ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
職場の先輩
No.456599 職場の先輩
2月にもこの掲示板にご相談した者です。僕に対して特別に優しい年上の40代既婚者先輩が好きになって9ヶ月経ちました。部署が違うので仕事の接点がそれほど多くはないですが、機会があれば何かと話しかけてくれますし、会話を長続きさせようと頑張るのが伝わります。先輩なのに僕のためにわざわざ自販機の飲み物を買ってきたり(自分の物を買うついでじゃなく)、乳首をつねたりお尻を触ったりボディタッチもしてきます。
line交換したのは6月です(id教えて！と彼が言ってくれました)。彼は肉体労働をしていて見た目も性格もとても男臭い人ですが、不自然な位、頑張って顔文字を使ってきます。スタンプも絶対似合わないような可愛い動物系を使うし、無料ではあるけど常に新しいスタンプをダウンロードしてます。多分、会社の他の人に言っても信じてくれないと思います。彼が会社でそのようなlineのやりとりをするのは僕とだけだと確信してます。
僕は会社では完全にノンケのふりをしているので、◯◯部のあの女の子可愛いですよね！と話しかけたりするのですが、「好みなのか？」と執拗に聞いてくるし、「じゃ、付き合えば？」みたいな若干拗ねたような？感じで言われたこともあります。
上記のような優しさが単純に、ノンケの既婚者上司が年下の後輩を可愛がるだけなのか、それとも彼はバイの可能性があるのか、未だに分かりません。大切にされていて、少なくとも好かれているのは分かるので十分嬉しいですが、それでも「もしかしたら彼はバイかも？」という期待をしてしまいます。ノンケのノリはこんなもんでしょうか？9ヶ月が経っても彼の正体？が分かりませんし、未だに好きという気持ちが続いてます…
とも (2019/10/13 Sun 20:00:37) pc *.12.41.167
お困り度: 急いでない
Re: 職場の先輩
No.456604 Re: 職場の先輩
はっきりと申し上げます。
職場での男女恋愛は、別として ゲイとしての男同士の付き合いは、
やめなさい。
惨めな結果になります。
先輩、後輩の区切りを持つながら 会社の仲間として
色、恋、なしで。
既婚者、先輩 同年 すべて会社の 同じ穴のむずなです。
会社以外で見つける事。
若い人だとおもうので、君に合う人は沢山いますよ。
会社では仕事頑張ってください。
男は黙って勝負する。
天の声 (2019/10/14 Mon 01:51:09) pc *.96.11.75
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Re^2: 職場の先輩
No.456609 Re^2: 職場の先輩
返信ありがとうございます！今のままなら、お互い何の問題なく会社の先輩後輩としてお付き合いできます。これからも、この状態をキープしながら他の恋人を見つけるようにします。
とも (2019/10/14 Mon 07:18:45) pc *.12.34.84 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456602 Re: 職場の先輩
冷静に考えてみて？ 相手が既婚者であることを君はどう考えてるのかな？
君がどんなに頑張ってもバイでもない限り、既婚者が同性に恋愛面で振り向くというのは先ずないと思うんだ。
君の文面通りならば彼も他の同僚よりも、君に親しみ以上の好意を抱いてるだろう。
でもそれは決して愛というものではなく。
それと彼の君に対する色んな行動を、自分に都合よく解釈してしまっては墓穴を掘ってしまうかも知れない。
既婚者に自分の想いを一方的に告れば、相手を困らせる事になるだろう。
彼には大事にしている家庭がある。愛している奥さんがいます。４０代なら子供もいるだろう。
自分の想いを彼にぶっつける前に、彼の家庭の事も考えなければ。
やっぱり職場では彼に抱いてる好きと言う気持ちは、パンドラの箱に閉まっておいた方が無難だろうな。
既婚の彼が君に優しく接してくれて、君が好意(好き）を持ってくれるのは多少は目を瞑ってくれると思うけれど、
それ以上の関係を望んでいると、相手には迷惑になることがある。
やっぱり相手の好意は好意として受け止め、一定の距離感は絶対に必要だろう。
人を好きになるのは素晴らしいことだけれど、人を不愉快にさせたらダメだよ。
どうしても告白したいなら、ある程度仲良くなって２人きりになった時に、それとなく思いを伝えた方がいいかもしれない。
その際、相手に心理的瑕疵を負わせないように充分に気をつけること。
そして君に大切なのは覚悟です。どんな（最悪）結果であれ潔く受け入れるべき。
告白すると言う事は、相手から蔑まされる危険性も潜んでるってことも頭の片隅に入れておくべきだろう。
それに彼と「職場の好きな先輩＋α」の思い出をたくさん作れれば、それはそれで幸せだろうし、
これからも同じ職場にいる限り、顔を会わせる限り、多分忘れることは出来ないだろう。
でもそれでいいんじゃないかな？ 時が経てば好きという気持ちもいい具合に風化させてくれるだろうから。
君の望んでいるような付き合いは出来ないかも知れないが、男同士の友情は一生ものだよ。
まずは良い後輩になれるように、毎日元気よく挨拶したり、冗談言って笑わせたり、
その上で、好きという気持ちが重々しくならないように、少し頼ったり、カッチョいいところみせたり、
先輩から一緒にいて可愛い奴だな、心地いい奴だな、って思われたら、それはそれで十分に幸せだと思うんだけど？
それだけじゃダメなの？
ソウザ (2019/10/13 Sun 22:52:52) pc *.126.149.69
