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No.461617 至誠

どうしても、この掲示板を自分たちの思い通りにしたいがために、直接、私に挑むのではなく、他の人の揚げ足をとったり、わざとらしく、遊びの相談を投稿したり、やることが、あまりに子供じみていて、情けないやら、悲しいやら。以前も、こうやって追いやられた事例が沢山ありましたもんね。そうやって、必要な人たちを追いやってきた過去を繰り返している。どんな偉そうな理屈を言っていても、詰まるところは、ただの小心者ということでしょうか。ましてや私のハンドルネームをからかったネーミングで投稿していたり、何とも情けない限りです。人の批判めいたことを記すのが、こんなに嫌なものかと、書いていて、身にしみます。でも事実ですから。

私は、自分の思いを自分の言葉で訴えかけてきました。それが一部の方々には届かなかったのか、驚異と感じていたのか、このようなことになってしまったことは、私の力不足で有り、不徳の致すところです。深く恥じ入ります。

多分、これらの人たちは、ここにしか自分の居場所がないのでしょう。ここで、自分をアピールすることでしか、自分を主張できないのかも知れませんね。

そこで、相談したいことがあります。このままでは、醜いやりとりになるだけでしょう。それに、コロナ関連で学校が休みになり、ボランティアで学童のお手伝いを休日を使ってすることになり、ここを見る時間も激減します。

そこで、ここでの有り様を良識ある皆様に委ねたいと思っています。「どうでもいい」、「関わりたくない」思っている方が大半でしょう。それでも、ベテランの方々や一日一日を必死に頑張っておられる方々の思いを信じたいと思っています。

なるべく時間をとって、必要に応じてコメントしますが、十分ではありません。1ヶ月後、また、お会いできればと思っております。その時に私の居場所があればよいのですが。

カルラ (2020/04/10 Fri 08:37:22) pc *.8.13.0 メールを送る


お困り度: 緊急

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No.461636 Re: 至誠

レオンさんよ!もう、いい加減にしようぜ!
カルラさんが、見れないと知るや批判の連発!

雅貴さんと同じ文体で、言い方、批判の仕方が全くおなじだし、自分の味方がいっぱいいるように装っているんじゃねぇ!

まぁ、カルラさんも、ちょっと今回は感情がですぎたかなって!

カルラさんは、単に問題提起してるだけで、皆で考えようと言ってるだけでだろ!

雅貴さんへの回答も遠回しに示唆しているぜ!まぁ、遠回しに言って分からんもんが直接言ってもわからんもんなぁ!それに、大学院にしても、とるに足らないものといってるぜ!

子供達の支援みたいなことを持ち出しているけど、カルラさんの取り組みの方が共感できるかな!

もう、止めときな!相手がいないときに、あれこれは、醜いぜ!

あぁ、こうやって、まともな人が去っていくんだろあなぁ、

これだけ死守しようとするところを見ると、レオンさんの方が、ここしか居場所がないんだろうなぁ!

かわいそうな人だ!

まぁ、どうでもいいけどね!

こう (2020/04/10 Fri 17:34:47) pc *.130.43.67


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No.461638 Re: 至誠

別に自重しなくていいんですのよ。

貴方の考えを思う存分ふるうといいですわ。

ここだけと思っていると思いますが

同性愛2チャンとかでも

お名前が出てたりしますのよ。

私はあまり出ていませんが…

mnj 2チャンと検索すると…

5チャンになりますけど

おなじみのお名前が出てきて

2、5チャンの人達にあーでもない、

こーでもないって言われてます。

私も最初の頃それを知った時は

ショックでしたが気にしない事にしましたわ。

ただ使ってはダメ言葉は使わないように

相談に対し回答するだけにしていますの。

(2020/04/10 Fri 18:17:15) pc *.133.85.127


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No.461656 Re: 至誠

何、自分を正義感ぶってんだよ!

自分は、弱い人達の味方ぶってるけど、ただ、全面に出して、自分の正統性をアピールしてるだけじゃん!

あんたのは、意見じゃなく、ただの批判だ!

個人攻撃してるだけじゃん!

意見というなら、個人攻撃するんじゃなくて、読者に判断してもらえば、いいだろ!

