があると感じた君は
惨めになってしまったんだね。
俺はこんなふうに思うのだけどさ、友達や知人ってある程度
似た者同士の集合体なんだと思うのさ。極普通に自然体でいれば
尚更のことで、その集合体の価値観の中だけで生きていたら、
増々その中心で平均的な立ち位置に固定されてしまう気がするんだ。
中心で固定するとさ、その集合体の概ねが見えるから、何となく
世の中ってこんなもん。とか、ゲイってこんなもん。みたいな考えに
なってしまうのだと思うわけさ。
いつの間にか似た者同士の集合体が世の中の殆どみたいな発想に
刷り替わってしまうのかもしれない。似た者同士の世界しか知らないのに。
君がね、井の中の蛙と言った世界。果たしてそれは全てなのか？
全体なのか？と考えるべきだ。
普通に自然体でいるから脱出できないのだよ。
友達のような世界が理想ならば、もがいて悪あがきしてでも
脱出すればいい。簡単なことさ。発展場・飲み屋・全て捨てればいい。
だって友達は発展場・飲み屋と無縁なのに素敵に生きてるんだろ？
そんな友達がゲイだったと知り、ゲイと発展場・飲み屋は別世界だと
気が付いたんだよね君は。
友達に感謝じゃないのか？
幸いなことにさ、君はそのノンケと思われた人物と友達になれたんだ。
別世界の人と友達なんだろ。心強いじゃないか！
理想のカップルが叶わないと嘆いているけどさ、理想をゲットしている
友達がいて、あとは君がステージを変えればいいのだよ。
都会には飲み屋や発展場が多すぎる。自然体でいては染まってしまう。
染まってしまっても理想をゲットするやつもいる。
染まっていない奴もいる。
その奴らはそれぞれに似た者同士の集合体があるのだと思う。
ゲイが結婚を選んでゲイの世界を捨てノンケの世界で生きてる。
ノンケが男に目覚めノンケの世界を捨てた。
ゲイとノンケの両方を行き来している。
いろんな世界が実際にあるわけだよ。
君は君の行きたい世界を目指し、行けばいいのだよ。
井の中の蛙？そんな表現はもう終おう。
レンジャー部隊 (2019/01/30 Wed 03:03:38) pc *.222.93.6
この回答が参考になった: 29人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448883 Re^2: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
ありがとうございます。豊かさと強さや思いやりに力をいただきました。
同性カップルで家庭を持ち子供もいる。外国でのことと思っていたら隣のノンケと思っていた人がゲイカップルとしての子供もいる。誕生からの事情も異なり、似たようなことは起きない。ニュースや映画、小説などが現実化した感じかも。
理想は自分を奮い立たせると同時に、お粗末な自分を際立たせる。妬みが生まれでないように、皆様の書き込みを糧に現状打開に取り組もうと思います。
思考もハートも元気なく、まともな応答ができません。ちょっと時間がかかりそうです。頑張って元気を取り戻せたら、恩返しができるように人になれたらと思います。
サスケ (2019/01/31 Thu 19:31:51) pc *.117.58.177 メールを送る
Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448886 Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
ゲイ界でモテの部類に入ってゲイの恋愛感情持たれても理想のカップルになるのは叶わなかった。
その一方でノンケ界でゲイっ気ないノンケにしか見えなかった男が理想のゲイカップルの夢を叶えていた。
他にもナルシシズムなビルダー界で肉体美への純粋な崇拝の極致が一線を越えさせたりゲイの恋愛感情がなくともノンケ界で快楽にたどり着くこともあるようだ。
かといって自分がこれから理想のカップルになれるゲイに巡り合う可能性はほぼない、ノンケ界でノンケでも実はゲイでも崇拝男惚れされるほど肉体なり人格を磨く耐え性もないから、性欲が出てきたら金で解消するしかないのかなぁ。
てなところ？
どう思うかって？
何をか今更と思うだけ。
何がどうなったら望み通りになるのか逆算して考え行動し、行き詰まったら自分の言葉で本当のことを裏表なく語れる人間の話を素直に聞き軌道修正する勇気を持つ。
仕事でも何でも同じ理屈。
halo (2019/01/31 Thu 23:54:40) softbank 9858548363814**
この回答が参考になった: 25人 (携帯からのみ評価可)
Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448815 Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
文が混乱しているので、なんともレスのしようがないですが、井の中の蛙、は真実です。
思い込みにとらわれず、勇気を出して、幸せをゲットすればいい。
やめようよ、思い込みで群れて、互いの幸せを妬むみたいの。
日陰者 (2019/01/29 Tue 13:31:42) pc *.234.117.234
この回答が参考になった: 21人 (携帯からのみ評価可)
Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448871 Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
その理想的なゲイカップルは愛する人と共に暮らし生活を築き、理解ある友人たちもできて社会の中で堂々と生きているという反面、日々の生活で実に様々な悪意にぶち当たっているのも事実だわ。
とても幸せだけど、その偏見や差別と闘っているのよ。
そして社会に溶け込む男女間でさえ、だれかと共に家庭を持ち家族として生きていくのは大変なこと。同性同士だったらその何倍、何十倍もの努力を必要とします。
ゲイを隠して気晴らしに発展場に行き、という日々ではあからさまな差別や偏見と闘う必要はない。人生に満ち足りるということはないけれども、あからさまな悪意に苦しむこともない。平々凡々な日々、生きやすいわ。
