
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
僕はゲイ、21で、ゲイバーやホストクラブでバイトをしています。恋人は3歳年上のホストです。彼は基本的にノンケですが、僕とならやれると言ってくれます。同棲して約2年です。
最近彼が僕とのセックスの時にバイブなどのおもちゃを使ったり、コスプレをしたり、目隠しや拘束などの軽いSMプレイをするようになりました。(僕がウケ/Mです。)
また、家とは違う場所でのセックスにも興味を示すようになり、人気のあるホテルに理由もなく泊まりに行きます。僕をバイト先まで迎えに来て、そこのロッカールームでフェラを求めてきたこともあります。
彼が色々変な事をするのは、もう男との普通のセックスに飽きたからだと思います。もともと男には興味が無い人です。知り合って2ヶ月してやっとセックスしてくれましたし、今でも男のものを咥えることができず、フェラをしてくれたことはありません。
僕は彼が大好きなので、変態エッチでもSMでも、何をされてもかまいません。しかし目新しいセックスにも限りがあると思います。やりたい事をやり尽くしたらどうなるのか不安です。捨てられちゃいますか? そんな事を考えるとセックスの途中でも悲しくなります。
セックス以外では変化はありません。今までどおり優しく、実の弟のように面倒を見てくれます。あと一年ぐらいでホストをやめて、一緒に何かお店を始めようとまで言ってくれます。
彼の本心は直接聞くしかありません。でも今は差し控えています。女みたいに細かな事をうるさく質問しないのが僕の良いところだと常に言っていますから。
恋人との普通のセックスに飽きたという経験がある人はおられますか? それを乗り越えるために変態エッチとかしましたか? たとえ変態エッチに一時的な効果があっても、それから先はどうなるんでしょう? 教えて下さい。よろしくお願いします。
友人たちにも相談しましたが、ほとんどの人から、ノンケは結局女に戻るから、深手を負わないうちに別れなさいと言われました。飽きて捨てられるのは仕方がないです。でも僕の方から別れるつもりはありません。
れんたろう (2020/01/26 Sun 13:49:32) pc *.217.139.201
お困り度: 普通
相談の意味がわからん
捨てられるかどうか?なら当事者以外答え出せんし
自分で別れないと結果が出てるんだから
その結果で産まれた事象は自分の選択肢。悩んでも解決しない。
別れたら別れたで受け入れるしかなくね?
別に恋愛として終わってもビジネスパートナーとして
一緒にいる選択もあるんだし
結局、身体でしか尽くせないから悩んでる?
他に役に立つところ探せば?
店やるなら簿記とか会計士の資格取るとかさ
付き合い方に努力してるならその発想は出ないよ
何もしてないで親親戚とか何のしがらみもなく専業主婦みたいな
発想してるから悩むんじゃね?
ムリゲ (2020/02/02 Sun 00:03:56) pc *.129.23.192
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れんたろうって、もしかして源氏名? ゲイバーなどのバイトだけじゃなくて、隠れてウリとかしてた? それがバレて、元彼との別れが殴ったり蹴ったりの修羅場になったとか?
可愛い中性的な子なんだろう。だからノンケでも君とならやれるんだね。コスプレでセーラー服でも着せられたかな?
ホストの彼は、元ウリ専でもいいんだろう。でも病気持ってると困るから、最初2ヶ月はセックスしなかったのかな。検査しろって言われなかった?
君が望むように、俺が「飽きられてないよ、捨てられないよ」って言ってあげよう。ただ、これらの言葉の前に『まだ』を付けないといけないけれど。もっと色々おもちゃはあるし、コスプレもSMもどんどんエスカレート出来る。でも養ってもらってるんだから我慢しなきゃね。
元彼と別れてお金も住む所も無くなった時、今の彼が拾ってくれたんだね。2年前だと19だね。恋人に捨てられましたって、あどけなく泣いてみせたりしたのかな?