どうして、白黒をつけようとするん?
自分に自信があるなら、つまらない小細工しないことだ!評価を下げるだけだせ!

どんな立派なこと言っても、レオンの投稿は不快に感じる!悪口だからだよ!

カルラさんも、レオンさんのペースにはまったみたいだなぁ。

もう、本当にやめときな!これ以上引きずると、評価を下げるだけだと思うけどね!

どうでもいいけど、もう、返事要らねぇぞ!
本当に疲れるヤツだ?

こうからレオンさんへ (2020/04/11 Sat 09:11:21) pc *.130.57.76


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No.461635 Re: 至誠

相談室にはいろいろな方の悩みや回答があり、いろいろな人達がいると思います。

なかなかオープンにできずにたどりついた方もいるかもしれませんし、息抜きで気軽に見ている方もいるかもしれません。人それぞれですし、正解も人それぞれだと思います。

自分はカルラさんのように真摯に悩みに寄り添う方の回答は参考になります。それが、本当に悩みに寄り添っているのかは、相談者が感じることですが、自分からしたら応援しているように見えます。

ここにしか居場所がないかどうかの話もありますが、ここには居場所があるでもいいと思います。

1ヶ月後でもいつでも戻ってもいいのではないでしょうか。自分はそう思います。

さと (2020/04/10 Fri 17:30:20) pc *.209.174.14


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No.461621 Re: 至誠

悔しいでしょうが、挑発しているだけですから、つられて、乗らないほうがいいですよ!

一種の亡霊みたいもので、形のない存在しない醜さの化身ですから。

あなたの人間性やお気持ちは、伝わっていますよ!
亡霊とやり取りするのではなく、自分らしい、カルラさんでならではのコメントを期待しているのですから。
カルラさんを必要としている人は沢山いるのですよ!

こう (2020/04/10 Fri 09:23:33) pc *.130.43.67


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No.461659 Re: 至誠

基本は自問自答だってばさ。

自分で相談書いて、自分で回答して、自分で自分にレスする。

基本、全部がそうだと認識しとけば回答したら放置できる

出品者が、社員に書かせたりバイト雇ってレビュアーしてるネット通販と仕組みは一緒

ムリゲ (2020/04/11 Sat 11:34:15) pc *.129.23.192


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No.461658 Re: 至誠

相談者のみならずこの国でいち社会人としてゲイとして日の当たる正道をゆく為に必要でダイジなことを思いついた時ココって時に淡々と伝える。

貴方様が憂慮されなくともこんなトコでもそんなアタリマエをやっている人はとっくに自然にやっているから。

コロナが終息したってまた同様のコト・異常気象による大災害・地震やら今後もまさに今の如く一致団結・協調・互助精神・公共心が絶対不可欠になる何十年に一度の危機的状況が割と頻発している時代。

それにこの国でおそらく一番の関心事であろう少子化による年金不安でますます心にゆとりがない時代に、協調せず何かと偽善だ嘘だ冷笑主義人間不信で陰湿でしょうもない遊びだけが取り柄のゲイじゃあねぇ。

もう昔と違ってユニークで面白いなぁんて見てられる空気でもなく邪魔!って露骨に除けられるしかないだろう。

あきお (2020/04/11 Sat 10:34:49) docomo 110567672868716948**


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No.461645 Re: 至誠

ハッテンが日常化しているゲイはもうなんてこともないことなのかもだけど。

普通の環境で育った普通のゲイにとっちゃ心の障壁取っ払いまくって強引な理論武装なんかもして下地作ってやっとできるかってぐらいのタイヘンなことで、ゲイじゃなかったら考えられない絶対有り得ないことなの。

そうなると、ハッテンがメインな場では
品行方正なゲイよりはその逆、
お仕事が忙しいゲイよりはお暇なゲイ、
良識ある知人の多いゲイよりは孤独なゲイ、
真面目なゲイよりは不真面目なゲイ、
正々堂々としたゲイよりはやましいことだらけで人のこと言えないゲイ
が良しとされるのはある意味必然なのかしらね。

