ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
職場の飲み会で
No.454217 職場の飲み会で
昨日職場の飲み会に行きました。職場の同僚は基本的にいい人ばかりで、飲み会も楽しみにしていていたんですが、結婚している同僚の奥さんの話や生まれたばかりの子どもの話に笑顔で付き合うのがなんかしんどいです。挙句の果てには結婚していない人に対するゲイいじりやLGBTの話になり、自分に話を振られているわけではないですが、なんか居たたまれなくなりました。おれは友人も少ないし、家族とも疎遠だし、ゲイ友達もいません。職場の同僚とは仲良くやれていると思っていましたが、心から打ち解けることはやはり無理ですね。こんなことをウジウジ考えてしまう自分が嫌です。
いぶ (2019/07/28 Sun 04:36:11) pc *.133.182.132
お困り度: 普通
Re: 職場の飲み会で
No.454245 Re: 職場の飲み会で
お気持ちよ～くわかります。
僕も昨日大学時代の友人と久しぶりにあって、ほぼ同じ気持ちになりました。
しかし残念ですが・・・
これが「ゲイ」である。ということだと思います。
いくら時代が変わったとは言え、他人や職場、まして世間を変えることはできません。
変えることができるのは自分自身の受取り方しかないのです。
それはとても面倒なことではありますが、仕方がないことなのです。
友人もゲイ友達も少なく、ご家族とも疎遠ということですが、ご安心下さい。この地球上には70億以上の人がいますので、あなたが孤独になることがないように作られています。
今までやったことがない事に挑戦し、今まで行ったことがないところへ行って、今までなら話すことがない人としゃべってみる・・・
これを繰り返す事のみが「今までのあなたではなないあなた」に成長させるのです。つまり今感じている苦しみを乗り越えるだけに育ったあなたになれるということです。
頑張りましょう。僕も同じように頑張ります。
ｒ (2019/07/28 Sun 13:14:45) pc *.25.188.252
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Re^2: 職場の飲み会で
No.454283 Re^2: 職場の飲み会で
ありがとう。
強いですね。見習いたい。
世間の受け取り方は変わらないから、自分の受け止め方を変えるしかない。
心に響きました。頑張りすぎないように頑張ります。
いぶ (2019/07/29 Mon 03:23:35) pc *.133.182.132 メールを送る
Re: 職場の飲み会で
No.454224 Re: 職場の飲み会で
お気持ちわかります。ゲイいじりよくあることですよね。
飲み会にいくと毎回必ずとそんな話になりますね。
自分がゲイであることは悪でもないのに、悪いというか
人と違うという孤立感、孤独感もいい年齢になっても
あります。私のような年齢になると、うまくかわしたり、
慣れもでて、若い時のように考えなくなりましたが。
最近はノンケでも独身の人もちらほら周りにいます。
男性では4人に1人が50歳でも未婚だそうです。
結婚したいのにしない人、結婚したくない人いますが、
40代独身男性の同僚が職場にいます。女性好きなんですが、
それ以上に自分が好き、自分にやりたいこと沢山あって縛られたくない
みたいです。他者に対しては淡白でドライな面もありますが、
仕事はきちんとするし、コミュニケーションも図りできる、
生活設計もしっかりとしていて、日々充実しているようです。
自分と違うといえばセクシャリティだけです。
性格も違うんですが、ノンケの同僚の生き方も参考にしています。
ゲイであること。まだまだ生きにくことが世の中沢山あります。
マイノリティですから。
かんた (2019/07/28 Sun 08:05:24) pc *.26.46.188
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Re^2: 職場の飲み会で
No.454282 Re^2: 職場の飲み会で
ありがとう。
自分が思っているほど人は気にしていないのかもしれない。
でも幸せそうな話題に心にもない相槌を打ち続けることにつかれた。
心にもないは言い過ぎた。仲間の幸せは祝福したい。
でも自分は一生祝福されない。親からも同僚からも。
愚痴ばかりでごめんなさい。
