ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
脈アリと思いますか？
No.456202 脈アリと思いますか？
大好きな職場の後輩がいます。
よく二人で飲み行ったり、たまには家に泊まりにきたりします。
今度、思い切って旅行に誘ってみました。二泊三日。
そしたら、なんとオッケーしてくれて、部屋も同部屋。
さらに、前日の夜から出発するというコースを選んでくれて、結果三泊四日の旅に。
気がないノンケなら、男同士でそんな長い旅行行きませんよね？
脈アリかな〜、なんて期待してしまいます。
ちなみに、年の差10才以上。
これってどうなんでしょう。
サル (2019/09/28 Sat 10:54:33) pc *.56.9.23 メールを送る
お困り度: 普通
Re: 脈アリと思いますか？
No.456222 Re: 脈アリと思いますか？
後輩くんは、君という親しい先輩と一緒に旅行に行けるのが、ただ単に楽しみなだけで、
脈あり、というか、かなりの確率で脈なし、と考えた方が無難だろうな？
ダイバーシティの調査では、日本のＬＧＢＴは約８，９％という結果がでています。
なので相手がゲイである確率は（統計的に考えれば）相当低いことになるだろう。
彼が君の事を、なんでも話せる職場の良い先輩だと思っていたが、
実は自分に恋愛感情を持っているとわかり、自分はそんな気はさらさらない場合、
何か付き合いにくい感じになってしまい、今迄の良好な関係が壊れてしまう可能性もあるのでその辺は気をつけるべきだろう。
つまり先輩からの「パワハラ・セクハラ」と感じてしまうかも知れない。
職場って毎日顔を会わすわけだし、下手したら人生台無しになってしまう恐れもあるだろう。
一時の高揚した感情ではなく、後輩が本当に告白するに値する人なのか良く見極めた方がいい。
そして告白すると言う事は、相手から蔑まされる危険性も潜んでるってことも頭の片隅に入れておくべきだろう。
ノンケは自分の身近にゲイがいるという状況を全く想像すらしてないし、ましてや告られるなんて思ってもない。
同性愛というのを嫌悪まではしないものの、自分とは別世界という認識を持っているノンケは多いだろう。
なので、あまり大胆にならずに、慎重にことを進めるべきだと思います。
恋は盲目という言葉もありますので、冷静になって判断してみてはどうだろうか？
それに彼と「職場の好きな後輩＋α」の思い出をたくさん作れれば、それはそれで幸せだろうし、
これからも同じ職場にいる限り、顔を会わせる限り、多分忘れることは出来ないだろう。
でもそれでいいんじゃないかな？ 時が経てば好きという気持ちもいい具合に風化させてくれるだろうから。
君の望んでいるような付き合いは出来ないかも知れないが、男同士の友情は一生物だよ。そんな関係を今度の旅行で構築してはどうだろうか？
会話が楽しくて相性が良ければ、仕事を通じて友達として付き合うに十分足り得る条件じゃないかな？
その結果、後輩から一緒にいて頼りがいのある先輩だな、居心地いい先輩だな、って思われたら、それはそれで幸せだと思うんだけど。
それだけじゃダメなの？
ソウザ (2019/09/28 Sat 14:21:56) pc *.126.149.69
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456240 Re^2: 脈アリと思いますか？
ありがとうございます。
理性で考えちゃうとそうなんですけど、理性だけじゃもんもんとしちゃって、今回ダメ元で旅行に誘ってみたんです。
で、予想外なオッケーが出たので戸惑った次第です。
慎重に、というのは肝に銘じます。
サル (2019/09/29 Sun 07:49:03) pc *.180.51.239 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456206 Re: 脈アリと思いますか？
以前から貴方の様な、職場の人に特別な感情を抱く人が多くおられますが、 強く忠告したいです 職場の人に特別な感情を持っても、好きなタイプの人なら当然な成り行きですよね。でも、ここからは貴方の行動に心配をしてしまいます。親しくなったりしても、絶対に貴方から手を出しては絶対に駄目ですよ。 折角の親しい友人関係も何もかも無くしてしまいますよ。今回の旅行はもっと友人関係を深めるいい機会じゃないですか。 親友になれるかもしれない旅行です。何もかも失う事にならないように、貴方からは絶対にモーションをかけたり、手を出しては駄目ですよ。 手を出してしいそうなシチュエーションも何度も有るかと思われますが。貴方の今の暮らしを失ってしまう行動には走らないで欲しいですね。いい友人〜親友関係を深める旅行になるといいですね。 だって好きで好きでしょうがない人なんでしょう。 その人との関係を壊さないで親しい親友でいる方が毎日が楽しいですよ。
175-65-33 ﾄｷ (2019/09/28 Sat 11:15:52) docomo 89811000052044287**
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456213 Re^2: 脈アリと思いますか？
厳しくも温かいコメントをありがとうございます。
歳は離れてるけど、いい親友になれるように過ごします。
サル (2019/09/28 Sat 12:56:50) pc *.180.51.89 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456269 Re: 脈アリと思いますか？
このままだと枯れちゃうか～、わかるわかる。
男と女が恋愛するのと同じ感じで、ゲイがゲイとゲイの世界で心が触れ合うお付き合いが普通にできたらゲイの悩みの半分くらいは消滅するのにね～。