意地悪に考えると、ホストとウリ専ボーイが狐と狸の化かし合いをしているようにも見える。
ごめん、ごめん。君達はそんな悪い子じゃないよね。
彼は可愛い君に本当に惹かれてるんだろう。もともと少し変態的なプレイが好きなのかもしれない。でもお客さんとそんなプレイは出来ないから、君を使って楽しんでるのかな。君が嫌だと言わないから、君も楽しんでると真面目に勘違いしているかもしれない。回答者の中ではケロッピーさんだけがノンケとの同棲経験があるから、彼の考えが正しいかも。(この相談室は、発展場やアプリで相手を探してセックスしてるゲイが多いみたいだから、君が求めている「恋人との普通のセックスに飽きたという経験がある人」なんていないかもw)
バイブや目隠し/拘束ぐらいを変態的と思うようなら、君もまだスレてなさそうだね(笑)。バイト収入はちゃんと貯金してるし、パティシエになりたいという夢もある。基本的には真面目な子なんだろう。それは君の文章の書き方からも想像出来る。どうしていまだに水商売でバイトをしたり、男の家を転々としてるのかな? 多分実家に何か問題があるんだろう。俺もそうだったし、今も仕事柄そういう子をたくさん知ってる。それは同情するよ。
パティシエになる専門学校に行くのに、彼に捨てられるのを待つことはないよね。今すぐに勉強を始めれば? 「もう飽きられたのかどうかを知る方法ってないものかなって思います」って書いてるよね。専門学校に行きたいって言ってみれば?
もし彼が1部のホストで、君が昼間に学校へ行き、そのあと夜の早いシフトのバイトでもすれば、君と彼との生活パターンが殆ど全く逆になり、変態エッチをする時間が減る。(朝の6時ごろなら可能かなw?)それでも君の夢をかなえるために、理解してサポートしてくれるかな?
もし応援するから頑張れと言ったら、彼は本物。今の夜のバイトを続けろと言ったら、「僕を拾ってくれて有難うございました」とお礼を言って円満に同棲を解消しよう。
俺は彼は本物だと思う。理由は、君が元彼の所へ荷物を取りに行った時、また暴力を振るわれるかもしれないと心配して、一緒に行って守ってくれたから。いろんなタイプのホストを知ってる。顔より話術で稼いでいるホストも多い。三枚目キャラもいる。でもやっぱりホストにとって顔は大切。君のことを本気で大事に思っていないなら、道端で拾った子の痴話喧嘩に巻き込まれて怪我をするようなことは避けるはず。(ホストでなくても避けるかな?)
オカズさんは正しいよ。捨てる気なら、金づるでもない君に一緒に店なんて言わない。エアロクィーンさんの言われたことも正解。もう2年間彼に忠実だったんだろう? だったら精一杯やったんだから、万が一別れることになっても後悔は残らず、達成感が得られるよ。
ねえさんは「支配する彼と、支配されるあなた」の関係は、ゲイ一般の観点からしても異様だと書かれた。彼はノンケなんだから、ゲイ一般の観念は通用しないかも。ノンケの夫婦で「支配する夫と、支配される妻」の関係は普通だし、望ましいとすら考えられる傾向がある。しかし、ねえさんの言われることは正しいよ。21にしてはちょっと彼に頼りすぎかな? でも頼りない大学生や新入社員も沢山いるから、そう珍しい事でもない。君は甘えん坊なのかな? そこが年上の男心をくすぐるんだろうね。
一緒にお店をするようになれば変わって来るんだろうけど、その前に、そろそろ彼にばかり頼るのはやめて、二人の関係の中で、君の意見や好みが40%ぐらいの重みを持つようになってもいいと思う。(彼が年上だし、経済的にもメインの貢献をしているんだから10%はゆずってあげよう。)
彼はれんたろう君のことを愛しているよ。何も恐れず、君たちの関係を次の段階に進めるよう、彼と落ち着いて話をしてください。
幸四郎 (2020/01/31 Fri 23:25:49) pc *.131.125.37
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れんたろう君
はじめまして。れん君と僕は良く似ていると思います。それで、もしかしたら僕の経験が参考になるかもしれないと思いこれを書いています。(風邪をひいて熱を出し、何も出来ないのでこんな書き込みをしています。支離滅裂な事を書いたらごめんなさい。)
れん君のように、僕もノンケ(会社の上司)を口説き落としました。(その経緯は、「職場の部下」という投稿へのコメントで書いたので興味があれば読んでください。)
その上司とは、半年間ほどセックスを伴うデートを続けた後に同棲を始めました。
デート期間中は、僕がフェラをすると喜びましたが、れん君の彼と同様、お返しにフェラをしてくれたことはありませんでした。
ところが同棲を始めた後に、彼がフェラをしようと努力を始めました。しかし明らかに気持ちが悪そうにしていたので、そんな事はしなくてもいいよとやめさせました。
数週間後に、彼がセックス中に変な形をしたシリコンで出来たものを取り出しました。何事かと尋ねてみると、前立腺マッサージ機を通販で買ったと言いました。
その時点でセックスを中断し、一体何を思ってそんなものを買ったのかと聞いてみました。すると、ゲイセックスの仕方が良く分からないし、フェラにもまだ抵抗があるので、僕が満足していないと思い、ネットで調べると、ゲイは前立腺への刺激が好きだと書いてあったので購入したと言いました。
間違った情報を得たことは別として、彼が同棲を機に、僕を性的にも喜ばせようと努力を始めたことが分かり、彼をますます愛おしく思いました。彼には、僕は彼と一緒にいるだけでこの上なく幸せで、現在のセックスで十分満足していると伝えました。
れん君の彼も、ホストとは言えノンケだから、ゲイセックスに不安を感じ、君を満足させるために色々と変わった事を始めたとは考えられませんか? 僕がおもちゃの段階で止めなければ、僕の彼も再びネットで間違った知識を得て、軽いSMぐらいは始めたかもしれません。
れん君は(これもネットの情報に基づいて)彼が君に飽きたので変なセックスを始めたと思っているようですが、実際は僕の場合のように全く逆で、彼が君をもっと深く愛するようになったので、そのようなセックスを始めたとは考えられませんか?
