ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
これが愛なのか
No.459261 これが愛なのか
長文失礼します。自分は今、付き合い始めて半年くらいの彼氏がいます。週に一度会っていて、性格も体の相性もよいと思います。彼は世間一般でいうイケメンさんではなく、自分も時々、｢ストライクではないんだけどなー、でも、この顔、味があって好きだな｣と思って眺めています。体も締まっていて格好いいです。また、神経質な自分が一緒にいて凄くリラックスしていられます。
二年程前に数ヶ月付き合った人がいて、その人に自分は凄く盛り上がり、毎日でも会いたくて、どちらかというとウケ的な自分だったのに、相手に合わせてタチをしたり、何を捨てようがこの人と一緒にいたい、と思ってました。結局その人にはすぐに振られ、かなり引きずってつらい時期を過ごしました。今、思うと、その方は喫煙者であったりとか、Ｈの相性もそれ程でもなくて、自分が無理していたんだろうな、とおもうのですが、その時はとにかく好きでした。
そういう盛り上がりというか、押せ押せな気持ちは、今の彼には持たず、週に一度会って過ごせれば満足できます。ゆっくりと将来を考えて過ごせるといいなと穏やかに思います。その反面、四六時中一緒にいたいとか前のように思わないのは、どうしてだろう、相手への気持ちが、少ないのだろうか？と思うときもあったり。いや、本当に続く愛（くさくて御免なさい）ってこんなものかもしれないなとも思ったりもします。元彼と戻りたいとかいうのでは全くなく、ただ同じように好きになったのに熱量みたいなものの違いを不思議に思っているのです。
長くパートナーの方と続いている方は、どのように、この人が自分の一番の人だなとか、愛だなとか感じていられるのか、また、納得できたのかをきかせていただけたらと思いました。
ゆうゆう (2020/01/10 Fri 22:47:32) pc *.243.87.237
お困り度: 急いでない
Re: これが愛なのか
No.459412 Re: これが愛なのか
熱量の高い恋愛は
する方も、受け止める方も体力や思い込みが必要ですし
温度差の違いが出やすいので
まぁなかなか長くは続きにくいという事もあるかとは思いますが
では、そうじゃない気持ちがより愛に近いのかというと
妥協や打算と間違えやすいという所もあって
それだけで良いとか悪いとか言うのは難しいなぁと思うんです。
これが愛だとか、これはそうじゃないかなんて
自分の気持ちですら断言できないんですし、
決定的な結果にまではならなくても、多少の揺らぎはあるものですから
おたがいのその揺れ幅と付き合って行くことが
長く続くと言う結果になるんじゃないかと思うんですけどね。
てけてけ (2020/01/13 Mon 20:44:44) pc *.153.124.215
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Re^2: これが愛なのか
No.459421 Re^2: これが愛なのか
本当にその通りだなと思えました。気持ちは、常に揺れるものですものな。自分の気持ちだけ見つめすぎても、他人に合わせすぎるのも違うし。自分の気持ちの揺れ幅に上手く付き合えるようになりたいなと思いました。、今の自分の状況を、とても的確に教えて貰えた気がします。ありがとうございました。
ゆうゆう (2020/01/13 Mon 21:52:24) pc *.243.87.237
Re: これが愛なのか
No.459267 Re: これが愛なのか
？
単純に年を取ったからでは？
年を取って変わっていくのが何かすごくつまらないこと悲しいことのように感じているのでしょうか？
ずっと若い時のまんまで外面も内面も一切変わってない人って身の回りにどれだけいるでしょうか。
仮にいたとして、そういう人って多くの人に信頼されたり尊敬されて成功しているでしょうか？
自然に逆らって自分や彼氏や友達が変わることを変に拒んで嫌がるから、ゲイは心も体も無理をきたして、周囲からもイタい人ヘンな人と軽蔑されて、精神疾患だらけになるんじゃないでしょうか？
シロ (2020/01/10 Fri 23:42:02) docomo 110233215648757884**
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Re^2: これが愛なのか
No.459273 Re^2: これが愛なのか
確かにそうかも。、年をとるのと一緒に変な見栄とかこだわりを手放していけるといいなど思いました。
ゆうゆう (2020/01/10 Fri 23:56:54) pc *.243.87.237