思えば、日本社会ではゲイがごく普通に生きていれば一人で孤独に生きるようになるようになっている。なにか変な社会ね。
映画タイタニックを見たことある？
最後に死にかけていたローズが氷の海のなかでどうして最後の気力をふりしぼり助けを呼ぶことができたのか。当初はあの船のなかで飛び降りて人生を終わらせようとしていた彼女がどうして生き延びることができたのか。
確かに生き抜くと生きながらえるはまったく違うものだわね。
節子 (2019/01/31 Thu 12:17:41) pc *.91.158.132
この回答が参考になった: 13人 (携帯からのみ評価可)
Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448847 Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
「愛したいひと」がいるってことは、確かに幸せなことでもあるよ？
「愛したひと」がもうこの世にいないひとだっている…
でも「愛せた」日々があったって思えると、幸せなのかもしれない…
理想のカップルになれなくても、幸せはあると思うよ？
「愛し続けたい」と思えるひとと出会えるだけでも…
例え届かなくても、走りだして！
本能のままに…
https://youtu.be/a16gTN7kOWU
ありのまま走りだして…
You make me cry cry！(^^)
ともき (2019/01/30 Wed 13:46:34) pc *.104.27.196
この回答が参考になった: 6人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448884 Re^2: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
陽の光を浴び眠る猫、愛情を注ぐ。信仰で、愛を浴びていると満ち足りる。性欲、DNAの為せる技によるか、対象（同性、異性）に「愛してる」と。全部ひっくるめて自己愛の変形だとしたら、昨日より今日の自分に満足する。明日に向かって走れ。
”「愛し続けたい」と思える”には、自身が無く、羨み、妬み、いじけに傾かないよう、無視、忘却、隠蔽に向かうこととならないよう、手を打てればいい。
サスケ (2019/01/31 Thu 19:49:54) pc *.117.58.177 メールを送る
Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448841 Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
とりあえずコピペを。
＊＊＊＊＊
No.448607 Re: これからの人生
クローゼットに生きるゲイが集うネットになんて、
幸せに生きるゲイの本当の姿なんてありません。
想像と妄想と嘘と見栄で出来た世界です。
裏を返せばそれ以外何もない人間関係の希薄な世界。
ネットが全てだと思い鵜呑みにすると危険です。
リアルはネットの外にあります。
ネットでもアプリでもない、
ゲイバーでもサークルでもイベントでもない場所です。
そこで自分達の世界を作り人生楽しんでます。
そこに辿り着けばリアルなゲイライフが見えるでしょう。
それ以外は私利私欲。
そんなのリアルなゲイの世界じゃありません。
飲み込まれないように。
ゲイのゲイ嫌いになるだけです。
ここは日本。
お金と時間と健康な体があれば自由を手に入れる事が出来る国です。
今の貴方はどうすればそれが手に入るか考え行動するべきです。
藤田ニコルソン (2019/01/23 Wed 13:20:12) pc *.33.197.40
＊＊＊＊＊
相手は何も知らない若者の設定なので、あえて発展場は書きませんでした。
リアルなゲイライフに出会っただけでもプラスです。
それを、もっともっと知るべきです。
そこで出会う人達はその場限りの快楽などの私利私欲にまみれてません。
アドバイスを聞いても現実的な答えをいただけます。
その関係は大切にしてください。
孤独は受け入れないとパートナーと良い関係を築けません。
全て相手への負担になります。
快楽は、その場その時その状況や環境で変わるものです。
いつまでも金銭絡まず楽しめるよう努力すべき。
それらが出来る(知る)ようになると、井戸の中とやらも楽しめるようになります。
藤田ニコルソン (2019/01/30 Wed 08:36:57) pc *.233.168.209
この回答が参考になった: 2人 (携帯からのみ評価可)
Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
No.448827 Re: BURUさん、以前回答いただいた方にアドバイスを聞いてみたい。
今年から桜子の有益回答は有料にしようか
考えていますのよ。
桜子 (2019/01/29 Tue 19:19:25) pc *.201.245.201
この回答が参考になった: 0人 (携帯からのみ評価可)
タイトルも意味不明
No.448863 タイトルも意味不明
> ゲイという類が稀で無くなって、
同性愛者が最近になって増えた
なんて聞いたことないけど。
メディアにゲイやその関連が情報と採り上げられることが多くなった
ってことを言いたいのかしら？
> ノンケでも男同士の快感への壁は低くなっている？
まるで意味不明。
あえて推測すると、
『異性愛の男性も、同性間の性行為に対して抵抗感が少なくなっているんじゃないか？』
・・・そんなことあるのかしら？
> ジムで鍛える男たちは同性との優越意識と自己愛から、
・・・あなたの文章を読むのって、まるで暗号を解読するようだわ。
> あなたならどうします。
まずは、あなたに相談文を書き直してもらいたいわ。
ねえ (2019/01/31 Thu 00:15:04) pc *.159.241.70
この回答が参考になった: 0人 (携帯からのみ評価可)