いぶ (2019/07/29 Mon 03:21:37) pc *.133.182.132 メールを送る
Re: 職場の飲み会で
No.454335 Re: 職場の飲み会で
パートナーが出来て一緒に暮らし始めると価値観も大切なものも話す事も変わります。
むしろ独身男性よりも夫婦共感エピソードの方が合う様になります。
いい人いないの？
パートナーがいます。
結婚しないの？
今のままで充分です。
子供はいらないの？
御縁がないようです。
ここまで言える自信がつけば、その先は聞かれなくなります。
嘘もついてないから心苦しくもないしね。
世間と言うより自分が変わって強くならないと。
貴方も感じてるであろう『既婚者にありがちな根拠のない自信』って大事なんすよ。
強くなれる魔法なのかもね。
藤田ニコルソン (2019/07/29 Mon 21:46:19) pc *.35.9.104
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Re: 職場の飲み会で
No.454261 Re: 職場の飲み会で
お気持ちものすごくわかります。
セクシャリティの壁の高さありますよね。
自分もそんなときは笑って過ごします。それも１つの対処法ですし。
自分は、こちらの知り合いを増やして、職場のモヤモヤを吹き飛ばします。
ご自身のことをあまり卑下されない方がいいと思います。十分に職場で立ち振る舞われていますし。
こちらの知り合いを増やしたら、気持ちも楽になると思います。
貴方だけでなく、多くの方がモヤモヤしていると思いますよ！
さと (2019/07/28 Sun 20:49:46) pc *.98.157.35
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Re: 職場の飲み会で
No.454270 Re: 職場の飲み会で
>職場の同僚とは仲良くやれていると思っていましたが、心から打ち解けることはやはり無理ですね。こんなことをウジウジ考えてしまう自分が嫌です。
まぁ、その問題は多かれ少なかれ、みんな経験してきた道じゃないかしらね。
職場はそういうカテゴリーの人が集まる集団なんだと割り切っていくしかないわね。
その代わり、素の自分をさらけ出せる集団も必要だと思いますのよ。
ゲイバーとか発展場とかは、そういう役割を担っているんじゃないかしらね。
桜子 (2019/07/28 Sun 23:08:51) pc *.1.165.73
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Re: 職場の飲み会で
No.454287 Re: 職場の飲み会で
返信ありがとうございます。
生きていると疲れること多いですよね。
人はよく見えるし、幸せそうに見えるものですよ。
人の不幸をのぞむわけではないですよ。
周りや自分と違うものを持っている人、よく見えるんです。
人から祝福されないって、結婚ってことですか？
それなら私も同じですから。
あなたはちゃんと仕事をして、職場の人ともそれなりにコミュニケーションを
とって生活されてるんですよね。当たり前のようで、できてない人多いんですよ。
他己評価なんて、真の評価もあればイメージで評価されることもほとんどです。
自分の頑張りは自分でしっかりと認めてあげてください。
かんた (2019/07/29 Mon 06:35:06) pc *.26.46.188
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Re: 職場の飲み会で
No.454274 Re: 職場の飲み会で
嫌いになることなんかありません。
あなたはすこぶるまともです。まともという書き方はよくないかもですが、
その息苦しい哀しい思いはあなたの誠実味の証拠な訳です。
あたくしがすぐに思ったのは、
職場の同僚にしろ、関係者にしろ、割り切って接し、深入りはしなくても
いいということです。そしてそれはないがしろにすることでも、
大事にしていないことでも、ましてや欺いている自分にもなりません。
彼らの話の聞き役を一般の出来事して捉えて頷き、また問返せばいい。
そしてそれはあなたの知見の中に吸収させていくことで、あなたの判断力
の涵養とできる＝身の肥やしとなることで善いのです。
結婚新婚や家庭、赤ん坊とこどものことをあなたの自分の思考力に変えて
採り入れて行くことに損も無い、というような意味です。