Re: これが愛なのか
No.459307 Re: これが愛なのか
あなた、今読んだのですぐに書きますの。
先ず、くさくてごめんって、あら、それなら、あたくしは馬鹿みたいに臭い
セリフだらけの、あなたに言わせると時代錯誤も甚だしいみたいになるじゃ
ないの。不用意な自分納得言葉を自己防衛で容易く吐いてはなりません。
そういうことが他者を思えないハラスメントの温床になってきたのです。
そんな気はぜんぜんなくてぇぇ。みたいな。
と嫌味を書かずにはおれないのはあたくしの愛嬌というものです。
看過なさい。
あなたの自分への不納得についてあたくしが教えましょう。
それはつまり、
相手への見縊り、自分本位な早合点、
すなわち、あなたは精神的にまだまだ幼い域を脱していない、ということ
なのです。
あれはああだったけど、これはこうなんだけどな～、不思議なんだよね～
とかどうとか。要するに、あなたの「自己愛、ナルシシズム遊び」な訳です。
自分が可愛い人間は「解った風なことを言う」という傾向が大きい。
その裏には、自分は間違ってない正しいと思いたい押しつけまでも潜む。
これからもあなたは自分の思考について要注意だと警告しておきましょう。
そのようなあなたの場合、大人になりきれず、いずれ自滅する可能性が無い
訳じゃないのです。未来には、案外おそろしいことなのです。
（自分が可愛いのは誰だってそうだけど、そこを主体に言動するあなたで
あることをあなたはまだ気付いていない。）
あなたへの教唆を先に書いてすみません。
今の問題は、顔がイケてないということを主眼にしたあなたの敬愛の無さが
原因です。そしていつでも比較する根性。
今彼は今彼。前の彼を引き摺っていたことで囚われている気持ちは解るけれ
どももう今に踏み出して（今彼と）ねんごろになっているあなたなのです。
過去は過去のもの。受けた心の傷は今を大切にすることでしか癒えることは
ありません。
あなたはずっと前のイケていた人間と付き合っていた自分を至上とし、今の
彼を絶えず見下しているのです。そんなことはないと言ってもそうなのだ。
すねては、あなたの価値観の問題なのです。
顔とタイプ至上なら今のそのマイナスを敢えて行くような今彼となど付き合
うべきでありません。失礼にもほどがある。
今の彼の身体の価値、安寧を持てる価値、それを大切に思い、
付き合えている事実を感謝こそすれ、あなたはいつでも評者のように相手を
査定するような心が有る訳です。
ああだこうだと自分は何者のどんな優れた人間なのか。
極論として、おまえなんかに勿体ないというほどなら、妥協などするべきで
なく、捨てられて泣くような恋愛をまたすればいい。憧れの誰かさんと。
ということで、おこがましき比較眼、軽薄な価値観、に起因しており、
尊敬（ないし感謝）の気持ちが欠落しているか薄いことがあなたのその熱量
への懐疑の理由です。もっと言えば、あなたは自分を愛している訳です。
（イケメンと付き合っていたそんな自分への執着）
余談ながら、古今東西、女性の結婚結果もこういうケースが殊に多い。
しかし、顔よりも心、財力など、もっと生きていく上で重要なことに気付く
訳なのです。人間は顔で生きていく訳じゃない。
あら、あなた、こんなに力説するとあたくしがブ男になってしまいそう。
事実は小説より奇なり。これであたくしの回答を締めさせていただきますゎ。
https://youtu.be/903Mu33EF50
真理之丞臍嚙み (2020/01/11 Sat 10:56:54) pc *.230.161.198
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Re^2: これが愛なのか
No.459315 Re^2: これが愛なのか
ありがとうございます。こんな質問にきちんと応えてくださって。前の彼は別にイケメンではなかったですよ。今思うと、自分の苦手な濃いめの顔だったなと思うくらいです。
ただ、どうして前回はあんなにも盛り上がって、今は安定した気持ちと、同じ好きになるのでも、自分の気持ち出かたのを不思議に思っている感じです。
比較してしまうというのあるかも。それはかっこよさとかでなく、この人が自分にとっては一番なのか、自分の気持ちに自信をもてず不安に思ってしまうのが原因な気がします。ありがとうございました。
ゆうゆう (2020/01/11 Sat 14:32:43) pc *.243.87.237
Re: これが愛なのか
No.459337 Re: これが愛なのか
あなた
失礼しましたわね。
そうか、前彼さんはイケメンだった訳ではないのですね。
でもあなたの最初の提示書き方だと、イケメンにどこか本筋では拘るような