人気のあるホテルに行くのも、単に愛する君を楽しませるためかもしれません。ロッカールームでフェラを求めてきたのは、れん君が彼の前で無意識にセクシーな服の脱ぎ方でもしたんじゃないかな? コスプレでは何を着たのか分からないけれど、単に君をもっと可愛く演出したかっただけかもしれません。
ねっ、こう考えれば、飽きられたとか、遊び道具に使われていると仮定しなくても、すべて説明出来るでしょう? 心配しないで、もっと君の魅力に自信を持とうよ。
れん君は優しいし、彼と出会った時の特殊な事情もあるし、彼が大人のおもちゃを使い始めた時にすぐに断らなかったんだね。今さらバイブは使わないで下さいというのは少し変かな? おもちゃにしてもソフトSMにしても、すごく嫌でないなら現状維持にしておけばどうでしょう。もし君に予め確認する事なしにホントに痛いようなプレイを始めたら、それは君が彼の大人のおもちゃとして使われているという事だから、その時点でサヨナラしよう。
ホストのお仕事とはいうものの、外でセックスしてきた彼を迎えるのは辛いだろうね。よく我慢してるね。エライ、エライ。うるさく質問しないのは正しいと思います。僕も、たとえ彼がシャンプーの香りをさせて帰ってきても、それが頻繁で無いなら何も言うまいと決めています。フェラなんて僕の方が別れた奥さんより上手いと言います(咥えた本数が違うから当然でしょうが)。でもやっぱり時々女性とセックスしたいと思うかもしれませんから。大きなお乳や異なった性器を持っている人に対抗することは出来ません。問い詰めたりなどすれば、逆効果になることは明らかです。ノンケに惚れた者の宿命だと諦めてます。
とりとめのない事を書いてすみません。れん君の心配が杞憂に終わることを祈っています。
ケロッピー (2020/01/31 Fri 00:46:35) pc *.255.57.72
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れんたろう君へ
僕は君の相談の意味が分かるよ。君の思考や行動のプロセスはこうじゃない?
君の彼が変なセックスを始めた ― 君がネットでその理由を調べた ― するとそれは倦怠期のカップルがするようなセックスだった ― そこで君は彼が君に飽きてしまったと思った ― 友人に相談したが、頭からノンケとは別れろと言われた ― それで、恋人との普通のセックスに飽きたという経験がある人を探すためにこのサイトに来た ― 君はそのような人たちも変態エッチをしたかどうか、変態エッチによって倦怠期が乗り越えられたかどうか、変態エッチにすら飽きたらどうなるのかを知りたい。
このプロセスの問題点は、ケロッピー君が言ってるように、(この相談室も含めて)ネットの情報にはいい加減なものが多いこと。また、幸四郎さんが言われたように、この相談室には飽きるほど普通のセックスをしている人が少ないと思われること。(以前、発展場に飽きたという人はいたと思うけど。)
ただ、もともとこんなサイトの相談なんて、全て当事者以外は答えが出せないものなんだから、みんなが書いてるいろんな事を読んで、一つでも参考に出来るものがあれば儲けものだと思えば良い。
僕は基本的に幸四郎さんやケロッピー君と同じ意見です。繰り返すことは避けます。その代わり、君が上記のような思考や行動に至った根本的な問題を考えてみたいと思います。
もしかして君は高校生の時にでも家出をしたのかな? 僕は大学時代、ボランティアとして、家出をしたゲイの青少年を助ける活動をしました。今も青少年の福祉に関わる仕事をしています。君の書いた事を読んでいると、家出少年たちが言うことと共通する点が多々あります。
元彼との別れが苦しいものだったんだね。でも今の彼と2年間同棲が続いて、やっと心に平穏がもたらされた。だから、捨てられてまた一人になる事を極度に恐れているのかな? 彼に嫌われまいと精一杯頑張っていることが、君の文章から切々と伝わってきます。
なぜ今の彼にそうこだわるのかな?(悪い言い方になるし、仕事柄勧められることでは無いけれども、君なら他の男を見つけるのは簡単なはず。)その理由は、君の書いた「彼は・・何の見返りを求めることもなく助けてくれた」と「最初2ヶ月はセックスはしませんでした」にあるのかな?