あなたはそれらの話を聴き、じぶんは違う、という自分に照らす誠実味で
捉えていると思うのだけれど、自分とは違うということを殊更痛みとしな
くてもいいのです。それはそれ。彼らの人生。しかし、大勢の自然な姿。
でも、あなたは自分の生活をそっと大事にして生きて行くようにする。
「そっと」と云うのは、彼らとの交わりに於いてはそっとなのであって、
あなたの活路や喜びの道である場合は、それをあたかも彼らの打ち解けた
慰み話のように会話すればいいことです。そういう人も探すようにする。
重要なことは、ゲイの仲間内自嘲族になどならないような人間として尊敬
できる相手をです。
自分は自分、ということは世間では良い意味では取られないことも多い。
そしておまえも同じ話をしろとまで、協調して仲間、同僚である絆みたい
に強要してくる、ないし、相手が違和感を持つまでの輩も多い。
しかし、本当は、彼らは正しくはないのです。
もしかして隣人が違う心模様なのかもしれない、何か心痛んで別のことも
考えたり苦しんでいるのかもしれない、それをそこはかとなくても思いを
巡らせることが本当の人間の真実に照らした「心ある姿」なのですよ。
でも、そんな深刻ぶって、殊更広範囲のことを話すまで必須のことはなく、
彼らはその場に適した自分の日常に照らして話を出しているのであって、
すべてを深く考え過ぎないでいい、しかし、彼らの現実はそうなのである
から、それに即して応じて話していればそれでいいということです。
もしもあなた自身が何かを問われたら、何も罪悪感も思わないでいい；
偽装話をでっちあげてそれで自然に交わすのでいいのです。
それを自分の本当の真実の姿ではないと苦しむことは、もはやナンセンス
となる。自分は自分で、おまえたちとは違うという提示でいいのであり、
その結果、誰かがちょっと変だと陰で唱えたとしてもそれは放っておけば
いい。罪悪感に囚われなくてもいいし、反対に、流さねばいけないのです。
最後に、ちょっと気になることは、
彼らのゲイやＬＧＢＴＱの話は暗にあなたへの攻撃や揶揄ではなかったか、
それはどうでしょう。それらを一般論で話しているのかどうかを見極める
あなたの感性と判断力が求められる。
そういう陰険はゆるしてはいけないのです。そのために、いつでも上記の
ようなあなたたれという訳ではありません。
陰険には闘わねばいけない。正論は要る。それでなければ虐げる嘲笑天下
を許すことになる。少数者・マイノリティーを説けということではなく、
人としてどうか、その人間性の問題だ、ということなのです。
願わくば、あなたのその同僚たちがたわいない善良男であることを祈る。
もしも彼らが一個人としてあなたと「真に向き合う」ような人であったり、
そういう会話を成す先々なのであれば、そこであなたは英断を求められて、
自分を示す（仄めかすでもいい）か否か判断して行けばいい。
しかし、会社所属先というような場では、そつなくできる器量範囲でなら
嘘をかまして平然といてもいい、いや、それでこそ自分を大切にすること
なのだと思うべきです。
それは決して、迎合して負けて勝てということではないということです。
もしもすべてが自分の性とは真逆の息苦しさに喘ぎ日常生活もままならな
いとき、その時にはあなたの権利も風評も護られる条件で、あなたは真実
に出てもいい。
それすらも、自分の状態と周囲の理解力によるだろうということです。
今後は、あなたの本当の理解者を求めていく自分で勇敢でありましょう。
真理之丞親睦罪 (2019/07/28 Sun 23:36:55) pc *.167.121.233
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Re: 職場の飲み会で
No.454229 Re: 職場の飲み会で
職場での飲み会、回避出来れば一番いいのだけど、コミュニケーションが有るからなかなか断りは難しいよね。俺は職場に入ってから５、６年位から飲み会には一切参加しない事にしました。 飲み会に参加しないといろいろと不都合も有りますが、参加しないと決めてからは楽ですよ。 でも何故、飲み会に参加しないのかキチンと其れなりの理由なり訳を作り説明した上で断りします。ただ毎回、飲み会をスルーしてたら職場内で仲間はずれにされるだけだから、断りの理由を考えて伝えます、飲み会断りは勇気がいりますが、一度キチンと其れなりの作った訳を話せば後は、誘われませんし、職場内でも上手く立ち回れますよ。嫌な飲み会に参加する必要はないと思いますよ。上手く断れる理由を考えてね。
