ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
彼と恋人になりたい
No.455445 彼と恋人になりたい
私は31歳のゲイです。
外で遊ぶ勇気がなく、仕事に没頭して、疲れてムラムラしたときに
ゲイマッサージに行くのが趣味です。3年前に出会ったボーイを好きになり
お店のルールを破って、連絡先を交換しました。最初は外食だけでしたが
いつしかホテルに誘ってエッチをするようになりました。
最初は彼と、まず友人になって、いずれは恋人になりたいと思いました。
けれど、それを実行する勇気やテクニックもなく、ずるずると過ごしています。
彼はいまもボーイとして働いていて、先日は別の客に射精させられたと
聞き、私はすごくショックを受けてしまいました。
そもそも聞いた私がバカだったとは思っています。
彼は私の恋人でもなければ、所有物でもありません。
しかし、彼とはきちんとした恋人同士になりたいです。
いつ、どこで、どんな風に、彼にそれを切り出せば良いでしょうか？
またデートの約束をしたので、そこがチャンスだとは思っていますが…
相模 (2019/08/31 Sat 17:57:34) pc *.103.228.53 メールを送る
お困り度: 冷や汗
Re: 彼と恋人になりたい
No.455457 Re: 彼と恋人になりたい
先ずさ、彼がマッサージ店で働いてる限り恋人同士として付き合うのはちょっと無理だろう。
そういう店で働いている限り、お客と特定の関係になる事はまずないと思うんだけど、、、。
この人タイプだなぁ～って思う気持ち位はあるだろうけれど、割り切って働いてるんだと思う。
好意を寄せてくれるお客と付き合っても、恋人同士にはならないって、、、。
じゃなきゃマッサージ店勤務は続かないだろう。
>私が困っているのは、彼とのボーイと客の関係やセフレ関係から進めないことと、
>そのための自分なりの方法や勇気の無さです。
だったら先ずは良い関係を構築できるように、頼もしい所をみせたり、冗談言って笑わせたり、
共通の話題を見つけたりと、好きという気持ちが重々しくならないように、
彼から一緒にいて「心地いい人だな、いつでも会いたい人」って、思われるように努力してみたらどうかな？
でもさ俺個人の考えとしては、気持ちを伝えても君が望むような答えは返って来ない気がするんだけどなぁ？？
だって君は彼にとっては、何十人といるお客様のうちの一人に過ぎないんだから。
それに彼はなにか目的があって、金が必要で働いてるかも知れないしね。
まぁ彼が店をやめたら普通に恋愛できるかもですが、辞めたら辞めたで今度は会えなくなりそうな気がする。
『縁がある人とは何があっても縁がある。縁のない人とはどうあがいても縁がない。』って。いう言葉があります。
ゲイだからとかじゃなくて男女の間だって叶わぬ恋も多々ある。叶わね恋は辛いけど乗り越えなきゃダメだよ！
生きて行くって苦しい事が多いけれど、幸せなことだっていっぱいあるはずさ。
今日降る雨は明日咲く花（恋）のため。君の苦しみや哀しみをきっと洗い流してくれるだろう。
君の幸せ祈ってます。
ソウザ (2019/08/31 Sat 22:21:30) pc *.126.149.69
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Re^2: 彼と恋人になりたい
No.455462 Re^2: 彼と恋人になりたい
お返事ありがとうございます。
たしかに、そもそもの関係に限界があるとは思います。
どうなるかはわかりませんが、まずは彼が楽しめるようにしていきます。
相模 (2019/08/31 Sat 23:10:22) pc *.103.228.53
Re: 彼と恋人になりたい
No.455479 Re: 彼と恋人になりたい
たくさんの回答者の方から、真面目に辛めなご意見なりアドバイスされてますが、貴方には一言の貴重な先輩からのメッセージも頭に入らないようですね。貴方は世の中のルールなり、大人のマナーなりをこれ迄に学習されなかったのかな。貴方はご自分の欲望のみに、店とか彼の立場を無視してまでも突っぱしてしまってる。 貴方が高い授業料を払い終わった後に何かの人生感が見えてくるまでは貴方には解らないような気がします。 ご自分の欲望の思うままやって見てください、貴方が納得されるのなら。貴方の人生です。
175-65-33 ② (2019/09/01 Sun 09:10:03) docomo 89811000052044287**