家出をした無一文の若いゲイの子に、セックスを代償に食事や寝る場所を提供するのはよくある話。君も経験があるのかな? でも今の彼はそれをしなかった。君を尊重したのではなく、幸四郎さんが言われるように、単に病気を恐れていたのかもしれない。しかし理由はどうであれ、彼は無償で君を受け入れた。だから君は彼に執着し、献身的に尽くし、捨てられる事を異常に恐れるのかな?
無一文で寝る場所も無い者が感じる恐怖というものは、経験したものでないと理解できないだろう。僕の父親は酒乱の傾向があり、酔うと母や僕に暴力を振るった。母が僕を連れて家を飛び出し、普通なら眠っているはずの時間に、母に手をひかれて夜の街を歩いたことが何度もある。まだ小さかったし、母と一緒だった。でも子供ながらに感じた不安と怯えは今でもハッキリ覚えている。粗末な安宿の障子の柄は今でも夢に出てくる。僕が現在の仕事に就いた根本の理由です。
18や19で本当に一人っきりになった君の感じた恐れ、そしてそのような状態に再び陥りたくはないと思う君の気持ちは良く分かる。しかし、21になり、新しい土地で相談できる友人も出来た。(君が、お店の仲間のことを「お客様サービスと言って抱きついてキスをしてくる子もいますw」と「w」を付けて書いたので、僕は少し安心しています。)また、貯金も少しはあるようだ。そんな今、その恐怖に立ち向かうことは出来ないだろうか?
家出をした青少年の半数は、自分が何をしたいのかも分からない。もちろんそれは責められることでは無い。彼らにとっては、苦痛や苦悩から逃れることが最優先だったのだから。でも幸い、君にはパティシエになりたいという夢がある。これからは、その夢を実現させるために、恐怖や苦悩を乗り越える努力が出来ないだろうか。
上記のように、君の書いたことを総合的に判断して、僕も幸四郎さんやケロッピー君同様、君は何も恐れることはないと信じている。彼は君を大事に思っている。彼を信じて、彼と一緒に人生を切り開いて行こう。
このような空虚な言葉を書くこと以外、君を助けられない自分が歯がゆい。ケロッピー君同様、僕も君が幸せになれることを心の底から祈っています。
レオン (2020/02/03 Mon 01:30:49) pc *.12.94.126
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読んだ限りは
都合のいい遊び道具を手に入れたノンケに利用されている。
という印象です。
> 女みたいに細かな事をうるさく質問しないのが僕の良いところだ
この一文で最終的に泣きを見るのはあなただけという未来しかないなぁと感じてしまいましたが、
ご自身がそれでいいと思ってるようなんで、何言っても無駄だよね。
1年後にお店出すときにお金だけ搾取されないようにね。
ぺらぺら (2020/01/26 Sun 23:02:11) pc *.168.129.14
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ぺらぺら様
ご意見を有難うございました。
> 読んだ限りは
> 都合のいい遊び道具を手に入れたノンケに利用されている。
> という印象です。
そういう印象を受けられるのは、僕の相談文の書き方が悪かったからかもしれません。ゆづるさんへのお返事に少し書きましたが、彼は僕が困っている時に何の見返りを求めることもなく助けてくれたとても親切な人です。(あの頃はまだこっちに来て日も浅く、お金を借りられるような友人も無かったので、すごく助かりました。)
元彼の所へ荷物を取りに行く時も、僕が一人で行くとまた手荒なことをされるかもしれないと、一緒に行ってくれました。
理性的に考えると、ぺらぺらさんの言われることが当たっていると思います。でも感情的には、こんな優しい彼が僕を遊び道具にする筈はないと信じたいです。
> > 女みたいに細かな事をうるさく質問しないのが僕の良いところだ
> この一文で最終的に泣きを見るのはあなただけという未来しかないなぁと感じてしまいましたが、ご自身がそれでいいと思ってるようなんで
ぺらぺらさんはこの点でも正しいです。僕は、相談した人のほとんど全員が間違っているという可能性に賭けて、最後の瞬間まで彼を信じ続けます。
> 何言っても無駄だよね
無駄ということはありません。ご意見を伺っていれば、やはり僕が間違っていたと判った時に精神的ダメージが小さくてすむと思います。
> 1年後にお店出すときにお金だけ搾取されないようにね。
彼の月収が僕の年収よりもはるかに多いですから、この心配はないですw
アドバイスに感謝します。
れん
れんたろう (2020/01/28 Tue 11:59:23) pc *.217.139.204
と書いているけれど、ノンケの方を好きになったのは、あなたなんだよ
売り専スタッフでも、ノンケの方はいるけれど、仕事だと割り切っている方が大多数だと思う
ちなみに、どのような経緯で、同棲を始めたのかな?