卯月 (2020/04/10 Fri 22:11:55) softbank 3578985785498**


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No.461648 Re: 至誠

カルラさんは表題の『至誠』って言葉、良く使いますが
削除されてしまった『ここの掲示版』や、No.461531 『お礼』に回答してくれた方にお礼のコメント書きましたか?
削除されるまで、お礼のコメントを書く時間はあったはず。
また『お礼』だって、2人にしかコメントを書いてない。
『至誠』のトピを書く前に、いくらでもコメントを書く時間はあったはず。それが『至誠』だと思います。

カルラさん、貴方は1年半まえに今回のように回答者を辞める、辞めないで揉めた。
俺は貴方が1年半前の苦い経験を活かして戻ってきてくれた、と思ったので嬉しかったのは事実です。
でも貴方は前回の苦い経験を活かしてない。また同じことを繰り返している。
貴方がただの構ってちゃんなら、レタスや、ゆづると何も変わりはない。

>1ヶ月後、また、お会いできればと思っております。その時に私の居場所があればよいのですが。

なんか勘違いしてませんか?
居場所なんて与えるとか、与えられるという言葉は違うと俺は思うんです。
カルラさんが本当に、投稿者の方の悩みに真摯な気持ちで寄り添う気持ちがあれば、周りなんて気にならないはず。
誰が何を言っても。

俺は貴方の削除された『ここの掲示版』に、『貴方にとってここの掲示版はなんですか?』という問いにこう答えました。

俺(ソウザ)は、自分が二十歳前後に『一夜限り』の遊びを繰り返し、それが当たり前になってしまい
相手を良く知ろうともせずセックス三昧の日々だったので、自分の苦い経験を若いゲイに伝えたい、という気持ちから
ここで回答を続けていると、、、。
なので外野の誹謗中傷の声があっても俺は気にしないようにしている。
ゲイ専用の掲示板で自分の意見を若いゲイに伝えることは、先輩ゲイとして大事だと思ってる。

貴方が懸念しているように、ここの掲示板は誹謗中傷は日常茶飯事です。
その上、回答者を煽るような投稿や、遊び感覚の投稿もあります。
そんな掲示板でも回答者の言葉に妙に納得したり、気持ちが『温ったかく』なる時もあるんです。(俺だけかも知れないが、、、)

『折り鶴』でも折って、相談室の平和を願いますか?

ソウザ (2020/04/10 Fri 22:24:04) pc *.138.97.171


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No.461670 Re: 至誠

レオンさん

今まで相談したことも回答したこともないし、このスレの主題とも外れるけど、一言だけ言いたいから。

俺の恋人も青少年福祉センターで働いてます。問題は夜起こる事も多いんで、若いし独身なんで、夜電話かかってきて、一緒にくつろいでんのに突然出かけたりします。

アプリとかのために、今なら誰でも何処でも売りとかサポとか出来るようになって困ってるみたいです。

薄給のくせに、文字通り昼夜働いてます。そんな彼も、このサイトは「アホらし」と言います。

前に、売りとか発展場の是非を議論してたスレで、誰かが、そしたら売りとか発展場の広告で金を儲けるサイトなんかは悪と違うんかって書いてましたけど、ホンマやと思います。

せっかく恋人が頑張ってるのに、俺がこんなサイトに来て、そんなことに貢献してるのかと思うとアホみたいやから、もう止めようと思います。

レオンさんのお仕事も大変やと思います。体に気をつけて頑張ってください。

レオンさんへ (2020/04/12 Sun 00:07:46) pc *.99.3.25


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No.461677 Re: 至誠

関西弁になったり、標準語になっり、明かにレオンの自作だな!

養護すると見せかけて、レオンの自作自演!

青少年福祉センターを持ち出しているけど
素人なら、誤魔化せると思ったのか、お粗末!

ムリゲさんの言う通りだなぁ!

もう、止めときなって忠告したのに!
あんたが、ここをダメにしている元凶かもな!

「レオンさんへ」章とやらへ (2020/04/12 Sun 06:39:18) pc *.130.49.151


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No.461678 Re: 至誠

ここの人生相談が作り物だってことは
初めからみんな知ってるでしょう?

いまさら何を、って感じ

本当に悩んでる人が、ネットで
カルラとかソウザとかムリゲとか
人間かどうかも分からない生き物に
本気で人生相談するとでも思ってんの?

どうしてみんなカタカナ3文字なのかしら?
あーでも真理なんとかって漢字の多い人もいるわね

確かにどうしてこのサイトにこだわるのかしら?