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Re^2: 職場の先輩
No.456610 Re^2: 職場の先輩
丁寧な返信ありがとうございます！僕は彼に告白することを考えたことはありません。何かのキッカケで、例えばお酒を飲んで成り行きでキスとかそれ以上のことが出来るかも？と淡い期待や妄想は抱いてました。
ただ、執着すればするほど自分が苦しくなりますし、仕事にも支障がでる可能性もあるので、今までの通りの接し方がベストかと思います。毎日会えることに感謝し、他の出会いを見つけたいと思います。
とも (2019/10/14 Mon 07:28:40) pc *.12.34.84 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456600 Re: 職場の先輩
相談者さんの願望と思い込みが目立つような…
そもそも、ゲイとかそういうものではなく、
仲の良い友達が欲しい人の反応と一致してる気がしますけどね。
あと、本当にゲイだということがバレてないのでしょうか？
貴方の性格を考えた上であわせてるだけのような気もします。
なんにせよ、
仲良くしたい気持ちをゲイ扱いしてしまうとこじれてしまうので、
ノンケだと思ってたほうが良いでしょうね。
yuu (2019/10/13 Sun 20:15:42) pc *.101.246.139
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Re^2: 職場の先輩
No.456611 Re^2: 職場の先輩
返信ありがとうございます！いくら客観的に判断しようとしても、願望や思い込みが入ってしまうでしょうね。おっしゃる通りです。
これからも先輩後輩として、仲の良い関係を続けながら、新しい出会いを探したいと思います。
とも (2019/10/14 Mon 07:34:08) pc *.12.34.84 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456615 Re: 職場の先輩
ともやん、久しぶり！
あれからずっと想ってたんだね…
でもそれってなんかいいよね…純愛っぽいね！^^
だからこそ！壊さないように大切にしてくださいよー^^
でも分かるよ？優しくされるとつい…誰かに言って回りたいって気分になるよね^^
でも分かるよ？もしかしたら…両思いかも？？とかって考えるんでしょ？でもその可能性も否定できないよね…
だってつい先日も…
「自分がこんなに同性を好きになるなんて思わなかった～」って相談が、ここでもあったもんね！
だからこそ悩むよね…
その職場の彼ももしや…なんてね！
僕もそんなに好きってほどではないけど、職場にいるよ？なんとなくいいなぁ…って感じのひとが約2名ほど？
でもちょっと話すくらいにとどめて、深く入り込まないようにしてます^^
話しかけられても「あ…そう？」くらいにして、その場を立ち去るような？緊張をなくすため休憩室に行ったり？(笑)
だってもしも…のことになったら、今の職場にいられなくなるでしょ？
だから職場ではプロ意識を持って、ユーミンの「月曜日のロボット」顔で、能面のようにテキパキやるべきことをこなしてます！
プロ意識を持つとなんとかなるもんだよ？
ただ、辛くなったらいつでも吐き出せるひと＆場所は作ってた方がいいよ？
でもでも自販機で飲み物とか！いいね…その先輩に嫌われてないだけでもいいかもよ^^
でもその彼…ともやんのこと、本当に好きだったらどうする？？
もしそうだとしたら同じようにその彼も悩んでるってことになるよね…心は繋がってたり？？
まあ…好きな気持ちはなかなか消せないから、しばらくは「分からないのよ～どこへ向かってい～るのか♪」でもいいかもよ？
思ったことを書きなぐってみました(^^)
ともき (2019/10/14 Mon 09:57:46) pc *.106.209.22
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Re^2: 職場の先輩
No.456618 Re^2: 職場の先輩
ともきさん、お久しぶりです！長いコメントありがとうございます。何だか気持ちが軽くなりました(^_^)
一番怪しい？のは、彼と二人きりの時と、他の人がいる時とで彼の接し方が違うところです。ノンケの先輩後輩関係だったらそんなことないんじゃないかなと思って。自販機の件も二人きりでしたし、「冷たいうちに早く飲んで」とまで言われました。また、会社のウォーターサーバーにある紙コップがなくなって水を飲むのを諦めていたら、隣にいた彼は無言で出ていき、100メーター以上離れたとこから紙コップを持ってきたんです！その時も二人きりでした。思わず、「なんて優しいんですか？！」と言っちゃいましたが、ちょっと照れ臭い感じで言葉濁してましたね(万が一、彼がこの掲示板見てたらどうしようw)
なんとなく、二人の間には駆け引きのフンイキがあります。お互い、常にイチャイチャ？してる訳ではありません(笑)相手の出方を見極める時もあります。うまく説明出来ませんが、二人にしか分からない感情の波があるんですよね。もしかしたら両片思いかもしれませんね。そうなら、「僕も先輩のこと好きなんですよ！」と言いたいのに。切なすぎる…
ただ、いずれにしても彼の家庭を壊すようなことはもちろんしたくありません。彼の幸せを願ってますし、僕に対して優しくしてくれて感謝の気持ちでいっぱいです。
ともきさん、ありがとうございます！