ノンケは異性に恋愛対象であり、ゲイには恋愛を抱かないと思うけれどね
このことは、彼氏と話をしたのかな?
きちんと話をして、無理だと思ったら、別れよう
あなたは21歳なんだから、まだ若い
「彼氏の気持ちが解らない」と書いている時点で、自分には揺らぎが生じている証拠
辛いかも知れないけれど、きちんと話し合ってみよう
ゆづる (2020/01/26 Sun 15:35:12) pc *.98.139.79 メールを送る
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ゆづる様
コメントを有難うございました。
> ちなみに、どのような経緯で、同棲を始めたのかな?
> ノンケは異性に恋愛対象であり、ゲイには恋愛を抱かないと思うけれどね
長い話になるんですが、なるべく短く書くと・・・
以前同棲していた彼との別れが悲惨な状態になり、財布も持たずに彼のマンションを飛び出しました。(全て僕の責任で、殴られても蹴られても当然のことをしました。)その時、お金も住む所も無い僕を拾ってくれたのが今の彼です。
元彼のところに財布や服を取りに行けるようになるまで俺の家に居ていいよと言ってくれました。それ以来、僕がノラ猫みたいに住み着いてもう2年になります。
こんな事情だから、恋愛感情があって同棲を始めたというのではありません。相談文に書いたように、最初2ヶ月ほどはセックスはしませんでしたし。
その当時、彼は家には寝に帰るだけの生活で、服しかないような、生活感の無いホテルの部屋みたいなところでした。ここに居ていいよと言ってくれるまで徹夜で色々話しました。それでも、見ず知らずの人間を受け入れるなんて普通の人には出来ないと思うから、彼は僕にとっては天使のような人です。
> このことは、彼氏と話をしたのかな?
> きちんと話をして、無理だと思ったら、別れよう
普段彼が言ってることから考えると、そんな話を持ち出すと、今は嫌われてなくても、それで嫌われるようになると思います。
ホストという仕事も関係しているのかもしれませんが、『私のことをどう思ってるの』とか『もう愛してないの』とか『他に好きな人が出来たの』なんて言葉は飽き飽きしていると思います。
> 「彼氏の気持ちが解らない」と書いている時点で、自分には揺らぎが生じている証拠
いや、僕に揺らぎは全くありません。彼を心から愛しています。
彼が変なセックスを始めた時、ググってみると、多くの相談室なんかで倦怠期のカップルに勧めている事と全く同じでした。それで、彼がもう僕に飽きたのかなと思うようになりました。でもセックス以外では何の変化もなく、いつも通り可愛がってくれるし・・・ホントに彼の気持ちが分かりません。
れんたろう (2020/01/27 Mon 23:50:24) pc *.217.139.198
彼氏がホストクラブで働いてるのね
普通ホストクラブで働いてる男性って女性にしか興味無いと思うわ
そんな人とエッチ出来るなんて滅多に無いわよ
少々な事は忘れたら如何かしら
彼氏を大切に
加納 孝子 (2020/01/26 Sun 13:59:01) softbank 3527880528292**
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加納 孝子様
コメントを有難うございました。
> 普通ホストクラブで働いてる男性って女性にしか興味無いと思うわ
普通はそうでしょうね。でもノンケぶってるバイやゲイのホストは想像以上に沢山いるかもしれません。僕は内勤のバイトで、たまにキャストが足りない時にヘルプに出るぐらいだから、お店にもお客さんにもゲイだって言ってます。以前ホストの一人が、絶対誰にも言わないでくれって念を押して、自分もゲイだって打ち明けてきました。他にも、必要以上に僕の体を触る子が何人かいるし、お客様サービスと言って抱きついてキスをしてくる子もいますw