互いが壁に向かって喋ってるみたいな意志の疎通も取れないのじゃなくて、ヒネてない素直な感性で、当たり前の事が当たり前に通じて、って位の高望みでも何でもない基本的な事ができる可愛げのある年下ゲイがいればこういう事で思い悩まなくて済むのにね。
個人的には上司に気に入られて悪い事ないし、自分も行きたかったとこだし、話も合うし、って事でも十分あり得ると思うけどね。
会社なんかどこでもいいこだわりもない長くいる気もないテのゲイにはピンとこないかもしれないけど。
アサヒ (2019/09/29 Sun 22:22:10) docomo 110852674983375259**
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456276 Re^2: 脈アリと思いますか？
なかなか望む形にならないのがもどかしいところです。
とりあえず、無理やりとか、一方的にとかがないようにだけは、心掛けます。
サル (2019/09/30 Mon 21:19:44) pc *.180.50.22 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456219 Re: 脈アリと思いますか？
もうそこまでの展開があるのなら、今更誰がなんと言おうと聞く耳を持たないんでしょうね。
冷静に考えてみてください。 旅行中にもし期待してたとおりのことが起きれば、職場でのゲイの恋愛ってこと。 会社の皆の前で、まったく普通の態度で仕事が出来ると思いますか？ その恋愛が壊れたら、その心の痛みをこれっぽっちも顔に何も出さず、日々の仕事を継続できますか？
もし何も起こらないか、下手してコクったりして相手がノンケだったりしたら、もう目も当てられない。ひょっとして社内の全員に言いふらされる可能性だってある。
こないだも言ったように、飲み屋、掲示板、発展場しか出会いのないゲイにとって職場っていうのは普通のストレートの男女のように日々少しづつ恋愛をはぐくんで行ける場所、なんだけど、どっこいそのまま突っ走っては絶対にダメなんですよ。 これもまた、ひとえにマイノリティゆえ。 哀しいけどね。
だから極論すると、一つだけ忠告したいのは、今から「次の仕事を探し始めなさい」ってこと。 それだとひょっとしてその後輩と恋の花が咲いたとしても、なんとか継続できるから。
浩
浩 (2019/09/28 Sat 13:16:25) pc *.218.207.45
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456238 Re^2: 脈アリと思いますか？
二人きりだとすごく仲良いんですが、それはお互い職場では出さないようにしています。
異動の多い職場なので、恋の花が咲いてもなんとかなればいいなぁという願望はあります。
サル (2019/09/29 Sun 07:44:23) pc *.180.51.239 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456254 Re: 脈アリと思いますか？
僕にも職場で大好きな既婚子持ちの後輩がいます。
10歳年下のイケメンです。
彼とは月１回位は酒呑んでご飯を食べて・・・彼は俺の家に泊まって行きますが、俺は一切手は出しません。
この関係を壊したくないので。
だから、貴方も後々の事を考えてから行動してくださいね。
札幌 (2019/09/29 Sun 18:16:54) pc *.209.41.254 メールを送る
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456264 Re^2: 脈アリと思いますか？
素敵な関係ですね。自分と似たような状況です。
自分と少し違うのは、こちらの後輩はイケメンではないし、独身（8年彼女なし）というところです。
サル (2019/09/29 Sun 19:03:45) pc *.56.9.23 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456268 Re: 脈アリと思いますか？
それは期待してしまいますよね。
他の方がステキなアドバイスされていますので、
コメントするか迷いましたが、読んでください。
20年前、私は社会人になってから、学校に入りましたので
学生でした。
年齢が少し下の同級生を好きになってしまいました。
ノンケです。
仲良くなって、泊まりに来ることもあったし、
呼ばれて泊まりに行くこともありました。
自分の感情が抑えきれず、ある日カミングアウトをしました。
結果はわかりますよね。
自分は壊れてしまいました。
その後の学生生活は苦しいものでしたよ。
でも、壊れたのは自分だけでなく、そんな装いを彼は
見せませんでしたが、きっと辛い思いをさせたと思います。
立派な方で、誰にも言いふらすこともなく、自分の胸のうちに
おさめてくれました。感謝と同時に
重たい十字架を背負わせてしまったなと、申し訳なく
思っています。
それからは、それまでなような関係は保てなくなりました。
そりゃあそうでしょう。今振り返れば、そう思います。
一年半後、彼が結婚を決めた際に、1番に連絡をくれました。
誰に対しても自己開示をあまりしない彼。彼なりの誠意なんだと思いました。
職場での良い親友、人として良い縁を大切にしてください。
旅行楽しんできてくださいね。
かんた (2019/09/29 Sun 21:47:42) pc *.26.46.188
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456275 Re^2: 脈アリと思いますか？