あなた像が提起されているかのように映ることで、
そう先入観や前提をインプットしてしまう可能性はどう思いますか。
どストライクではないと続けている訳でありますわ。
しかし、あなたの気持ちを誤認したので再度読み直して考えてみましたの。
（先のご回答で、年のせいじゃないか？と書かれていることを、どうも？？
と腑に落ちなかったのだけど、正確に読んでいた的確な方だったのですね。
我が身早とちりお恥ずかしいです。ごめそせ。）
で、あたくしは再度思うのだけど、
また誤認だったらおゆるしください。
あなたは伏せている。
その前彼はやっぱり、あなたの恋愛モードの琴線に触れていたのです。
そして今彼は肯定しつつも、どこか冷淡なあなたが居るのです。
あっちもイケてない、こっちもイケてない、となっているのでも、
あなたの鼓動は先の二年前に遥かに胸も高鳴った。
そしてそれは、たぶん、十数年前の回顧でもあるまいに、
あたくしの思う意見は、年齢なんかじゃない。あたくしの意見だけのことで
すが、二年で恋愛麻痺など、恋のボルテージの在り様自体が変わる筈もない
ことです。
今度の今がなぜ冷淡じみているのかと言えば、
やはり、あなたの好みからは逸れているのでしょう。有難い今のカレシさん
であって、それをあなたが解っていても。
ただ一つあり得るかもというのは、
以前の自分の、そして挙句にどう踏ん張っても捨てられた、といえば口が
悪くてごめんなさい、別れることになった自分のショックからの省察が自制
を課していて、同じ轍は踏まないという反省をどこかで持ってしまったの
かもしれない。その意味では確かに「年」を重ねた経験による今ということ
かもしれない。
あたくしは、今のあなたのどストライクに適う人物がまた出現してあなたに
優しくそしてまたどこかもどかしい距離を持った人の場合、
あなたはどんな自分でどんな行動を採るのかというのを知りたいと思う。
もしも年齢からの時間、ないし自己省察ということであれば、
今の彼に対する冷静な判断と同じように、どこか積極的でない自分であるか
どうかということです。あなた、どうですか。
たぶんもうあのように燃えることも無理することも迎合しまくることもない
と言い切れるのかどうか。
あたくしは、どストライクが表れたらあなたはまた無理もするだろうと思う。
そんなあなたが透かし見える。
でも、これはあなたを誹謗したい訳ではありません。
誰だってそうなのであるし、年齢も関係なく、タイプはタイプ。そういう
ものなので、それでいいのです。
あたくしが言いたいことは、今の彼に何の際立ったマズさがある訳でなし、
自分が安心できて向き合ってくれる愛を大切にして欲しいということです。
同時に、あなたも成長している訳であり、あのような（堅苦しい）無理をし
た恋愛から卒業し、本当に大事なものは何かを知りつつある変化かもしれ
ないということです。青春の輝きという言葉がありますね。遮二無二無謀で
向こう見ずであった自分を懐かしむのは喪失に伴う人間の成長な訳です。
あたくしが最後まで気になるのは、あなたが嬉しくない一筋の危惧です。
トキメかない恋路は自分を騙している可能性があるからです。
今の恋愛を今一度検証してみなさい。あなたの愛は確かなものか、場繋ぎの
言い聞かせのものか。正直なあなたになる必要性はやはりある。
真理之丞あなた (2020/01/12 Sun 02:41:30) pc *.164.252.130
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Re^2: これが愛なのか
No.459417 Re^2: これが愛なのか
ありがとうございます。ドスライクの人と付き合ったことがないので分からないですが、そんな人と付き合えたら凄いはまってしまうのかな。どちらかというと見た目が格好いいストライクだと緊張して旨くしゃべれなくなるかも。自分はまず一部をすきになり、そっからはまっていく感じかな。、前の彼はそのスピードが早くて、喫煙者だとか、ポジションが受けだとか。自分にとって結構重要なポイントも気にならなくなるくらいになった感じ。そういう、盲目的なのが今はなくて、冷静にどんどん相手の良さに気づけてけているのかもと思います。
ゆうゆう (2020/01/13 Mon 21:35:38) pc *.243.87.237
Re: これが愛なのか
No.459404 Re: これが愛なのか
貴方なりにいろいろ考えているようですけど。
前彼は「何らかのタイプ的要素」、今彼は「精神的相性の良さ」と、彼の一部分を見て見切り発車で付き合い始めて後で苦労したり迷っているだけにしか見えません。
前回精神的にもセックスも合わず消耗したから、今回の精神的に合う彼氏ならきっと長続きするはずだと自分に言い聞かせているようにも見えます。