とも (2019/10/14 Mon 12:42:04) pc *.12.34.84 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456692 Re: 職場の先輩
っとすると、
あなたのその恋悩みは、そんなこんなで、案外苦しいより愉しい側面も有る
のですね。そして、彼にちょっかい出されてと最初に読むと、
彼の方があなたをおちょくった何か「魂胆めいた」ものがあるかもしれない
とふつうはそう想像もするのだけれど、
あなたの方が虎視眈々というか、案外冷静に振る舞って彼を十全に観察して
いるのだなと（やっとはっきり）理解できました。
あなた、この板では突っ込んで、根掘り葉掘り訊いて解決するような場所で
はないのかもしれないのに、滔々と伺って申し訳なかったですね。
不必要な水面下の部分まで知ろうとして書いたあたくしのことをどうぞゆる
してくださいね。
あなたの返答を読んでいると、
あなたが男女問わず誰彼に（どこかで）好きになられるのも無理はないと
しみじみと思うあたくしです。
良い意味でのデリカシーを死守されているし、真面目腐った偏屈者でもない。
あなたは良い意味でノリに相応即応できる気持ちの良い男性社員なのかなと
思われる。だから、その先輩もあなたとは話しやすく、
かつ、緊張を解き易いし、悪い意味じゃない息抜きができるあなたとの遭遇
いや、故意にあなたとふとまた会いたい、話したい、とそう思う刹那が日々
でいつでも有るのやもしれません。
とすると、それはやっぱり、気の知れた先輩後輩で、
越境してまで思い出すシンパシーなのかもしれません。
そう、彼はエロまでは行かないけれど、あなたが恋しい訳です。
あなたと話したい訳です。
あなたの恋バナを訊き出しておちょくりたい訳です。可愛い後輩に。。。
しかし、よくお聴きなさい。
あなたもあなた。そんなあなたの真意のラインで空虚な切ないノンケ女好き
の青年風を演じていて悲しくはないのですか。
あなたは愉しいという。このまま行くという。
しかし、それは違う。あなたは悲しいのです。実らぬ恋を秘めて彼にタッチ
されて悲しくない筈がないのです。無意識にまでなった悲しさ。
そんな悲しさからあなたはもう脱却して欲しい。
もしも彼が秘めた過去（の夢想）を持っていたり、両方イケても、
もう滅多に戻れぬ川を渡った男なのであって、それは家庭であり、家庭以前
に仕事の永続の場でのことなのです。双方これからがあるのです。
そしてあなたもその永続の道で彼といつでも再開するのに、
永遠に未婚でタイミングを逃してと嘯き、独身で貫き通すのか。
その時こそはあなたに新たな疑念が芽生える難局も訪れるかもしれない。
そんな個人の世間常識を問うような職種ではないかもしれませんし、
今後ますます独身か未婚かを問うなんてタブーになるであろうけれど、
それでも、そういう目は存在し続けるものでしょう。
だとすると、いつまでも今の先輩とのノリで済む訳でもないのです。
あたくしは、あなたのような人には本当に幸せだと感じて人生を歩んで欲し
い。そのためには、下手な演技で思わせぶり（ノンケぶり）のでっち上げで
本当は寂しく悲しい道など歩まないで欲しいのです。
ですので、あなたはいい加減になさい。九か月なら持続性も理解できるけれ
どそれを続けて楽しむとか、怜悧に彼を見定めるような無駄な時間は持って
欲しくない。彼とはありがたい先輩でいて欲しい。
そして自分を謳歌して欲しい。身近の夢の儚さに賭けないでほしい。
それがあたくしがあなたに述べたい最終通告です。
そして、だとすると、彼の繊細さは、あなたが反対に見定めるおちょくりで
相対するようなものではなく、もっと演技性の無い親密度を構築していく道
にすべき先輩なのです。そのことも改めて考えてみましょう。
さようならあなた。卒業を願います。 真理
https://youtu.be/Z2fvn7cYe48
真理之丞あなた (2019/10/16 Wed 22:56:01) pc *.165.88.66
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Re^2: 職場の先輩
No.456715 Re^2: 職場の先輩
心から感謝します。ありがとうございました！
とも (2019/10/17 Thu 20:19:33) pc *.12.50.217 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456717 Re: 職場の先輩
まだ見てるかな？？
ともやん、大丈夫だと思うよ？
出会ったときのフィーリングなんかも大切で、相性も合ってると思うよ？
そうゆうのって理屈じゃないよ！！
「ココロ」で感じて！！！！！！！
もし…仮に何かの形で気まずい雰囲気になったとしても「何だか許せてしまえるんだよね！」って思えるものがお互いにあるような気がします^^
気になったので再コメントしてみましたよ
では！(^^)
ともき２ (2019/10/17 Thu 21:25:33) pc *.106.215.110
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Re^2: 職場の先輩
No.456749 Re^2: 職場の先輩
ありがとうございます！今日は彼と話する機会が多くて嬉しかったです(^_^)
とりあえず、今はこの幸せを噛みしめたい！
とも (2019/10/19 Sat 20:45:34) pc *.12.43.55 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456616 Re: 職場の先輩
たいへんなご時世に暢気にコメントするのも気が引けるのですが、
あなたには進展するアドヴァイスをいたしましょう。