体験談をありがとうございます。
自分だけが傷付けばいいという話ではないですもんね。
愛するがこそ、相手を思いやる気持ちも一層大切なのかもしれません。
お相手の方は、ノンケ という確信がありましたか？それとも、ゲイかも？という思惑がありましたか？
サル (2019/09/30 Mon 21:16:59) pc *.180.50.22 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456245 Re: 脈アリと思いますか？
返信ありがとう。 もし良ければ、旅行の後、どうなったか報告してください。他人事ながら興味があります。また新たな問題が浮上したりしたら、なんか力になってあげられるかも知れないし。
浩
浩2 (2019/09/29 Sun 11:23:27) pc *.218.207.45
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456251 Re^2: 脈アリと思いますか？
ありがとうございます！
例え相手がそうだったとしても、いきなり自分の思いを伝えてもびっくりさせてしまうだねと思います。
予防接種のように、少しずつ自分の気持ちを伝えます。
あと、軽いスキンシップに留めます笑。
サル (2019/09/29 Sun 16:43:19) pc *.180.51.239 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456207 Re: 脈アリと思いますか？
行ってみるべきです。
そして落胆して帰って来ましょう。たぶんそうなります。
なぜなら、期待から地獄へ、という構図を体験することで、あなたの今後の
恋にも良い意味での臆病・それは自制自戒、と当時に本当の恋がそうそう
手近に、特に職場などで転がっている訳がないことを思い知るべきだから
です。（男女でもあるまいに）
しかし、万が一ということはあるし、彼のことをより一層知れることは確実
なので、あなたはその旅行は楽しめばいい。
そう、旅行の間は、純粋に愉しみなさい。
そして、期待して何かを間違い、全部を汚すような三日四日にしてはなりま
せん。
そのためには、あくまで世代較差先輩後輩同僚との友好ということを前面に
出して、早まったことをするべきではありません。
以上は常識なのだけれど、釘を刺しておかねばならない。
それとあたくしが気になるのは、友好と称する嘘企みの旅でも、いまどき、
それがパワハラに急転直下しないまでにあなたは自戒せねばなりません。
その旅の事を第三者に噂として汚される可能性まであるのが現代の世の中
なのです。
あなたが好くても後輩には良くなかった。
そういう風に後日どうとでもでっちあげられる。
なんとも疎ましい錯覚だらけ思い上がり蔓延の世の中になってしまいました
が、あなたが採らねばいけないのは自分像の把握という自戒なのです。
例えのこのこ喜んで泊まりに来る仔羊が居ても。
あなたはそれとなく彼を試す高等手腕が求められます。
そしてそれぐらいできなければいけないあなたの年齢です。
すなわち、その後輩の真意の何十倍も先を行き、その後輩の純粋でも変化迄
する友好の何段階も上を往っていなければいけません。
そして、たぶん、それが万が一恋の萌芽にできるのであっても、あなたには
感心されるスマートさが求められている。
そうしたことはぎこちなく無理を重ねて求めるべきことではありませんが、
自然にできる器量というものが確実に有るのであって、それをできる実行力
が恋の余地を残すことになる。
すなわち、あなたはどこかその後輩に敬服される必要性がある。
一緒に楽しむだけでいいじゃん！というのは浅はかな誤謬。
あなた、その恋のかけひきには十歳の年齢差という重みを弁えていることが
必要となります。
真理之丞玄鑒旅 (2019/09/28 Sat 11:28:38) pc *.165.88.66
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456217 Re^2: 脈アリと思いますか？
具体的にありがとうございます。
彼の気持ちを思いやりながらの四日間にします。
直近でパワハラ・セクハラ研修があったので、「気を遣ったり乗り気しなかったら、一人旅にするから大丈夫だよ〜」と言うと、「いや、一緒に行きたいです」と言ってくれました。
この優しさを大事にしてあげたいです。
サル (2019/09/28 Sat 13:12:32) pc *.180.51.89 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456278 Re: 脈アリと思いますか？
サルさん、返信ありがとうございます。
彼は女好きのノンケさんでした。
自分自身が男性に興味があるものの、ゲイであると
認識したくなかったので、不安定な時でもありました。
タイプとかではなかったのですが、その人柄や彼の持つ
人間性に惹かれていきました。
友達以上、親友、なんて、気持ちがどんどん深まり
操縦不能な飛行機と同じでした。
変な意味ではなく親密度も深まり、かなり信頼を置いてくれて
いたので、そのまま、親友になれていたかもしれないです。今でも付き合いを続けられていたかもしれません。
ただ、どうしょうもなく、耐えきれず自分の相手に対する想いや、セクシャリティも伝えてしまいました。
かなりの迷惑だったと思います。
お袋にもカミングアウトをしましたが、自分自身は前に進むことが
できてよかったのですが、受け止めてくれたお袋には感謝しかないですが、
周りに色々と言われる様子をみていて、複雑な気持ちにもなりました。
期待する気持ちはわかります。時にしっかりと自分の想いや気持ちを伝えた方がよい