175-65-33 (2019/07/28 Sun 08:51:02) docomo 89811000052044287**
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Re^2: 職場の飲み会で
No.454284 Re^2: 職場の飲み会で
ありがとう。
職場の飲み会は嫌いではないのです。お酒を飲んで酔っ払い、職場の仲間と
楽しく飲み食いするのは好きなんです。でも幼稚かもしれませんが、嫌いな
同僚と飲むくらいなら参加したくない。これも足が遠のく原因です。
本人は忘れているかもしれないが、言われた方はずっと覚えている。
あんなこと言われて一緒に飲みたいとか思うわけない。
いぶ (2019/07/29 Mon 03:27:55) pc *.133.182.132 メールを送る
Re: 職場の飲み会で
No.454311 Re: 職場の飲み会で
それって避けては通れないお悩みよね。
でもうじうじしたって仕方ないんじゃないかしら？
そのうち離婚するのもいるかもしれないわよ。
麗 (2019/07/29 Mon 14:45:18) pc *.133.83.204
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Re: 職場の飲み会で
No.454294 Re: 職場の飲み会で
飲み会好きなんだね。 だったら、嫌いな人と一緒になってしまったら、前に言われて傷ついた事を、やんわりオブラートにとか遠回しに、奥歯に物が挟まった言い方で嫌いな人に言った方がいいよ。相手は何の悪気も無しで言ってしまってると思うからハッキリと傷ついた事は言ってスッキリして飲み会に参加したらいいのでは。 飲み会が楽しくて好きなんでしょ。 嫌いな人も一緒になる機会が多いなら尚更、傷ついた時は後からでもいいから、次の飲み会にはハッキリと嫌いな人に伝えなきぁ。 ずっと楽しい飲み会にして楽しんでね。
175-65-33 ② (2019/07/29 Mon 08:51:31) docomo 89811000052044287**
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職場の飲み会で
No.454223 職場の飲み会で
仲良くしようかと思ったかも知れないけれど、難しいと思う
あなたの性格から察するに、繊細なのかも知れないね
これからは、飲み会をしない方がいいと思う
ゆづる (2019/07/28 Sun 07:40:21) pc *.72.5.205 メールを送る
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Re: 職場の飲み会で
No.454317 Re: 職場の飲み会で
貴女は、貴女。
貴女の人生を歩みなさい。
桜子 (2019/07/29 Mon 15:06:59) pc *.181.118.57
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No.454265 自己中心
> おれは友人も少ないし、家族とも疎遠だし、ゲイ友達もいません。
そういう自分のことを棚に上げて
> 職場の同僚とは仲良くやれていると思っていましたが、
って、ずいぶん自分に都合のいいことを
当たり前のように考えるのね。
> 心から打ち解けることはやはり無理ですね。
なんか、職場の人や周りの環境に問題があるように
考えているようだけど
少しは自分のことも反省したら？
ねえ (2019/07/28 Sun 22:24:57) pc *.224.85.24
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Re: 職場の飲み会で
No.454218 Re: 職場の飲み会で
自己嫌悪はあなたの問題であって、ここで何を相談したいのか、きちんと言うことは人間関係を形成するための基本です。
相談されていないから答える必要はないけど、こういう書き込みが一番嫌いなので、
憂さ晴らしに書いただけです。
オカズ (2019/07/28 Sun 06:25:19) pc *.12.0.160
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