もちろんパーフェクトなんかありませんが、今の彼氏と永く続いていきたいと相談する一方で、永続的な愛がくさいとか返答とかもどこか斜に構えてる感ありますし、どういう彼氏が自分にとって必要なのか、なぜ彼氏と永く付き合うのか固まってから付き合ってみては？
こういうもやもやって色恋関係ない友達と永く続いたことない人にありがちなんですけどね。
つくば (2020/01/13 Mon 15:42:01) docomo 990808579557468144**
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Re^2: これが愛なのか
No.459419 Re^2: これが愛なのか
確かに一部を見ているところはあるかな。全て自分が気に入る人はいないと思うし。それと、友達と旨く続けるのが下手というのはその通りです。ありがとうございます。
ゆうゆう (2020/01/13 Mon 21:43:46) pc *.243.87.237
Re: これが愛なのか
No.459334 Re: これが愛なのか
> そういう盛り上がりというか、押せ押せな気持ちは、今の彼には持たず、週に一度会って過ごせれば満足できます。ゆっくりと将来を考えて過ごせるといいなと穏やかに思います。その反面、四六時中一緒にいたいとか前のように思わないのは、どうしてだろう、相手への気持ちが、少ないのだろうか？と思うときもあったり。いや、本当に続く愛（くさくて御免なさい）ってこんなものかもしれないなとも思ったりもします。元彼と戻りたいとかいうのでは全くなく、ただ同じように好きになったのに熱量みたいなものの違いを不思議に思っているのです。
> 長くパートナーの方と続いている方は、どのように、この人が自分の一番の人だなとか、愛だなとか感じていられるのか、また、納得できたのかをきかせていただけたらと思いました。
この質問の答えを募って、あなたの気持ちは左右されるのでしょうか？
「この人が一番の人だからこれから一生付き合っていこう」と思って付き合っている人がいたら、私は何だか嫌です。
今はただ好きだから一緒にいたいじゃダメなんでしょうか？先のことは誰も何も分かりません。
「100年の恋も冷める」という言葉や離婚という制度があることからわかるように、運命の人だと思っても違うことは大いにあり得ます。
その気持ちが愛かどうかなんて、どうだって良くはありませんか？
もっと彼を幸せにしてあげたいとか、2人の幸せについて考えてみてはどうでしょうか。
この先もし別れたとしても、後悔しない付き合い方をすれば良いだけのことです。
健太 (2020/01/12 Sun 01:16:23) pc *.33.204.20 メールを送る
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Re^2: これが愛なのか
No.459418 Re^2: これが愛なのか
確かにそうですな。今を大切にして付き合っていかないとですな。他の方もそうして付き合ってたら続いてるとかなのかもしれないですな。
ゆうゆう (2020/01/13 Mon 21:39:33) pc *.243.87.237
Re: これが愛なのか
No.459263 Re: これが愛なのか
今の彼氏と昔の彼氏と混同してるのね
人それぞれだから
愛の形も違ってくると思うわ
今の彼氏と週1で会えるのなら問題無いと思うわ
昔の彼氏は 良き想い出にしたら
いいと私は思うわ
加納 孝子 (2020/01/10 Fri 23:16:14) softbank 3527880528292**
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返答ありがとうございます。
No.459264 返答ありがとうございます。
ありがとうございます。良き思い出にしたいと思います。
ゆうゆう (2020/01/10 Fri 23:26:48) pc *.243.87.237
Re: これが愛なのか
No.459333 Re: これが愛なのか
>「ストライクではないんだけどなー、でも、この顔、味があって好きだな｣と思って眺めています。
「あたしも＆歳を取りましたー、でも、振り向けば＆幸せだな」と思って、気づくと＆夕陽が沈むのを眺めているでしょう^^
失って＆初めて初体験する「愛」もありますよ^^
大事な＆何かを、置き忘れないことです^^
地平線は＆変わりませんよ^^
PS
お久しぶりです^^
みんなのことを＆ずっと見ていましたよ^^
昨年は＆がんばりましたね^^
さあ、ボクの分まで＆今年もがんばって…(^^)