時もあります。
でも、慎重に。今の関係を相手のことも大切にしてください。
かんた② (2019/09/30 Mon 22:17:20) pc *.26.46.188
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456284 Re^2: 脈アリと思いますか？
ご返答いただき、ありがとうございます。
自分は、家族にはカミングアウトしていません。する予定も今のところありません。
自分なりの幸せの形を、模索している最中です（もういい歳ですが）。
自分の場合は、相手が完全なるノンケか怪しい部分があります。
だからこそ、悩ましく感じます。
けれど、やはり慎重に、相手のことを思いやった言動を心がけないといけないなぁと思いました。
サル (2019/10/01 Tue 20:06:49) pc *.180.48.61 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456279 Re: 脈アリと思いますか？
試しに旅行先でおっぱいを揉める店に二人で行ってみてはどうでしょうか？そこで反応をみる。こっちに寄せるよりまずはのんけに合わせてみるとよいとおもいます。
不細工豚子 (2019/10/01 Tue 02:53:32) pc *.104.4.197
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456286 Re^2: 脈アリと思いますか？
なるほど！
旅先ならではの方法ですね！
ちなみに、普段二人で飲んでも、女の子の店に行こうとか、女の子の話になることは全くありません。
サル (2019/10/01 Tue 20:09:38) pc *.180.48.61 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456272 Re: 脈アリと思いますか？
ノンケが『思いがけず男と初めて体験する時』ってそんなシチュエーションです。
ただ、そんなのはノリと興味と若気の至りで済ませる事ができる学生やバイトん時にする事。
社会人になってまでやる事ではない。
その思い込みと行動力はゲイ活に使うべき。
藤田ニコルソン (2019/09/30 Mon 16:07:51) pc *.35.133.47
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456277 Re^2: 脈アリと思いますか？
完全にノンケと認識すれば、好きになることはないんですけどね。
日頃の自分への接し方とか空気感が、ゲイと接するときのそれなので、気持ちが切り替えられないでいます。
純粋な彼の瞳とか笑顔が大好きなんです。
サル (2019/09/30 Mon 21:22:06) pc *.180.50.22 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456205 Re: 脈アリと思いますか？
同部屋は珍しくないですし、
目的のある旅行ならその程度の日程ぐらい普通かと思います。
まぁ、期待するなら仕掛けてみたら良いかと。
yuu (2019/09/28 Sat 11:07:00) pc *.101.246.139
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456218 Re^2: 脈アリと思いますか？
シングル2部屋と和室で布団並べるのどっちがいい？と尋ねてからの和室を選択した彼です。
どんな心境なのだろうと、不思議に思ってしまいます。
サル (2019/09/28 Sat 13:16:08) pc *.180.51.89 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456220 Re: 脈アリと思いますか？
可哀相に ブスなオカマちゃんに狙われちゃってさ。
コックってごらんよ 会社で オカマ先輩って言われるからさ。
ふにゃ (2019/09/28 Sat 13:41:42) pc *.149.253.92
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456223 Re^2: 脈アリと思いますか？
コックって、って？？
サル (2019/09/28 Sat 14:47:34) pc *.180.51.89 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456212 Re: 脈アリと思いますか？
しかしこいつはHN通りの馬鹿猿だな。妄想と本能だけで生きてる。こう言う香ばしい馬鹿猿ばかりだからゲイ＝変態と言う世間の評価が無くならない。
岸田今日子 (2019/09/28 Sat 12:48:43) pc *.106.83.13
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Re^2: 脈アリと思いますか？
No.456216 Re^2: 脈アリと思いますか？
んーでも、興味ないやつと三泊四日もするかなぁ。
部屋の選択も日数の選択も全部向こう。
これでときめかなかったら、俺も枯れちゃうよ。
サル (2019/09/28 Sat 13:02:59) pc *.180.51.89 メールを送る
Re: 脈アリと思いますか？
No.456854 Re: 脈アリと思いますか？
その後の進展はどんなですか？
88 (2019/10/23 Wed 03:40:52) pc *.192.7.162
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