> そんな人とエッチ出来るなんて滅多に無いわよ
うん、そうなんです。ゲイの友達はみんな羨ましがるし、僕も最高に幸せでした・・・彼が変なセックスをするようになるまでは・・・
> 少々な事は忘れたら如何かしら
そうしてます。相談文にも書いたように、セックスぐらいのことなら何をされてもいいです。
それから、「少々な事」かどうかは分かりませんが、彼は今でも外で女性とセックスしています。彼は枕をするようなホストじゃないんですが、太客の人から誘われると断り切れないんだと思います。でもそのあとは僕の所へ帰ってくるんだから、これも仕事の一部だと割り切っています。文句を言える立場でも無いですし・・・
僕と一緒に住む前に、何人かの女性とも同棲したようです。その人たちは、どこへ行くのかとか何時に帰ってくるのかとか色々聞いたので、面倒で長続きはしなかったようです。僕は彼が明らかにセックスをして帰って来ても何も言わないので、2年続いているんだと思います。
> 彼氏を大切に
お優しいお言葉を有難うございます。彼を大切にして、捨てられないよう頑張ります。
れんたろう (2020/01/27 Mon 22:50:45) pc *.217.139.198
すっかり彼にマインドコントロールされてしまっているようね。
ホストという仕事柄
彼が他人を操作するのなんてお手のものだってことくらい
あなただって知っているはずなのにね。
それに、
ゲイ一般の観点からしても、あなたたちの関係は異様だわ。
支配する彼と、支配されるあなた。
自分べったり依存するあなたをうまいこと操作して
自分の言いなりにさせる彼。
あなただって、おかしいと気がついているんでしょ?
だから、この関係も、きっとそう長くないと思うわ。
> たとえ変態エッチに一時的な効果があっても、それから先はどうなるんでしょう?
続くわけないじゃない。
だって、彼自身の快楽が目的であって、
あなたは、ただの道具にすぎないんだから。
> でも僕の方から別れるつもりはありません。
それって、あなたの本心なのかしら?
だったら、なんで「恋人の気持ちが分かりません」なんて相談
する必要があるのかしら。
これって、周りの人間にではなく、あなた自身に対して、
強がっているようにしか思えないんだけど。
ねえ (2020/01/30 Thu 00:06:30) pc *.243.45.67
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こんばんは。お好きでしたら…信じましょうよ!ずっとついていくつもりで。精一杯やれば、自ずと後悔もございませんよ。達成感が残ります。いいじゃないの今がよけりゃ
エアロクィーン (2020/01/29 Wed 21:15:07) pc *.75.212.121
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まあ、泣くはめになるのはあんたの方だわね~。
恋愛に生きるなんて、ばかなおかまがすること。しょせんあんたが捨てられる側だってこと。
先に捨てるか、捨てられた後にあんたに何が残るのか、しっかり自立できるようになさいな。
あんたはしっかり自立できるのかしら?
利口なレタス (2020/01/26 Sun 15:06:28) pc *.239.82.194
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利口なレタス様
コメントを有難うございました。
> まあ、泣くはめになるのはあんたの方だわね~。
> しょせんあんたが捨てられる側だってこと。
個人的に相談した人たちも、ほとんど同じことを言いました。一人でもいいから、「大丈夫だよ、飽きられてないよ、捨てられないよ」って言ってくれる人が欲しいです。
> 先に捨てるか、捨てられた後にあんたに何が残るのか、しっかり自立できるようになさいな。
> あんたはしっかり自立できるのかしら?