前の相談が何か、過去確認などしないあたくしなので、矛盾や祖語があったら
おゆるしなさい。
あなたこそは、次の手段に出るカマカケ行動をしても宜しい。
あたくしはいつでも職場で無闇にひかえなさい・よしなさいなどと言わない。
あなたこそは試して観る価値がある。
いいえ。はやく今のトンネルから出て、今の時節を大事にする
あなたの生きた甲斐に彩られる人生を謳歌すべきなのです。
悶々と疑心暗鬼で憧れを募らせて鬱々エロ願望を燻らせているのは勿体ないの
です。あなたの人生が。
第一、その先輩は異様で異常です。
いくら男らしく男気有る人のソフトな優しさでもあなたの乳首をつねるなど
尋常ではありません。
ないしは、あなたにそんなことをするとあなたが書くのに、
あなたは彼との会話やあなた側の接し方のリアルを何か隠している迄にその
先輩は異常なレベルなのです。会社で体育会の汗の現場でもあるまいに。
あなた、先ずあなたに問う。
あなたは何か主観が行き過ぎているか、嘘は書いていないかどうか。
もし丸々書いた通りの二人なら、
あたくしが一番に思うのは、その先輩の孤独の餌にされている可能性、そして
その夫妻の物笑いの種になって陰で噂され笑われている可能性。
それらが一切無いようなあなたの確信が有るのであれば、
あなたこそはその先輩に旅行でも何でもいい、しなだれかかる踏み込んだ演技
の限りでその優しさの化けの皮を剥がすようなトライを為すべきなのです。
そしてその先輩からのリアクションに負わせる確かめをするか、
あなたが「踏ん切り川」を渡る縁切りの確認をしなさい。
そして、その際は、あなたにとってその先輩が職場人生の終生の同胞先輩と
して居続けて欲しいのか、縁が薄まって疎遠になって悪感情も横たわって
好いのかどうかも再確認自問自答なさい。
あなたの書く相談文であなたに嘘の有るあなたに有利な自己解釈で観ている
先輩像なのか、その場合は、あなたは侮られているも同然なのです。
そうではなく、書いた通りの人なのであれば、ボディータッチすら異様範囲
なのです。西欧のハグ社会でもあるまいに。
あたくしの言いたいのは、頑張りますなどと述べるあなたの誤謬。
物事は釈然としないままでは発展は無いし成長もしないのです。
白黒つける見定めこそはあなたの人生の必須舵。
既婚者に何をも期待する勿れは自明だけれど、そんな先輩の在り方は本当の
先輩像などではないのです。あなたはそれを好意や厚意にしたいのかもしれ
ないのでも、ハッキリ言って彼はあなたをおちょくっている範囲なのです。
どう真面目な顔でどう缶コーヒーが差し出されているのでも。
目を覚ましなさい、そして、寝とるほどのハッタリに出なさい。
あなたの進むべき道は、そのすべてを超えるその向こう側に在るのです。
いい加減になさい。
あなたという仔羊を自分の慰みにして陰で乙女ごっこをしていても何にも
なりません。瑠璃の盃の多面体のようなあなたの違う顔をその彼に見せつけ
る鬨が来たようです。
https://youtu.be/E1JKd1C7izQ
真理之丞瑠璃杯 (2019/10/14 Mon 11:05:17) pc *.165.88.66
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Re^2: 職場の先輩
No.456619 Re^2: 職場の先輩
長いコメントありがとうございます。一年近く片思い？をしていると、もはやどこまでが正常でどこまでが異常なのかよく分からなくなりますね。
確かに乳首をつねるのは異常ですよね。職場なのに。今のところ、股間を触られたことはまだありません。笑
僕は彼との関係が壊れる位なら、変なアクションは起こしたくないと思ってます。万が一、彼が僕に対して恋愛感情を持っているとしても、僕が本音を漏らしたら拒否反応をしてくる可能性がありますしね。スマホの待ち受けがお子さんになっているので、家庭を大切にしている人だと思います。
あと半年もしくは1年位経てば、彼への想いが薄れてくるかもしれませんね。新しい出会いがあるかもしれませんし。とりあえず、深く考えずに前向きに仕事も頑張りたいと思います！
とも (2019/10/14 Mon 13:00:54) pc *.12.34.84 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456617 Re: 職場の先輩
あなたの話を読んでいて、思い出したことがあります。
職場で部署は違いますが、役職ありの上司がいました。
接点はなかったのですが、定期的にグループで飲み会を
していたのですが、そのうちの1人が上司と幼馴染ということで
声かけてして、飲み会に参加するようになりました。
それを機に喋るようになって仲良くしてもらってましたが、
酒に酔うと、やたらスキンシップをしてきます。
酔うとそういう人も沢山みてきましたので、気にしていませんでしたが、
私だけにしてくるんです。のり？軽くキスまでされたことあります。
股間触られることもありました。いやらしい雰囲気とかではないまでもらこれセクハラじゃない？
レベルかもしれません。
既婚者の方です。
優しくて、入院した際に動けない私の髭を剃ってくれましたよ。
退院する日、近くまで来たから迎えにいってやろうか？
と来てくれて、自宅（1人暮らし）に一度きたことがありました。
そこで、女っ気ないけど、DVDとかみないの？と言われました。
たまたま、友人から預かってくれと言われて数本持っていたDVDを
見せたんですよ。
その後の飲み会からは、スキンシップなくなりました。
おそらく、上司は私のこと、オトコに興味があるんじゃないかなと
思っていたんだと思います。ビンゴ！ですが。
のんけの男性もゲイとが関係なく、好きな同性、