一ヶ月経っても、これからもずっと
ここには真剣そうに聞こえる作り物の人生相談と
バカなセックス相談ばかりよ

そりゃそうでしょ
こんなところに数行しか書いてない相談で
どうして相手の悩みが理解できて
建設的な解決策を提出できるの?

生い立ちも、いま住んでる場所も
職業も、家族構成も、交友関係も
何も分からなくて
時には年齢すら不明で
よく無責任に、偉そうに
回答なんて出来るって思うわ

ホントの悩みはもっと深く複雑で
そんなに簡単に理解できて
対処策を見つけられるものではないのよ

もしそんな事が出来たら
私の商売あがったりだわ

私は(初回を除いて)相談料や
治療費を伴わない相談には乗らないわ
その代わり、一旦真剣になったら
真夜中に電話かけてきても
何時間でもちゃんと話を聞く

ここでは相談者からお礼の言葉一つもないのに
飽かずに回答書き続けるんだから
まあ一般的な言葉で言うと
誰かも書いてたけど
自己顕示欲・承認欲求の強い人たちね
ウザいけど、治せないわ

あら、アタシ?
アタシはいじめっ子が嫌いで
純真な熱血男児が好きなだけ
そうね、私も隠居したらボランティアとして
熱血男児に協力しようかしら

ここはみんないい加減に人生相談して
無責任に回答して楽しんでるんだから
それで良いじゃないの?

それが嫌なら
文句言ったり
サイトの運営者でもないのに
人にあーしろ、こーしろ言わないで

交尾ができるグローリーホールについての相談を
(しかしまーここでの相談の底辺を見つけるのは無理みたいね)
自分で削除する事ができる
そして、エリアボードや風俗広告のない
自分自身のサイト立ち上げなさいよ

上から目線には飽き飽きしてたところよ

寿々音 (2020/04/12 Sun 07:20:57) pc *.38.68.189


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考え過ぎ

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No.461668 考え過ぎ

取るに足らない

 他人の回答なんか

 (ハンネ見れば、だいたい見当つくでしょ)

 いちいち読まないことね。

ねえ (2020/04/11 Sat 23:43:52) pc *.225.112.204


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No.461629 Re: 至誠

私も、カルラさんは本当に苦しんでいるゲイの人たちの実態を理解しておられないと思います。

このような相談室を、悩み苦しんでいるゲイの人々にとって重要であると未だに考え、未練がましく1ヶ月後にまた帰ってこられようと思っておられることがその証拠です。

最近の投稿に、一日一日を必死に頑張っておられるゲイの方々の思いを反映したものがありますか?

カルラさんこそ、ここにしか居場所がなく、ここで自分をアピールすることでしか、自分を主張できない悲しい人生を送っておられるのでしょう。

このサイトを使われる多くの方が、ここを遊びの気休めの場所として使われたいと思ってユーモラスなことを書いておられるのなら、そしてそれが運営者さんにとってOKであるのなら、カルラさんにこのサイトの方向性を決定したり変更したりする権利はないと思います。

「どうしても、この掲示板を自分たちの思い通りにしたいがために」などという高慢な態度はどこから出てくるのですか。

ご自分の意見を正しいとし、他の人に押し付けるのは不遜の振る舞いで、間違っています。もし、違うタイプの相談室を望まれるのであれば、ご自分で新しいサイトをお作りになればいいと思います。(尋ねられてもいないのに、大学院卒であることを繰り返し言っておられます。そのような高学歴の方なら、新しいサイトを立ち上げるのも簡単でしょう。)

先のスレッドで、カルラさんが雅貴さんに書かれた、自己中心的で、雅貴さんの論点に真っ向から立ち向かうことなく、意図的に論点を不明瞭にしたような返事を読み、雅貴さん同様にゲイの子供達を助けようと毎日努力している者のひとりとして、怒りのようなものさえ覚えました。

カルラさんのそのような態度が、他の方々の怒りも買うことになり、ハンドルネームをからかったネーミングに繋がるのでしょう。

この書き込みでも、自分のされていることを全く顧みず、他の人たちを子供じみていると批判し、ご自分のことを必要な人と決めておられます。

社会の荒波の中で悩み苦しみながら、もがいている人たちを助けるなどと綺麗事を書いておられますが、このようなサイトに書き込みをすることにより、その目的が達成されると考えておられるのなら、笑止千万という以外ありません。