経済的な意味では、今の彼に捨てられても、少しの期間なら大丈夫だと思います。最初に同棲した彼もそうでしたが、今の彼も生活費は全部出してくれるし、服などはプレゼントでくれるもので十分です。(そのかわりに、僕が家事全般をしています。)どちらの彼からも、僕のバイト収入はちゃんと貯金するようにと言われ、ほとんど全額貯金しています。
捨てられた後、どれだけ早く精神的に自立できるかは分かりません。でも、こんな投稿をするぐらいですから、ある程度の心の準備はあり、青天の霹靂ということにはならないでしょう。もし捨てられたら、昼はパティシエになる専門学校に行って、夜はバイトをして、とにかく忙しくして気を紛らわし、うつ状態にならないようにしようと考えています。
れんたろう (2020/01/28 Tue 04:54:32) pc *.217.139.201
〉女みたいに細かな事をうるさく質問しないのが僕の良いところだと常に言っていますから。
この言葉に反してるわ。
彼との信頼関係を壊すことになるのよ。
捨てる気なら、一緒に店なんて言うかしら。
それでも聞きたいなら、長くはないわね、貴方たち。
オカズ (2020/01/26 Sun 14:44:48) pc *.34.93.66
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オカズ様
コメントを有難うございました。
> > 女みたいに細かな事をうるさく質問しないのが僕の良いところだと常に言っていますから。
> この言葉に反してるわ。
> 彼との信頼関係を壊すことになるのよ。
彼に直接質問していないので、まあいいかなと思いました。でも確かにそうですね。友人に相談したり、このようなサイトに投稿したりせずに、彼のことを黙って全て受け入れるべきだと思います。ただ心配で仕方がないので・・・
> 捨てる気なら、一緒に店なんて言うかしら。
僕もそう思っていました。でも、ホストの友人の一人から、それはお客さんをつなぎとめ、もっと貢がせるための口説き文句の一つだから、あまり本気にしてはいけないと言われました。
ただ僕は彼に貢いでいないので、僕には本気で言ってくれていると信じたいです。
> それでも聞きたいなら、長くはないわね、貴方たち。
長く続くように、彼にうるさく質問することはしません。何か他に、もう飽きられたのかどうかを知る方法ってないものかなって思います。
れんたろう (2020/01/28 Tue 04:23:09) pc *.217.139.201 メールを送る
よかったね。おめでとう!
やっぱりれん君と僕は良く似ています。れん君が書いたように、僕にとっても大切な事は、彼のために美味しくて栄養のある食事を作ることです。(時々昼休みに同僚の女子社員たちと料理雑誌を見ながらアイデアを交換します。)
同棲を始めてからは、彼が残業の時には、一緒に残って仕事を手伝うより、むしろ先に帰って夕食を作って待つようにしています。定番の「すぐご飯にする? それともお風呂が先?」には喜んでもらえます。やっぱりノンケだったから、今でも奥さんのような人が欲しいのかなと思います。(それともゲイの男性もこんな事は好きなのかな? 僕は相手に尽くすことで喜びを覚えるタイプだから、自分では良く分かりません。)
僕は彼をどうしようもないくらい好きだから、いつも僕に出来ることなら何でもしてあげたいって思っています。でも映画や小説と違って、現実の世界ではそれほどカッコイイ事をしてあげられるわけでもないです。
僕にとって長期的な恋愛や同棲を成功させるコツは、彼が毎日健康で働けるように、日常の小さな事を一生懸命する事です。素敵なレストランへ行ったり、高価なプレゼントをあげたりすることではありません。僕たち会社員と違って、れん君と彼はカッコイイお仕事をしてるから違うかもしれないけど、もし将来また不安になるようなことでもあれば、この事をちょっと思い出してみてください。(君も尽くすタイプみたいだから大丈夫だと思いますが。)
よく言われる事だけど、育った環境が違う二人の人間が一緒に暮らすんだから、これからも色々と難しいことが出てくるに違いありません。喧嘩もたくさんするでしょう。れん君の投稿のタイトルのように、君や僕のような場合には、ノンケの気持ちが分からないということもあります。でも、彼を心から愛して信頼していれば、解決出来無い問題はありません。
助け合って温かい家庭を築いてください。がんばってね。
ケロッピー (2020/02/09 Sun 00:07:51) pc *.255.57.77
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れん君へ
君のことが気になってこのサイトに来て、新しい書き込みを見つけました。近況を知らせてくれて有難う。
未来に向けて、勇気を出して一歩前進した君を誇りに思います。もう苦しかった過去は忘れようね。
また、彼が君の献身的な努力に感謝の気持ちを表してくれて良かったね。誠実な君の想いは必ず彼に通じると信じていました。もう彼に対して負い目を感じることはありません。