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Re: 彼と恋人になりたい
No.455469 Re: 彼と恋人になりたい
はっきり言ってボーイは無理ですね。
カネあって、囲えるなら見込みはありますが、
若いんだし、恋愛は他に期待しなさい。
恋愛はノンケ、ゲイに関わらず、
人間性ですよ。
下川 (2019/09/01 Sun 00:47:28) pc *.75.2.144
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Re^2: 彼と恋人になりたい
No.455476 Re^2: 彼と恋人になりたい
お返事ありがとうございます。
私には、どんな人間でも、恋愛につまづいたり、失敗したりしているように見えます。
私の場合は特にそうなのかもしれません。しかし、何かしらの形にはしたいと思います
相模 (2019/09/01 Sun 05:28:24) pc *.103.228.53 メールを送る
Re: 彼と恋人になりたい
No.455548 Re: 彼と恋人になりたい
こんなん見てたら余計にゲイシーンに出たい願望があっても本能が全力で回避してやむなしだろうけど(笑)
でも貴方だって頭では悪いと理解していて時には自分から素直に認めても、次の瞬間にはしれっとケロッとあーだこーだ逃げ回ってそのうち誰にも相手にされなくなるゲイシーンによくいるオワコンゲイそのもの。
玲二 (2019/09/03 Tue 22:31:37) docomo 990635874395597368**
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Re: 彼と恋人になりたい
No.455467 Re: 彼と恋人になりたい
> 最初は外食だけでしたが
> いつしかホテルに誘ってエッチをするようになりました。
読後、最初に思ったのは、食事代やホテル代は、割り勘なのかそれとも相談者さんが全部払うのかということです。 もし後者であれば、あまり向こうは色恋、ロマンスは感じてないのではないかと。 言い方は悪いけど、「費用そっち持ちなら、つきあってやってもいいよ」みたいなね。
恋人になりたいって言うけど、恋人どうしってどんなことをするでしょう？ 好きあった者どうしが、お互いニコニコして心から楽しめること、つまり映画、美術館やコンサートに行ったり、ガーデニングでもいいし、夜のドライブとか、あるいは単なる公園の散歩などなど。 食事とエッチだけでなく、今度からそれに追加してそういった本来のデートっぽいことを提案してみたら？
「時間がない」と、それらを渋るようなら、あんまり脈はない。 その場合、彼の心の中にあるのは、まず手っ取り早くいい金になる今のそのゲイマッサージのアルバイトを継続することだけなんでしょうね。
別に彼がそれを辞めなくても恋人どうしになれないことはないかも知れないけど、彼の場合、仕事の内容そのものが、「好き合った者どうしが、デートの後ですること」、すなわちセックスそのものになってしまっている、そしてその相手はあなた以外の不特定多数。 これはかなり難しいかも、と思います。
せめて言ってあげられるのは、絶対に「君と恋人どうしになりたい」とか、「僕だけとつきあって欲しい」とか、自分の希望を総括するような言い方は絶対避けるべき、と言うことです。 それらは結局相手を縛る、ひいては言質を取る行為だから。
だから上で述べたように、さり気なくデートっぽいことを提案して、向こうが少しでもそれに乗って来たら無理せずにそのまま続行、全く乗って来なかったら「恋人」は諦めてそのまま「セフレ」としてつきあうか、または心機一転、全く新しい相手を探し始めた方が賢明みたいな気がします。
浩
浩 (2019/09/01 Sun 00:34:15) pc *.218.207.45
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Re^2: 彼と恋人になりたい
No.455475 Re^2: 彼と恋人になりたい
ご回答ありがとうございます。
ホテル代は私が必ず出します。
食事代は割り勘の時もありますが、奢る時の方が多いです。
以前は都内の温泉へ誘いましたが、彼は値段を理由に断りました。
その割には、私以外の友達との飲み会や温泉、バーベキューには、出かけているようです。
これまでは、セフレや援助交際としての関係だと思います。
彼とエッチができればいい、と思うことさえあります。
私はお金を用いて、彼を都合の良い存在として買っているのです。
同じくお金を使って、ほかのいろんな人とエッチをしました。