好意をもてる同性というのがありますよ。
かんた (2019/10/14 Mon 12:14:49) pc *.26.46.188
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Re^2: 職場の先輩
No.456620 Re^2: 職場の先輩
かんたさん、コメントありがとうございます！
世の中には100％ゲイや100％ストレートの人もいるかもしれませんが、グレーゾーンの人達も多いと思います。先輩も基本はノンケで結婚もしたしお子さんもいるけど、ひょっとしたら男にも恋愛感情を持てる人かもしれませんよね。だから僕がモヤモヤしてる訳ですが…
先月、会社の人達で釣りに行ったことがあって、僕は車がないので帰りに先輩の車に乗せてもらいました。彼の家とは方向が違うので、遠慮してその辺でいいですよ、と言いましたが、結局家の前まで送ってもらいました。その時、「スミマセンって言ったらぶっ飛ばすからな」と言われました。不器用？だけど好意が感じられてとても嬉しかったです。
正直、今でも十分楽しい職場生活を送ってます。だけど、あともう一歩…といったところで足踏みしてるのが切ないですね。両思いだといいな…
とも (2019/10/14 Mon 13:15:20) pc *.12.34.84 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456634 Re: 職場の先輩
あなたは相談しても内心の答えは自分で出せていたのですね。
いや、迷いや行き場の無いどうしようもないやるせなさは有るのかもしれない
と当然解っています。しかし、答えは持っていた。
だったら、それでいいのです。
しかし、あたくしの書いた意味は緻密に解っていて欲しい。
押しつけにならなければいいけれど、もう少し書きましょう。
あたくしだって、のん気男のノリやちょっかいや紛らわしい所作のことぐらい
知っている。だから、その彼先輩がきっと脈ありだ、などというつもりで
書いた訳ではありません。
あたくしの言いたかったことは、職場のタブーは（あたくしだって何度もそれ
について書いて来た通り）当然としても、
その彼とエロくしてみろとか蠱惑的に迫れなどと、そんな意味ではないのです
その先輩がどういう意味であなたに「そこまでの」ちょっかいを出すのか、
それはふつうでは（一般的にも例外的にも）そうそうあり得ない。
そして、運動サークルのおちゃらけ更衣室でもないのです。
乳首云々は事例として書いた迄のあたくしの記述であって、それよりも、
あなたをめがけてどういう意図なのか、職務上離れているにも拘わらずあいも
変らずあなたの所にこれよみがしに善良ぶって現れるのは、真意は何なのか。
だから、あなたが書いてないことはないかと確認した上で、
見極めて真実は知るべきだ。ないし、察せられるまで何かの手立てはあろうよ
というような意味な訳なのです。
知っても落胆するのに、どうせ、自分もそのうち忘れるだろうのに、
というようなあなたの弁や想像は大方無意味です。
そこまでのことをしてくるその先輩。
そして人生訓の蘊蓄をたれてあなたを育てる面倒を見るような姿勢とも明ら
かに違う訳であり、あたくしが言いたいことは、
核心は何なのかを知ることがあなたの反省材料になるのだし、本当の恋愛へ
の（あなたの性癖の上での）教訓を生む。
あなたはゲイの匂いを嗅ぎつけられて同情されているのかもしれないまでの
不可思議を確かめなければいけないということです。
人生、知らないでいいこともある。
しかし、知らないで進むことは二の舞もあなたの今後の失敗も生む可能性が
あるのです。
子どもの待ち受けの愛妻家の真意は何なのか。
真面目な好青年風のあなたが稀少に映る好意ただ一つなのか。
あたくしは秘められた理由が絶対に在る筈だと思っています。
恋愛眼でなくてもね。そして、あなたに何を見てしまった彼なのか、そこに
興味が有るということもあるのです。
だから相手に覚られないまでの策謀で試せということであって、要は
フェイントのようなカマかけをしてみてもいいのだ、というような意味なの
です。
善良は停滞とフェードアウトで終わることの方が遥かに多い人生なのです。
しかし、一度きりの人生、視ない蓋は開けてみる方がいい。
それがあたくしの意見なのでした。
みざるいわざるきかざるは無難の逃避で自己正当化への道。
みよきけはなせ、それがゲイの弱い心を乗り超える真実の愛への掟です。
なお、自分を露呈させよという「話せ」でないことはいうまでもありません。あなた。
真理之丞瑠璃杯２ (2019/10/15 Tue 03:04:33) pc *.165.88.66
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Re^2: 職場の先輩
No.456648 Re^2: 職場の先輩
2回目のメッセージありがとうございます。お話聞いてると確かにもっとアタックしてみてもいいのでは？という気持ちになります。
そういえば、僕自身が彼にどう接しているかを書いてないことに気付きました。
露骨に好きな気持ちを見せずに、でも好意をそれとなく伝えてるつもりです。会社の裏情報をlineで送ったり、仕事のお手伝いを積極的にしたり…
コンセプトは「こいつも俺に好意は持ってるよな？多分…」 位に思わせる作戦でした。
あまり露骨に押すのがどうしても出来ませんでした。
あとは、あまり彼に気を取られると仕事に集中できないのは事実です。何かと口実を作って彼のところに行ったりもしますが、やはりほどほどにしないといけませんしね…
でも常にチャンスがあれば逃さないようにしたいですし、飲み会みたいな時には絶対参加します！