ゲイであるがために家族に見捨てられ、悲しみに打ちひしがれている子供たちが沢山います。

アプリか何かで急に連絡が来なくなるおじさん達に関する相談に、カルラさんがその年代にもうすぐなる者の一人としてお詫びすることによって、このような子供たちが救われ、幸せになり、笑顔を取り戻すことが出来ると本当にお考えですか。

レオン (2020/04/10 Fri 14:19:28) pc *.55.125.198


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No.461618 Re: 至誠

あら~カルラちゃん大丈夫?あたま。

あんまり思い詰めるとノイローゼになるわよ。

気晴らしにコロナ体操したらいいんじゃないかしら。

https://www.youtube.com/watch?v=HkVoJw4XXuw

故露奈ちゃん (2020/04/10 Fri 08:52:08) pc *.106.83.13


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No.461644 Re: 至誠

承認欲求強めっすね。

参考数を操作してる常連達と同じだ。

そして、輪廻転生。

孝蔵 (2020/04/10 Fri 20:32:08) pc *.35.77.93


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No.461655 Re: 至誠

こうさんへ ⑵

>これだけ死守しようとするところを見ると、レオンさんの方が、ここしか居場所がないんだろうなぁ!かわいそうな人だ!

仕事柄、青少年の売春行為などを助長する可能性のあるネットのサイトなどの情報は常に集め、警察と連携して防止に努めています。もちろん掲示板やチャットが主な対象ですが、掲示板にリンクされているこの相談室もそれを通して知りました。

間違っているかもしれませんが、個人的には、ここには発展場を肯定する意見が多いような気がするので、上記のように、私としては若いゲイの人に見てもらいたくないので、死守するつもりなどありません。どちらかといえば、チャットや掲示板と共に、全て無くなれば良いと思っています。

しかし同時に、(時には不快とも思える発言もありますが)大人の人たちが、罪の無いユーモラスなやりとりをして遊んでいるチャットや相談室を非難するつもりもありません。特に、隠れているゲイの人たちにとっては、本来の自分が考えていることを書いて欲求不満の解消をすることが出来る重要なサイトではないかとも思います。

私や私の同僚が(そして雅貴さんもそうだと思いますが)憂い反発するのは、このサイトに来る人たちが「社会の荒波の中で悩み苦しんでいる」ゲイの人たちであるという誤解に対してです。

そして、スマホやコンピューターに向かって単に書き込みをすることによって、本当に悩んでいるゲイの人たちを助けているという錯覚に陥ることです。

私のような駆出しではなく、何十年も、ゲイを含めた青少年の福祉のために努力しておられる方々にとっては、侮辱ともいえる考えだと思います。

こうさんは、親にも受け入れてもらえないゲイの子の肩を抱きしめて、大丈夫だよ、すぐに全て上手くいくよと、(本当は自分でも信じることが出来ない事を言って)慰めたことが何回ありますか?

そのような子供達は、このサイトに来て下らない相談や回答を書けるような生活を送りたいと、どんなに願っている事でしょう。

ウリの子たちのことを、一言で、汗水垂らして働かず、セックスをしてお金を儲ける卑しい人間だと片付けることにも抵抗があります。彼らの多くは、不幸な運命のもとに生まれただけの、真っ直ぐで心の優しい子です。

以前、幸四郎さんという方が『たとえウリをしているような子でも、必ず心の中に綺麗な一面を持っている。時々、純情すぎるために、この見苦しい世間に対応できず、ウリをするようなハメに陥ったんではないかと思うような子もいる』と書いて下さったのがとても嬉しかったです。

>まぁ、どうでもいいけどね!

最初に述べましたように、現実は「まぁ、どうでもいい」と簡単に片付けられるものではありません。

コロナ騒動のために、この春は家出の子やウリの子の状況も悪化しています。皆様も、たとえ1分でも1円でも、そのような子供たちのためにお力添えをして頂けると大変助かります。

では皆様もどうぞくれぐれもお体にお気をつけください。

レオンからこうさんへ ⑵ (2020/04/11 Sat 08:25:38) pc *.55.125.225


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