しかし、他の誰かでは、彼ほど気持ちが盛り上がったり、落ち着いたりしないのです。
私にとって彼は、性欲の捌け口でありながら、惚れた弱みでもあります。
外へ出ず、店へ通い、普通の恋愛をしてこなかったツケが回ってきたのでしょう。
我ながら恋人関係を目指すだなんて言っておいて、それは建前で、
本音は、彼を自分のものにしたいだけです。
あなたのアドバイスの、セフレを維持するか、普通のデートを取り入れるか、
破綻しそうならすっぱり別れる…このいずれかをとっていきたいと思います。
真摯なご意見、本当にありがとうございます。
相模 (2019/09/01 Sun 04:21:56) pc *.103.228.53 メールを送る
Re: 彼と恋人になりたい
No.455463 Re: 彼と恋人になりたい
今も、今後も〜駄目だよ(だよ)。 何故なら、幾ら好きになっても、彼は店の商品だから、貴方は店のルールを破ってまで、自分の欲望だけを優先してしまい、彼と店の意向を無視してしまった。 此れってとても大罪を貴方は犯してしまったんだよ。 好きだから告白もしたい、恋人にもなりたい、だけど彼は商品なんだよ、店に内緒で付き合ってくれたのは、貴方は店の彼の客だからだよ。 彼に告白するのは凄く彼の迷惑なんだよ。 彼が貴方を好きでも、彼にとっては店以外で告白されても、彼は戸惑うだけ、困惑するだくだよ。 貴方は俺と同年代だろ、もっともっと素敵な出会いが幾らでもこれからあるよ。店の商品に手を出すのは止めとこうよ。
175-65-33 (2019/08/31 Sat 23:37:50) docomo 89811000052044287**
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Re^2: 彼と恋人になりたい
No.455474 Re^2: 彼と恋人になりたい
お返事ありがとうございます。
ご指摘はもっともです。でも、大罪だと言われても、自分自身は楽しいのです。
いまは続けたいという意思が強いです。店や彼にとって、迷惑だとしても。
相模 (2019/09/01 Sun 03:56:42) pc *.103.228.53 メールを送る
Re: 彼と恋人になりたい
No.455452 Re: 彼と恋人になりたい
う～ん…あなたは、ウリセンとかマッサージで働く子達の気持ちを、真剣に考えていますか？ 彼らは、多くの場合、特別な事情や目標があって働いているのです！ ただ収入が欲しいなら、そういう商売のリスクを選ぶ必要は無いわけです!! 大きな借金とか、芸能界に進む為とか、若く美しい内に莫大な財産をつくる為とか、事業家になりたい！とか、普通のバイトや新入社員では得られない何かの為にリスクを負っている…そうは思いませんか？ ただ収入が欲しい･不特定多数の男のオモチャになりたい･ゲイに関わる職業にいたいから…そんな理由でこういう仕事を選ぶでしょうか？ ･･･ゆずるさんも書いていますが…彼を辞めさせて、あなたは、彼の生活一切の面倒を見れるのでしょうか？ お小遣いも渡せるのでしょうか？ 私も昔、若い頃ウリセンボーイしてましたが… 彼らも生活の為、夢の為、目標の為、必至でお客様に気に入られようと、なるべくお客様の好みにあった男の子を演じます！ しかし、本心は、別にあります！ 頂いたお給料の分は、一生懸命、お客様に尽くすのが、ウリセンボーイの生業なのです！･･･ウリセンもマッサージもお客様を癒すのが仕事です！ それ以上を求めるのはいかがなものでしょうか？ ･･･あなたは、養えるのですか？ それと、ボーイの気持ちは、わかってるんでしょうか？ ただの欲望なんじゃないですか？ 人間は、物言わぬペットとは違います！ あなたと同じ人権を持つ、欲望まみれの人間ですよ！ 当然、腹は減るし、糞小便もします、欲しいものはあるし、我が儘もあります、美しい外見は、五年もすれば劣化するでしょう、大病するかも知れないし、若く美しいということは、当然、社会経験が足りず、トラブルを持ち込むこともあるでしょう？あなたは、受け入れ、教え、愛して、信じ、耐え、見守り、許す事が出来るのでしょうか？ ただかわいい！ただ美しい！ そりゃ当然ですよ!! 風俗って美を売る商売ですから… 彼の本当の気持ちと、あなた自身の覚悟を整理してから、付き合いを申し込むしか無いでしょうけど… ダメなら、さっと、忘れて、彼の幸せを祈るくらいの気持ちが無ければ、叶いにくい恋愛は、しない事ですな!! ･･･私もボーイ時代、お客様に十数回告られましたが…嬉しいです！と言いながら本心は、心底迷惑でした!!こいつら、マジありえねー狂ってる!! と思いました!!