ありがとうございました！
とも (2019/10/15 Tue 20:18:26) pc *.12.39.1 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456657 Re: 職場の先輩
っとすると、
それならあなた。あなたは常識家でそれで間違っていないのであっても、
あなたの行動があって、彼のその応対や為し方が在る、
ということがいえなくもありません。
だからあたくしはあなたに問うたのです。
隠しているなどと書けば人聞きの悪いことですが、何か知らせていない
ことがあるのではないかと。
あなたが先か彼が先かは、ニワトリと卵論になりますね。
だからもはやどうでもいいのだけれど、
あなたの「慕い」があって、彼のそうした言動が有るとするのが妥当で
あるため、あなたの踏みとどまりはそれは一線を越えない良識善良です。
あなた、好き好きビームは人間は敏感に解るものなのです。
よほどの鈍感や、よもやまさか思いたくもない見ないふり人間以外では。
だからその先輩はあなたの好意を知っていて、あなたを思い遣っている
うちなのだと想像しました。
だとすると、その人はとても慈悲深い理解力に富んだ男だと言える。
あなたの弱み、もしかしたらと思う疑念をおちゃらけに包んであなたを
勇気づけている可能性まであるということになる。
尤も、そんな彼の様子でないかもしれませんが、いい加減そんな年齢で
中高生の同性エロおふざけでもありますまい。
だから、彼はあなたの（秘められた）視線をどこか解っているのかもしれ
ないという可能性まであると（あたくしなら）そう思う。
そして、それが憐れみ心情でないことを祈りたい。
いずれにせよ、あなたは自分を護らねばいけません。
自分しかそれはできない。
相手が妻帯者でもない年齢も近い先輩なのであればまだしも、下手なこと
をするべきでないのは自明であなたのそれでいい。
しかし、いい加減にするべきでしょう。
ずっとそんな関係で進める筈がないのです。彼もお父さんになっていく
訳なのであり、若気のノリで済まなくなるものです。
自分が好きな人への恋に漕がれるのは夢なのです。
相手もあなたをエロティシズムも交えて好きになってくれるのがリアル。
リアルな恋に盲目になるべきであり、無駄は冷めた眼で考え直しなさい。
しかし、その先輩の真意を見定める確認作業は損ではありません。
なお、あたくしが何回も憐れみという言葉を使用しましたが、既婚者や
ノンケという人種は（ゲイに対し口では利口ぶって語っていても）尊厳
を第一にしないことが非常に多い訳であり、あなたの可愛さを対等な人間
の恋愛として観ずに笑い流すか、おちゃらけて応じて置けば済むと思う
かもしれないし、可愛い後輩転じて、あなたへの疑念を夫婦で哂っている
範囲もあるかもしれないのです。
あなたは先ず第一に人として尊敬されなければいけない。
そのことをよくわきまえてすべての局面を越えていきましょう。
https://youtu.be/oUPRUcDNNbY
真理之丞あなた (2019/10/16 Wed 03:36:10) pc *.165.88.66
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Re^2: 職場の先輩
No.456683 Re^2: 職場の先輩
アドバイス頂きありがとうございます。彼は僕の気持ちや言動をいつも気にしていて、何かしら負い目があるときは目も合わせられないシャイなところがあります。今まで何度も経験してきました。「僕は全然気にしてませんよ」のシグナルを送ると、安心していつもの陽気な彼に戻ったりします。また、僕は徹底してノンケの振舞いをしていて、彼からは「女好きな浮気野郎」と言われました。僕がゲイで、彼に恋愛感情を抱いているということは、今のところバレてないと思います。
あと、会社の他の同僚と仲良く喋っているとヤキモチを焼いたように冷たくされたこともあります。そこがさらに怪しかったりします。
ただ、二人で食事に行こうとか、飲みに誘うとかは一度もありません。
一回だけ、彼の車で家まで送ってもらったことがあるんですが、時々ものすごい早口でしゃべったりして、かなり緊張してるように見えました。でも、ちょっかいを出す時は大胆に出す…そんな感じでふ。
何だかんだ9ヶ月も続いているので、嬉しかったり落ち込んだり色んなエピソードはありますが、別に苦しいわけではありません。もちろん、今後今の関係性が変わる可能性もありますし何が起こるか分かりませんが、今この瞬間を大切にしたいと思います。ありがとうございました。
とも (2019/10/16 Wed 20:30:19) pc *.12.40.233 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456605 Re: 職場の先輩
あら、まだ続いていたの？
ま、そうね。
普通に恋愛感情ぬきで
良き先輩として世間的な
付き合いでいいと思いますのよ。
貴方だって相手の家庭を
ぶっ壊してまで付き合いたいとは
思わないでしょ？
だからほどほどにしなはれ。
麗 (2019/10/14 Mon 03:02:10) pc *.133.87.86
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Re^2: 職場の先輩
No.456612 Re^2: 職場の先輩
返信ありがとうございます！おっしゃる通りです。今までの健全な？関係を続けるのがベストだと思います。がんぼります！
とも (2019/10/14 Mon 07:36:09) pc *.12.34.84 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456626 Re: 職場の先輩
