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No.45356 メールからの進展なしに悩んでます

発展場で出会い、抜き合いで終わり自分は連絡先を知りたかったんですが、勇気がなく聞けず、ここのWANTEDで呼びかけたらつながりメールするようになりました。

　俺は正直、人付き合いが下手、おまけに社会性もない、現在もフリーターしている27歳。相手はひとつ上の28歳でサラリーマン、歳の近さに親近感わいてWANTEDしてみました。

　メールでは社会で働く事の大切さ等、いろいろしました。助言もしてくれた。しかし、いざ会おうとなると、相手の仕事の時間が読めないからもう少し落ち着いてからにしようと流されてしまいます。

　出会ってちょうど1ヶ月が経ち、つい３日前にメールを送ったら返信がありませんでした。相手の方自身はメール不精と以前言ってはいたものの必ず返信は次の日にはくれたのですが、今回は来ません。かといってしつこくメールするのもと考えてしまって。

　心あたりがあり、私はいつもネガティブな内容のメールを送って、それに助言してくれる彼、この傾向に問題があると知人から助言されました。
会った事は1度きりの相手に、自分のネガティブな性格をわかってもらおうとすれば誰でも引いちゃうと。。。普通は楽しい会話するよ、クラブとか行くんですか？とか・・・

　私も楽しい話し混ぜての会話をしてたつもりでした、日に日にメールの回数も減り、３日に1度のペースになりました。

　後は自分の信念なんですが、出会う前に自分をつくろってネガティブな性格なのに全く逆の性格を演じ、自分をつくろって、相手をだますのが嫌でした。
　出会って相手をがっかりさせるのが嫌でした。だから露骨に自分のネガティブな性格を相手にわかってもらうようにぶつけ、自分で自分の首をしめてた訳です。

　この相手とはずっと友達でいいからつながっていたいと思うのが今の正直な気持ちです。しかし、今まで２回も会う誘いをしても断られてしまってます。
進展がないんです。おまけに返信もこない、このまま終わるのは自分では嫌です。

やす (2010/05/31 Mon 14:59:03) pc *.112.206.244

お困り度: 緊急

No.45360 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

> 俺だったらそんなマイナス思考の人間とメールするのもイヤです。
>
> ぐちぐち女みたいにそういう話聞かされて
> メール返さないと「なんでメール返さないんだよ！キイィー」なんて最悪
>
> 付き合ってて何かメリットでもあるの？

そうですよね。。。やっぱり今後の人生の為にもこの歳から性格を変える努力からしなければいけないですね。

ジョウジさん有難う。こんな自分と付き合っても何のメリットもないです。変われるように頑張ります。

やす (2010/05/31 Mon 15:24:40) pc *.112.206.244

No.45472 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

> ネガティブなのを隠して明るくしろとは言いませんよ。
>
> でも、特別仲が良いって訳でもないのにネガティブ全開ってどうなんでしょう。いえ、仲が良くても嫌だと思います。
>
> 相手の事を思いやってあげて下さい。
>
> 人付き合いが苦手とかそんなの言い訳ですよ。

兄貴サンどうもです。全くそうですよね、まだ会ってもなくてお互いの事もよくわかってない状態での全開は引きますよね。。。でも自分は昔から自分のネガティブさを相手に知ってもらって自分に安心感を得てました。正直、こんな人間だったんだって会って付き合ううちに知られるなら、最初に全開してありのままの自分を見せて安心してました。
けどやっぱり引いちゃう人の方が多くて結局、友達は少なかったぁ。。。

相手を思いやってあげるとなると現時点では演じる事になります...どこまでも演じきれる訳無いので、今後の為にも性格を変える必要がありますね。
頑張ります。

やす (2010/06/01 Tue 01:05:47) pc *.112.206.244

No.45473 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

旬さんども。

そですよね。フリーターと社会人全く世界がちがいます。
>
彼は親近感はわいてなかったのかはわかりません。
>
> いずれ判るから最初に…ってのは、格好つけて、ただ開き直ってるだけでしょ。
でも自分には相手を後悔させない為のやり方がこれしかなかったんです。