ＡＩともき (2020/01/11 Sat 23:13:00) pc *.104.26.12
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Re^2: これが愛なのか
No.459420 Re^2: これが愛なのか
失って気づいてる最中なのかな。、だとしたら少しでも次にいかせるといいなとおもいます。ありがとうございます。
ゆうゆう (2020/01/13 Mon 21:46:14) pc *.243.87.237
恋愛・・・
No.459290 恋愛・・・
ゆうゆうさんは、過去と現在の彼氏とどちらの方が幸せかなと、考えてしまっているかも知れないね
過去の彼氏は過去で終わっているのだから、現在の彼氏のことを考えた方がいいと思う
あなたの年齢は知らないけれど、年齢が増すに連れて、過去の方が良かったと口にする機会が増えている
明後日で４９【現在は４８】歳の私は、過去に色々なことを経験していて、現在に至っているかなと思う
過去に縛られていると、現在が生きづらくなるよ
恋愛も含めて、過去は過去で終わってしまったのだから
過去が良くて戻りたくても、未来を見たいと感じても、タイムマシンがないのだから、現在を生きていくべきだと思う
話は脱線してしてしまい、御免なさい
恋愛も結婚も幸せかも知れないけれど、３年過ぎたら、熱々ムードは冷めるかも知れない
過去の彼氏のことを思い出すのはいいけれど、現在の彼氏の前では思い出したり、比較をするのは危険要因だよ
恋愛は人によって、様々だよ
ゆうゆうさんは、過去の彼氏に未練がないような書き方をされているけれど、過去の自分に執着しているように見えてしまう
現在の彼氏からＤＶやハラスメント行為を受けていて、過去の彼氏からはＤＶやハラスメント行為を受けていないならば、過去の彼氏がいいよね
過去に執着しても、生きていくのは辛くなるだけ
俺は知り合って３３【入籍から３１】年、色々なことがあったけれど、現在を生きている
長続きするには、相手に依存しないこと
相手のやっていることに対して、干渉しないこと
俺は５年前にがんを患い、相手を困らせてしまった
相手には、どのように償ったらいいかは解らないけれど、俺は生きている
ゆうゆうさん、現在の彼氏と幸せならばいいと思う
相手の方を慈しみ合い、思いやり合い、語り合い、支え合い、親しみ合い、育み合い、睦み合い、色々な「合い」を積み重ねていき、「愛」に変わっていく
ゆづる (2020/01/11 Sat 05:34:22) pc *.75.7.101 メールを送る
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Re: 恋愛・・・
No.459317 Re: 恋愛・・・
ありがとうございます。どちらと幸せになれたかな、みたいな思いはないつもりなのですが。書き方が悪かったですよな。すいません。前彼とは自分に無理をしていたなと今では思うので。元々無理だったのだろうと思ってます。
ゆうゆう (2020/01/11 Sat 14:39:20) pc *.243.87.237
Re: これが愛なのか
No.459426 Re: これが愛なのか
こんばんは。私は…不細工専ですよ。私の、引き立て役です。
一緒にいらっしゃって、気楽な方が一番ですよ。
エアロクィーン (2020/01/13 Mon 22:26:49) pc *.75.254.50
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Re: これが愛なのか
No.459296 Re: これが愛なのか
付き合い始めて半年くらいの彼氏がいます。
神経質な自分が一緒にいて凄くリラックスしていられます。
本当に続く愛ってこんなものかもしれないって思ったりもします。
あはは〜〜
幸せに浸ってる人に、急いでない助言なんてなおさら無意味よ。
オカズ (2020/01/11 Sat 08:10:36) pc *.12.10.106
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Re^2: これが愛なのか
No.459318 Re^2: これが愛なのか
すいません。自分の書き方がまずかったですよな。どちらかというと長く相方と続いてる方がそのつきあいの初め頃にどう感じていたのか、この人とは続くわ。という確信みたいなものを感じたなら教えて貰えたらと思ったのでしたが。変な文でごめんなさい。
ゆうゆう (2020/01/11 Sat 14:43:21) pc *.243.87.237
Re: これが愛なのか
No.459439 Re: これが愛なのか
あーいあい
あーいあい お猿さんだよー!