自分も少し前にこの掲示板で相談させてもらったものです。
自分の場合は、ともさんの逆で、先輩側になります。
自分も、好きな気持ちを押し殺してきましたが、彼の私を見つめる目や、二人きりの時のなんとも居心地のいい空気感、肌が触れ合ってもお互いに離れない微妙な距離感などに恋の気持ちが募り、思い切って旅行に誘ってみました。
今は、その旅行の日が来るのを指折り数えている日々です。
先日、その打ち合わせと称して、彼が家に泊まりにきました。
二人横並びで、腕と腕が重なり合いながら旅行雑誌を眺める時間が、いつまでも続けばいいなと思える時間でした。
ノンケと２人で過ごす空気感じゃないんです。
大好きなゲイと過ごすそれそのものなんです。
だけど、相手は職場の後輩で、ゲイかどうかは分からない。
悶々とした日々ですが、ときめきを感じることも喜びと思いながら、幸せを噛み締めています。
ともさんも、機会があれば旅行だとか、ちょっとしたデートだとかに誘ってみてはいかがでしょうか。
もちろん、手は出さず、相手を尊重しながら、少しずつ心と体の距離を縮めていかれたらどうかなと思います。
応援しています！
サル (2019/10/14 Mon 17:26:27) pc *.3.179.181 メールを送る
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Re^2: 職場の先輩
No.456628 Re^2: 職場の先輩
サルさん、コメントありがとうございます！サルさんがあの先輩だったらいいのに！と思っちゃいます。笑
確かに、言葉で説明できない空気感というものがあります。少し離れた場所から目が合って5秒以上見つめあうとか(しかも彼は満面の笑顔！)、目が一瞬合って逸らして、数秒後また見たら彼はまだ見つめていて…それで手を振ってみたら彼も手を振ってきたり！笑
これって、もはやBLの領域じゃないでしょうか…他の人には恥ずかしくて絶対言えません(自慢したいですけどね)
ただ、彼は子持ちの既婚者だし、お互い気持ちを押し殺してるところもあります。男女の職場恋愛より数倍は難しい方程式ですよね…
焦らずに、毎日彼に会えることを感謝しながら、だけど無理はせずに二人だけの思い出を作っていきたいと思います！サルさんのお話で勇気付けられました。ありがとうございました。
とも (2019/10/14 Mon 19:59:33) pc *.12.41.209 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456646 Re: 職場の先輩
ただ単にその先輩のコミュニケーション能力が高いだけです。
それなりの外見でコミュニケーション能力が高いゲイは女子から告られる事が多いんです。
距離が近くて勘違いさせるから。
当の本人は同性と思って接してるだけなんだけどね。
他に良い事があれば勘違いする事もないんでしょうけど。
ま、今の貴方に何を言っても自分の都合のいい良いに解釈されるだけなんすけどね。
藤田ニコルソン (2019/10/15 Tue 18:21:18) pc *.182.211.111
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Re: 職場の先輩
No.456632 Re: 職場の先輩
あなたは体に触れられたときどう反応してますか？
今度そういうことがあったときは、目を閉じてじっとしててごらん
二人きりで体に触れられたときには何度でも
まるどろーる (2019/10/15 Tue 01:25:25) pc *.231.194.245
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Re^2: 職場の先輩
No.456649 Re^2: 職場の先輩
反応ですか…もちろん嬉しい気持ちだけど、バレたくないので無反応に近いですね。会社ではノンケを徹してるので…
毎日会えるし、これからも色んな機会があると思うので、今度は自分も色々触ってみたいと思います！
とも (2019/10/15 Tue 20:25:47) pc *.12.39.1 メールを送る
Re: 職場の先輩
No.456624 Re: 職場の先輩
深夜に放送された『チマタの噺SP』（テレビ東京）で、ビートたけしがフィギュアスケートの羽生結弦選手に対して「ホモだろう！」と叫ぶなど、LGBT差別発言を連発したのだ。
この番組は、笑福亭鶴瓶とたけしが2018年のニュースを振り返るというもの。たけしのLGBT差別が飛び出したのは、そのなかでスポーツ界のパワハラ事件の話題をとりあげたときのことだった。日大アメフトタックル事件について、こんなことを言い始めたのだ。
「内田とさあ、日大相撲部の監督（田中理事長）、あとコーチもいるだろ、寺尾みたいな顔してるコーチ（井上コーチ）。これ、全部ホモだろ、こいつら3人とも。この内田監督も独身らしいよ」
なんの脈絡もなく日大の田中英壽理事長、アメフト部の内田正人元監督、井上奨元コーチの3人をゲイだと言い出すたけし。しかもわざわざ“ホモ”という差別語を使って、である。
続けてパワハラ加害者の3人だけでなく、被害者である選手たちのこともこう揶揄した。
「で、関西学院大学にタックルした奴もケツ抱きしめて（笑）、こうやって頬ずりしてたって（笑）」
抱きしめるようなジェスチャーをしながら、危険タックル行為を性行為になぞらえたのだ。鶴瓶は立ち上がって制止しようとするが、たけしはおかまいなしで重ねていく。