> それに付き合わされる身にもなりなさい、って話だわ。
全くですよね。自分の性格を変える努力します。

やす (2010/06/01 Tue 01:13:20) pc *.112.206.244

No.45477 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

ねむねむねさんども。

そうですよね。やっぱり行き着くのが性格を変える事になります。
彼を求めてばかりでした。自分的には会ってもっと信頼を深めようと思っていたのですが...それにも至らずでした。

やす (2010/06/01 Tue 01:26:55) pc *.112.206.244

No.45571 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

> 発展場で出会ったって、長く続く関係は、ある。
>
> 自分も2人、7年以上続いている友人が、そう。
わかります。元彼もそうだったんで。

> だから、きっかけは、関係ない。
>
> ﾈｶﾞﾃｨｳﾞというが、具体的に、どんな内容のﾒｰﾙなのかな。
>
> ﾈｶﾞﾃｨｳﾞというより、実に真面目で、真摯なものなんじゃないの。
自分の中では真面目な内容を相談していました。今就活してて中々決まらないとか、人付き合いが苦手で昔から、ゲイ以外の人からも好かれなかったとか、
>

> 君みたいな人、好きな人は、結構いると思う。
>
> だいたい、WANTEDで呼びかけて、応じてきたんだから、自信持っていい。
彼にメールしてみていいですか？さしあたりない内容で、この前の返信なかった事には触れずに、いそがしそうね？元気？ってかんじに。

> 皆さんと、ちょっと違う意見を敢えてするけど、このｹｰｽは、相手にも、多分に問題ありだと、感じる。
>
> 相談室、見てごらん。
>
> 人の相談に乗るのが好きな人は、少なくないんだ。
>
> 要するに、相手が、君の相談に乗ったり、君を助けたり、励ましたりするのが、面倒くさくなっちゃったんじゃない。
>
> 親密な関係が、厭なんだね、きっと。
うぅ～ん...それはわかりません。彼自身が筆不精を自白してるんで。。。
でも、めんどくさくなっちゃった事は大きいかもです。
これまで２度会う事を誘ったんですが断られ、しかし、その会うと言った日に彼らしき人が発展場のＷＡＮＴＥＤに書き込みあり、彼とは確信できませんが文体とか似てたんで彼だと思います。

自分とは会えないが発展場に行ける。やっぱり遊び人でいろんな人とやりたいだけな人だったのかも。。。こういう人と長続きするのってありえないですよね？

> 始めから、WANTEDなぞ無視するなら、ともかく、連絡してきて、だろう。
>
> そんな男は、やめなさい。
でも、諦めつかないんです。

> 少し年上だけど、若く見えて、豪放磊落だが、多少なりとも献身的で、君のことを大切にしてくれる男を探す。
>
> 時に、真面目に議論できる男を探す。
>
> 難しいか。
今、その存在が元彼です。

> 東京？

> だったら、ﾌﾞﾗｯｸ企業未満の、無料求人誌なんかに載ってる中小企業に勤めてる位なら、ﾌﾘｰの方がましでしょう。
千葉です。彼はそこそこの一部上場企業です。

> 社会性がないなんて、誰が決めたの。
>
> 君のこと、好いてくれる人は、いるよ。
ありがとうございます。今まで生きてきた中で社会性ないと言われ続けてきたので。

やす (2010/06/01 Tue 11:37:04) pc *.112.206.244

No.45475 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

大天使ミカエルさんども。

> まぁどっちみち終わってたってことよ。
> 彼の事は諦めなさい。
嫌でも彼からはっきり無理と言われない限りは諦められません。かといってしつこくメールするのも嫌なんです。
距離をおいて待ってみようと思います。

忘れた頃にメールして送れなかったら諦めつきます。

> あなたがしなくちゃいけない事は、
> ネガティブな自分を知ってもらうんじゃなくて、
> 少しでもポジティブになれるよう努力することだわ。
全くです。努力してみます。

やす (2010/06/01 Tue 01:19:00) pc *.112.206.244

No.45476 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

> 彼がWANTEDを見ててあなたの呼びかけに応じたということは、彼もある程度興味があったと推測できるけれども、ほら、会った場所が場所だから、しょせんあまり真剣な結果を望むことは最初から無理なのかも知れない。