縁覚 (2019/08/31 Sat 20:49:40) softbank 3595660531923**
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Re: 彼と恋人になりたい
No.455453 Re: 彼と恋人になりたい
お店で働く他のボーイらも当然同じ気持ちでした… こういう商売の一員になっていると、こういうマジになってルール違反を犯すお客様が毎年多数おられます！ 私だけじゃなく、他のボーイも、仲の良い他店のボーイも、そういう経験は、よくあることなので、しょっちゅう話題になってました！ 大人の遊びに留める事が大切であると、私は思いますよ！･･･セフレ関係も元業界者としては、いかがなものかと思うけど、それは、あなたには関係無いことなので、とやかく言う気は無いですが… 昔、私に面倒を見させてくれと言ってきた数多のお客様…あの当時、私や他のボーイを養ったとして、現在、身も心も完全にオヤジに進化した我々を、我が儘したい放題で甘やかし、タップリ小遣いあげて養っているか？考えたら…９割９分９厘有り得ない事なんじゃないでしょうか？ 恋愛は、五分五分の付き合いか？ 余程の大富豪じゃないと、一切の面倒をみるとか不可能だと思いますね･･･。
縁覚② (2019/08/31 Sat 21:08:55) softbank 3595660531923**
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Re^2: 彼と恋人になりたい
No.455460 Re^2: 彼と恋人になりたい
長文のお返事、ありがとうございます。
こんな私ですが、あなたの幸せを祈りたくなりました。
どうかその熱い想いを、私以外の大切な誰かや何かにもぶつけてみてください。
相模 (2019/08/31 Sat 22:48:41) pc *.103.228.53 メールを送る
Re: 彼と恋人になりたい
No.455496 Re: 彼と恋人になりたい
その人からしたらお仕事だし誘われれば来るわよね。
多分、貴方より割り切って付き合っている気がするわ。
告ってもね。
難しいと思いますのよ。
多分、良いお友達よ。
だって彼のお仕事の話を日常会話のように聞いたら
ショックを受けたわけよね？
それを割り切らないと
きっと無理ですわ。
麗 (2019/09/02 Mon 04:47:08) pc *.133.81.67
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Re: 彼と恋人になりたい
No.455538 Re: 彼と恋人になりたい
止めとくベッキーですわ～
バカレタス (2019/09/03 Tue 12:17:01) pc *.181.107.18
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Re: 彼と恋人になりたい
No.455477 Re: 彼と恋人になりたい
こんにちは。非常に、厳しい事を書きますね。相手の方はお仕事なんですよ。少し、サービスなんですよ。例えば、個人経営のラーメンの親父さんが、煮卵をサービスとか…。って感じだと思いますよ。純粋に人を好きになられる、あなたの好意は間違っていませんが…。
エアロクィーン (2019/09/01 Sun 06:44:19) pc *.79.86.32
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恋人になりたい
No.455449 恋人になりたい
ということを咎めるのは筋違いかも知れないけれど、あなたは御客様であり、その店舗のスタッフの方を好きになってしまったんだね
約束を破って、その方がやめることになったことをどのように思っているのかな？
あなたは相手の職を奪うことになって、本当に彼氏となりたいと思うならば、彼氏の生活の何彼と見ることが出来ないならば、彼氏になるのは良くないと思う
あなたが彼氏になろうとしている方が売り専やそのような場所で働かせたくないならば、あなたが彼氏に働けないようにするしかないと思う
あなたはゲイ専門のマッサージ店に利用していて、彼氏になりたいと思う方が売り専やそのような場所で働き、ゲイの方と行為に至るのが厭だというのは良くない
相手が売り専といった場所で働いている理由を知っているのかな、知らないのにあなたは違反行為をして、辞めさせたんだよ
あなたが本当に彼氏となりたいならば、相手のことをきちんと理解しないといけない
相手に寄り添い、一生の面倒を見られるのかな？
あなたの考えを改めないならば、相手を好きになってはいけない
相手にきちんと謝罪し、許しを得よう
ゆづる (2019/08/31 Sat 19:12:17) pc *.97.105.174 メールを送る
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Re: 恋人になりたい
No.455451 Re: 恋人になりたい
ゆずるさん
お返事ありがとうございます。
相談内容が伝わりづらく、申し訳ありません。
彼は本業があり、副業のゲイマッサージ店を辞めていません。