立派なパティシエになり、彼と一緒にお店を成功させて下さい。いつまでも仲良くお幸せに。
レオン (2020/02/06 Thu 21:44:56) pc *.161.86.187
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れんたろうです。皆様、コメントを有難うございました。ここ一週間ほど忙しく、皆様のご回答は読ませて頂いてたんですが、お返事を書く時間がありませんでした。お礼が遅れてごめんなさい。
非難されると思い、僕の過去のことはあまり書かなかったんですが、回答をして頂く上で重要だったみたいですね。ほぼレオンさんと幸四郎さんのお考えになった通りです。父親にゲイである事を受け入れてもらえなく、身体的な虐待も少しあったので、高校の卒業式の日に家を出ました。
少し持っていたお金も底をつき始めた頃、ウリ専のマネージャーに声をかけられました。あてもなくウロウロして保護され、家に送り返される事を最も恐れていたので、ウリをすることへの不安より、助かったという気持ちの方が強かったです。(幸四郎さんのご想像通り、れんたろうは源氏名です。)
僕は隠れてウリはしませんでした。元彼に出会った時は、もうウリはやめていました。それで、家出のことは話しましたが、ウリの過去は打ち明けませんでした。でも、ちょっとした事からバレてしまいました。彼は普段は声を荒らげた事も無い人だったんですが、少し手荒なことをされたので、とにかく身一つで彼の家を出ました。彼を苦しめることになり後悔しています。
宿無しになったのに、ネカフェに行くお金も無かったし、泊めてもらえるような親しい友人もまだいませんでした。お腹はすくけれど、自分の財布を取りに帰る勇気はありませんでした。それに、元彼に食費や家賃は払ってなかったので、僕がバイトして稼いだお金とはいえ、果たして自分のものなのかどうかも分からなくなってきました。
今の彼が、僕のウリの過去を承知で助けてくれた時はどんなに嬉しかったか・・・レオンさんには分かって頂けますよね。
幸四郎さんが言われたように、今の彼の勧めで検査を受けました。元彼の所に荷物を取りに行く前に、病気は無いという結果を送れば、怒りも少しは収まるだろうとの考えでした。その頃は、今の彼は僕とセックスするつもりがあったのかどうか分かりませんが、一緒に住んでいる僕に病気が無かったので、彼自身も安心したことは確かでしょう。
昨日、エアロクィーンさんをはじめ何人かの方が言われたように今の彼を信じることに決め、幸四郎さんのご意見に従い、この春からパティシエになる専門学校に行きたいと相談してみました。彼は全面的に応援すると言ってくれました! 将来出すお店も、カフェなどのパティシエが必要なものにして、そろそろ一緒に具体化していこうとも言ってくれます。ゆづるさんの言われたように、きちんと話をして良かったです。
また、ここしばらくはお店を出すために必要なお金を稼ぐことに集中していたので、僕をお手伝いさんのように便利に使ってしまい、僕の将来のことを考えてあげなくてゴメンとも言ってくれました。春からは僕も学校とバイトの両方で忙しくなるだろうから、通いの家政婦さんでもお願いするって言いました。でも家事は今まで通り僕がして、仕事でお酒を飲む彼に、低カロリーで栄養のあるものをたくさん作ってあげます。早くホストをやめて、健康的な生活をして欲しいです。
結局、元々の悩みである、なぜ彼が変なセックスを始めたかに関しては何も話しませんでした。オカズさんが正しく、彼に僕を捨てる気なんて全然無かったので、話す必要がなくなりました。捨てられないんだったら、彼の好きなセックスを何でもすればいいです。ケロッピーさんが言われるように、しばらくは現状維持にし、将来機会があれば話してみます。
今すごく幸せで、ちゃんとまとまりのあることを書いてるかどうか分かりません。とにかく、皆さんにお礼を言いたかったです。どうも有難うございました!
れん
恋人の気持ちが分かりました (2020/02/05 Wed 06:05:45) pc *.217.139.203
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どうでもいいけど、この頭んなかパッパラパーのお水の風俗バカップルは国民年金とか絶対払って無さそうよね。
森田公一とトップギャラン「年金時代」
退職までの半年で 答えを出せというけれど
加入期間が短くて 年金もらえるアテがない
年金暮らしが 夢なんて 現役 時代の 甘い夢
年金時代の 入口は 先の見えない ことばかり
からだは もはや あの頃の 盛りを過ぎて しまったか
胃腸に肝臓 ガタガタで おまけに糖尿 五十肩
年金暮らしが 夢なんて 現役 時代の 甘い夢
年金時代の まんなかは 医者に通って いるばかり
あき竹城 (2020/01/26 Sun 15:44:45) pc *.106.83.13
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