銭湯であったんです。

> 「ある程度君に興味があった」ということは、「君とのメールをある期間は続けた」という事実に呼応するし、「あまり真剣な結果は望めないかも知れない」ということは即、「いざ会おうとすると尻込みする」という事実に呼応するでしょう？　向こうにも「会わなきゃいけない義務」はないのだし、出会いの場所をもう少しまともな場所に変えてみては？　君にふさわしい中身のある男が、きっとどこかで待っているはずです。　今回のことは発展場の入場料を払ったレッスンだったと考えて、しょげないで頑張りなさいね。
>
そうですよね。でも諦めきれません。

やす (2010/06/01 Tue 01:22:16) pc *.112.206.244

No.45483 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

> 貴方の身勝手さきずいてますか？
> メールの返信がない。このまま終わりたくない。
そですね。ちょっと身の引きどきかもしれません。しかし彼を思っていたいと思います。またどこかで会って仲良くなれたらいいなって...

> 貴方の思い通りになる方がおかしいでしょう。
> 貴方が思い悩むことじゃないんですよ。
>
> そこは彼の、領域です。
>
> 線引きが必要だと思います。
> 自分が苦しいだけですよ。
>
諦めきれませんが時間が解決してくれるように願います。

やす (2010/06/01 Tue 01:40:40) pc *.112.206.244

No.45489 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

段階を間違えましたね。やっぱり演じた方がよかった、もしかしたら会えたかも、

少し彼にはメールを送る事は控えます。

やす (2010/06/01 Tue 01:55:24) pc *.112.206.244

No.45588 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

徳明爺さんども。

すみません当たり前のことが自分でもわかってなかったみたで、ただ今自分はかなり精神的にも落ちてる状態だからこんな当たり前のことにも気づかないんです。

> 再度になるけど、継続的な依存は相手のことを考えていない独善だよ。相手のことをスキスキといいながら、実は自分が好きな状態。本当に貴方が相手を好きなら、相手の悩みを解消してあげようとか、困ったことがあったら助けてあげようとか、相手の事を思うはず。今の貴方は、自分のことしか思っていない。それは、エゴだ。

やっぱりそうですよね、独善。。。

> >> ただ、相手も相手で、自分の意思をはっきりしてくれないものかねぇ。日本人って、本音と建前で、どうしても、本音のところを上手い言葉で繕う所があって、付き合いにくい。嫌なら嫌、NoならNoって、何でいえないんだろう。そこも、問題だよね。
> >これは彼が優しいんだと思います。
> いいえ。これは、彼のエゴ。日本人には、こういう言う風に農村文化が染み付いた上っ面人間が多くて嫌だ。自分は、オランダに住んでいたことがあるけど、オランダ人の場合、良くも悪くも包み隠さず、物事をストレートに表現するよ。これが日本人だと、自分の集団の中の評価を気にして、いい人を演じる傾向にある。これは、自分のことしか思っていない独善だよ。本当に相手を思うなら、嫌われても真実を言うべき。

そうですか。。。彼のエゴ。思わせぶりがやっかいですね。。。
>

> 以下、質問本文より
> >　私も楽しい話し混ぜての会話をしてたつもりでした、日に日にメールの回数も減り、３日に1度のペースになりました。
> これに関しては、相手との関係が友達だとしたら、連絡の多い方だよ。自分の友達なんか、忙しくて返事に平気で１週間～２週間以上かかるもん。一人はよく雲隠れするし。まあ、海外に住んでたり、ストレートだったりするわけだけれども。これは、頑張ってくれているんじゃない？

はい、だからこそ続いてたメールが途絶えたので気になってます。

> > この相手とはずっと友達でいいからつながっていたいと思うのが今の正直な気持ちです。しかし、今まで２回も会う誘いをしても断られてしまってます。
> 進展がないんです。おまけに返信もこない、このまま終わるのは自分では嫌です。
> まさに生殺し状態。いるよね、こういう人。恋は思いのバランスが等しくて、初めて成立するの。この場合、貴方の思いが、相手の思いより強くて、相手にいいようにされている感が否めない。このまま続けても、相手は貴方の恋に安心して、他を探し始める可能性があるね。この場合、貴方が自分の魅力を向上させて、相手が貴方にもっと恋するようにするか、貴方が他に興味を移して、貴方の相手に対する思いを弱めて、バランスをとるようにしないといけない。だから、貴方自身の魅力を向上させる勉学や趣味に興味をシフトさせると、だいぶ効果があるじゃない？