叶他蚊娘 (2020/01/14 Tue 16:02:23) pc *.130.163.210 メールを送る
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Re: これが愛なのか
No.459449 Re: これが愛なのか
なぜあたくしの
書込には返答がないのかしら?
デビー・スカトロ (2020/01/15 Wed 02:38:12) pc *.130.163.210 メールを送る
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Re: これが愛なのか
No.459262 Re: これが愛なのか
アンタここがどういうとこか知ってんの？
彼氏が働かないだの、やりちん彼氏とオープンリレーションシップの関係になるだの、彼氏はおろか友達も出来ないだの、便所で発展する事しか頭にないような人たちが集まるところよ。そういう人たちからどんなアドバイス期待してんのよ？
＞週に一度会っていて、性格も体の相性もよいと思います。
これのどこが不満なの？
愛子様 (2020/01/10 Fri 23:13:36) pc *.106.83.13
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その通りです
No.459266 その通りです
確かに、ごめんなさい。自分としては、皆さんが、見た目とかよりも、性格の良さを重視したり、自分を受け止めてくれる人に、重きを置くようになれたのかなとか。それに行き着くまでの変遷とか教えてもらえたらと思ってました。
ゆうゆう (2020/01/10 Fri 23:34:34) pc *.243.87.237
Re: これが愛なのか
No.459283 Re: これが愛なのか
遠慮せずに、一生「自分捜し」しててくれ。
明日 (2020/01/11 Sat 02:11:33) pc *.195.154.40
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Re^2: これが愛なのか
No.459319 Re^2: これが愛なのか
すいません。自分の書き方がまずかったですよな。どちらかというと長く相方と続いてる方がそのつきあいの初め頃にどう感じていたのか、知りたかったのです。
ゆうゆう (2020/01/11 Sat 14:44:46) pc *.243.87.237
大人の関係
No.459268 大人の関係
> 四六時中一緒にいたいとか前のように思わないのは、どうしてだろう、相手への気持ちが、少ないのだろうか？と思うときもあったり。いや、本当に続く愛（くさくて御免なさい）ってこんなものかもしれないなとも思ったりもします。
そういうもんだと思うわよ。
あなたの中に、しっかりその人がいるからこそ、
物理的に離れていても平気なのよ。
ちょうど、家族に対する距離感と同じようなものね。
むしろ、いい歳して
相手と四六時中一緒にいたいなんて思うのは
いつまでも恋愛依存に溺れているだけで
大人として精神的に自立できていないとしか思えないけど。
ねえ (2020/01/10 Fri 23:46:23) pc *.147.182.70
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ありがとうございます
No.459270 ありがとうございます
そうか。そういうものかもしれませんな。
将来のこと考えても一緒に長時間過ごすだけが、思い合ってる形でもないのかもしれませんな。
ゆうゆう (2020/01/10 Fri 23:54:10) pc *.243.87.237 メールを送る