「その後ろから式守伊之助がまた（抱きしめる仕草）数珠つなぎになって、ジェンカ踊ってたって（笑）。のこったのこったって言って、ケツ押してるほうが勝っちゃった。間違えて押しちゃった」
若手行司にセクハラ行為を行ったとして処分された大相撲行司の式守伊之助の名前を持ち出し、危険タックル問題や行事セクハラ問題を同性愛者の問題であるかのようにまとめて揶揄したのである（ちなみに日大のパワハラについてはそれ以外の論評は一切なく、貴ノ岩の暴力も「別に普通」と言い放っていた）。
そのあと、たけし軍団のエピソードや、今、執筆中だという戦国時代の小説などを語る際にも、たけしは「ホモ」という差別語を連発し、男性同士の性行為を身振り手振りまで使って事細かに揶揄しまくった。
さらに相方のビートきよしが同棲していたトランスジェンダーの自衛隊員に車を買ってもらったというエピソードを話した際は、差別語である「オカマ」とかけて「車種はカマロ」と何度も連発し、スタジオは爆笑。 なかでも、唖然としたのが、羽生結弦選手への一言だった。平昌五輪で活躍した日本人選手を振り返るくだりで、鶴瓶が「羽生はすごい」と言うと、たけしはまた大きな声で「これは、ホモだろう！」と叫んだのだ。
スタジオはこの発言に、この日もっとも大きな爆笑が巻き起こったが、たけしが羽生選手について語ったのはこの一言だけ。ようするに、たけしは羽生選手の競技のことなどかどうでもよく、差別用語を口にしたかった、同性愛を侮蔑したかった、それだけなのである。
こんな紛れもない差別発言を垂れ流したテレビ東京もテレビ東京だ。しかも、羽生選手について「こいつホモだろう」と言っている場面などは、番組冒頭やCM前後などでジングルのように何度も使い番組の目玉扱いすらしていた。番組冒頭に「これってコンプライアンス的に怒られないのかなあ」というナレーションを入れていたが、テレ東は“タブーを破るチャレンジングな企画”くらいに考えているのだろうか。
こういうまぎれもない差別発言を「攻めてる」「奔放」「毒舌」などと思っているのなら、勘違いも甚だしい。
ねえ知ってた？品質管理の●●さんホモなんですって (2019/10/14 Mon 16:34:27) pc *.106.83.13
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会社は大丈夫なのかしら
No.456601 会社は大丈夫なのかしら
> 機会があれば何かと話しかけてくれますし、会話を長続きさせようと頑張るのが伝わります。
伝わってくるのがわかっているのに、
わざわざなんで、こんなところに相談するのかしら。
>先輩なのに僕のためにわざわざ自販機の飲み物を買ってきたり(自分の物を買うついでじゃなく)、乳首をつねたりお尻を触ったりボディタッチもしてきます。
...
頭のおかしな人同士で
お好きにどうぞ。
ねえ (2019/10/13 Sun 20:17:47) pc *.212.240.183
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Re: 職場の先輩
No.456603 Re: 職場の先輩
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桜子 (2019/10/13 Sun 23:33:47) pc *.201.245.62
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Re: 職場の先輩
No.456642 Re: 職場の先輩
彼がゲイかどうかは別として、彼に触って支障はあるの？
ないなら逆に触った方がいいよ。
そんなね、怖い怖いって思ってたらなんも出来ないよ。
それで後悔しないの？
確かにね、傷付くのは怖い、怖いけど後悔しか残らない人生ってーのも虚しよ。
本当に彼の事が好きなら別のやり方ってのもあるんじゃないかな？
もどかしくて苦しくても何もしないよりはまだマシなんじゃない？
Skyline (2019/10/15 Tue 12:35:52) pc *.208.203.154
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Re: 職場の先輩
No.456645 Re: 職場の先輩
いいんじゃないのか？
見る分にも触る分にもノンケの方が器用にやってるよ。
貴方は自分のことホモだって思ってるから自意識過剰気味になってるんだよ。
それにさ、好きって気持ちは「=セックス」じゃないでしょ？
一緒に居ることを楽しむことが大事なんじゃないかな？
だから見てもいいし、触ってもいいんだよ！
警戒する気持ちも分かるよ。
誰かを好きになって傷付くのは自分の方だし…
でもだからって逃げ続けてもアホらしいじゃん！
好きって気持ちに一通りのやり方ってないし、彼が喜んでくれるならいいんじゃね？
自分の願望ばっかりで生きてくとホモ同士でも上手くいかないよ。
Skyline (2019/10/15 Tue 16:37:25) pc *.208.203.154
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Re^2: 職場の先輩
No.456650 Re^2: 職場の先輩
はい、自分もめっちゃ触りたいですよもちろん！ただ、二人きりになる機会がなかなかなくて…
でも、1年前に転職して、タイプだった人が自分のことを好きになってくれた(それがノンケの好意かゲイの恋愛感情か知らないけど)ことは奇跡だと思いますし、転職してホント良かったと思ってます。仕事より恋愛重視になるといけないですけどね(^^;
とも (2019/10/15 Tue 20:36:29) pc *.12.39.1 メールを送る