他に興味を移してそのままフェードアウトってことはありえはせんか？
彼に自分の魅力向上させて恋させるには今のネットのつながりから進展して会う方向に何とかしむけたいんですが。。。またエゴですね。。。すみません。
時間が解決してくれますかね？

やす (2010/06/01 Tue 13:35:55) pc *.112.206.244

No.45479 Re: 追記

> ネガティブな話題は駄目だと思う。　あんまり自分を偽るのもよくないけど、少なくとも常識から言っても、メールでも実際に会っても「ネガティブでない普通の線」を維持すべき。
>
> 浩

浩さんども。追記ありがとう。やっぱり何事もポジティブにいかなきゃ駄目だね。頑張ります。

やす (2010/06/01 Tue 01:30:25) pc *.112.206.244

No.45490 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

> 冷たい様だけど、
> もう終わってしまったのでは？
> そんな中島みゆきのうらみ・ますに出てくる様な人はご自分でも嫌じゃないですか？
> 無理に性格変えろとは云えないですが、なるべくならハッピーな日々を送れる様に頑張って下さい。

終わったかどうかはわかりません。彼からメールが来るのを待ってます。

はい、性格を変える努力します。

やす (2010/06/01 Tue 01:58:14) pc *.112.206.244

No.45480 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

ゆーすけサンども。

性格を変える事に専念します。頑張りますね。

やす (2010/06/01 Tue 01:33:54) pc *.112.206.244

No.45486 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

> ネガティブな自分を演技によって隠すんじゃなくて、プラス思考人間になれば良いじゃない？そっちの方がらくだよ。

是非参考にさせてもらいます。自分は不器用なんでこんなようなマニュアル的にやってみたらって薦めがすごく合ってるんです。

あと、継続的な依存はエゴかもね。そりゃさ、たまには相手を頼って、悩み事の相談にのってもらうのも良いかもしれないけれど、いつもいつも、悩み事ばかりはなしていると、そりゃ、エゴだよ。独善。相手の気持ちを考えた場合、はっきり言って、おも～い、もの。貴方の存在が、精神的に。

全くポジティブに変えてもエゴになります？固定観念が抜けない理由からですか？

> ただ、相手も相手で、自分の意思をはっきりしてくれないものかねぇ。日本人って、本音と建前で、どうしても、本音のところを上手い言葉で繕う所があって、付き合いにくい。嫌なら嫌、NoならNoって、何でいえないんだろう。そこも、問題だよね。
これは彼が優しいんだと思います。

> 「てめぇー、いつもウジウジ、気持ち悪いんだよ！」って言って貰えた方が、自分が貴方の立場だったら、楽だな。だって、改善点がわかるもの。いつまでも本音を隠されて、上っ面だけニコニコされていると、一体何を考ているのかわからなくて、煮え切らない。それもそれで、キモい。
全く同感です。むしろはっきり言ってもらえた方が諦めつきます。

やす (2010/06/01 Tue 01:50:36) pc *.112.206.244

No.45482 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

Ｍさんども。

そうですよね。やっぱり思いやりが僕にはなかった。無理してでも楽しい話ししようって行動すればよかった。

わがままな考えだよね。性格かえる努力します。

やす (2010/06/01 Tue 01:36:52) pc *.112.206.244

No.45491 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

> いままでネガティブな性格で何かいいことありましたか？

いえ、何もありませんでした。

やす (2010/06/01 Tue 01:59:47) pc *.112.206.244

No.45569 Re^2: メールからの進展なしに悩んでます

旬さんども。

やっぱそうですよね。相手に重い印象与えちゃいましたね。

やっぱり付き合う前に演じとけばよかった。

もう彼とは取り返しがつかなくなってしまったのですね。

やす (2010/06/01 Tue 11:19:44) pc *.112.206.244