また、辞めることになりそう、という話や様子もありません。
私が困っているのは、彼とのボーイと客の関係やセフレ関係から進めないことと、
そのための自分なりの方法や勇気の無さです。
しかし、彼を働かせずに済むような人間を目指すべきというのは
おっしゃる通りだと思います。
相模 (2019/08/31 Sat 20:48:50) pc *.103.228.53 メールを送る
Re: 彼と恋人になりたい
No.455529 Re: 彼と恋人になりたい
> いつ、どこで、どんな風に、彼にそれを切り出せば良いでしょうか？
> またデートの約束をしたので、そこがチャンスだとは思っていますが…
もう手遅れじゃないかしら？
「射精させられた」話を、なぜ彼がしたのかで、状況は違いますわ。
①あなたの嫉妬心を駆り立てたくて、話をした（この場合は作り話の可能性もあり）。
②あなたとはあくまでセフレ感覚の、まさに友達なので、何も考えずに出来事を話した。
さて、どっちなんでしょうね。
こればっかりは、あなたしか判断できないことですわよ。
桜子 (2019/09/02 Mon 21:51:02) pc *.1.165.73
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そのときは、万歳三唱ね
No.455455 そのときは、万歳三唱ね
> 私は31歳のゲイです。
> 外で遊ぶ勇気がなく、
そういう人が
こういうことするのって
まず、最悪の展開にしかならないわね。
でも、
試しに突き進んで玉砕してみたら？
そのくらいしないと、
あなたは一生、目を覚まさないだろうから。
ねえ (2019/08/31 Sat 21:20:40) pc *.140.236.247
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Re: そのときは、万歳三唱ね
No.455461 Re: そのときは、万歳三唱ね
お返事ありがとうございます。
私も一生冴えないまま終わると思ってました。
なにもしないままよりはマシだと思って、やってみます。
相模 (2019/08/31 Sat 22:53:41) pc *.103.228.53 メールを送る
Re: 彼と恋人になりたい
No.456109 Re: 彼と恋人になりたい
あなたがどのくらいの収入があるかわかりませんが、自分のものにしたいのであれば、仕事で稼ぐことです。税引き前で１億以上の収入がある男は日本で０．０１％程度。そこにいきつけば彼は問答無用であなたのものになるでしょう。しかしゾゾの前沢氏のように次から次となるリスクもあります。要は彼次第ではなく、自分次第なのです。どんなに惚れても、もっともっととなるわけです。 豚子はその欲がちょっとでも見えてしまうと萎えてしまいます。笑
不細工豚子 (2019/09/24 Tue 18:21:34) pc *.104.11.55
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Re: 彼と恋人になりたい
No.455447 Re: 彼と恋人になりたい
外で遊ぶ勇気がないあなたに、
恋人申し込まれるマッサージのボーイに同情するわ。
オカズ (2019/08/31 Sat 19:07:28) pc *.12.10.106
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Re^2: 彼と恋人になりたい
No.455459 Re^2: 彼と恋人になりたい
お返事ありがとうございます
外で遊べたとしても、そんな言い方をする人とは出会いたくないですね
相模 (2019/08/31 Sat 22:44:07) pc *.103.228.53
Re: 彼と恋人になりたい
No.455481 Re: 彼と恋人になりたい
> 私は31歳のゲイです。
> 外で遊ぶ勇気がなく、仕事に没頭して、疲れてムラムラしたときに
> ゲイマッサージに行くのが趣味です。3年前に出会ったボーイを好きになり
> お店のルールを破って、連絡先を交換しました。最初は外食だけでしたが
> いつしかホテルに誘ってエッチをするようになりました。
>
> 最初は彼と、まず友人になって、いずれは恋人になりたいと思いました。
> けれど、それを実行する勇気やテクニックもなく、ずるずると過ごしています。
> 彼はいまもボーイとして働いていて、先日は別の客に射精させられたと
> 聞き、私はすごくショックを受けてしまいました。
> そもそも聞いた私がバカだったとは思っています。
>
> 彼は私の恋人でもなければ、所有物でもありません。
> しかし、彼とはきちんとした恋人同士になりたいです。
> いつ、どこで、どんな風に、彼にそれを切り出せば良いでしょうか？
> またデートの約束をしたので、そこがチャンスだとは思っていますが…
みっともない
貴司 (2019/09/01 Sun 11:03:28) pc *.212.244.241 メールを送る
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